УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Samersen]

[dised]

СМИ узнали о заранее спланированной атаке Киева на малайзийский «Боинг»

Издание «Совершенно секретно» в четверг, 29 июня, опубликовало карту полета боевого самолета ВВС Украины, пролетавшего над Донецком в день крушения малайзийского «Боинга» рейса MH17 в июле 2014 года.

«Перед вами секретный план полета, составленный и лично подписанный за день до вылета, 16 июля 2014 года, летчиком 299-й бригады тактической авиации капитаном Владиславом Волошиным и утвержденный командиром в/ч А4104 полковником Геннадием Дубовиком», — говорится в публикации. В материале также размещены записи разговоров с военнослужащими указанной воинской части в Чугуеве.

На карте видно, что самолет Волошина взлетел с аэродрома в городе Чугуев Харьковской области и направился в юго-восточном направлении. Траектория полета пересекается с маршрутом потерпевшего крушение в Донецкой области «Боинга». Издание при этом не утверждает, что лайнер сбил именно Волошин, однако призывает внимательно изучить представленные документы.

Кроме того, «Совершенно секретно» приводит приказ номер 734, подписанный полковником Дубовиком за два дня до крушения MH17. В нем указаны самолеты Вооруженных сил Украины (ВСУ), ответственные за боевое задание 17 июля 2014 года «в условиях проведения антитеррористической операции». Это Су-25М1 №08, Су-27 №36, МиГ-29МУ1 №29.
В беседе с источником «Совершенно секретно» начальник штаба в/ч А 4104 подполковник Батурин рассказал, что 17 июля боевые самолеты ВВС Украины «полетели выполнять задачу номер 1 по уничтожению воздушных целей в район Снежное и Торез». По его словам, 15 июля 2014 года прибыла зенитно-ракетная установка 156-го зенитно-ракетного полка, которая 17 июля вышла в тот же район «для поддержки выполнения задачи с земли». Батурин также добавил, что после выполнения «задачи номер 1» авиационное звено было расформировано, летчиков перевели в другие части.

По версии международной следственной группы, устанавливающей обстоятельства гибели малайзийского лайнера, самолет был уничтожен в результате обстрела из комплекса «Бук», который сначала доставили на Украину из России, а затем увезли обратно; на виновности в произошедшем ополчения и России настаивает и официальный Киев.

В Москве, в свою очередь, заявили, что ЗРК Вооруженных сил РФ, в том числе «Бук», никогда не пересекали российско-украинскую границу. Также российские эксперты раскритиковали выводы международной группы, опиравшейся в своей работе на данные из соцсетей.

[Элиза]

dised, это какая по счёту уже версия?
неужели у вас самих не возникают никакие мало-мальские сомнения, что ваше правительство вас, мягко говоря, обманывает?

[scarly]

dised, газета "Совершенно секретно" - это бульварная пресса.
Ты б еще "Спид-инфо" процитировал.
Или "Московский комсомолец".

[Major Pain]

По его словам, 15 июля 2014 года прибыла зенитно-ракетная установка 156-го зенитно-ракетного полка, которая 17 июля вышла в тот же район «для поддержки выполнения задачи с земли». Батурин также добавил, что после выполнения «задачи номер 1» авиационное звено было расформировано, летчиков перевели в другие части

Господи ну и треш. Всего всего навалить и побольше. Прибыла зенитно ракетная установка, из которой летчиков перевели в другие части

Спойлер

у украины есть еще одна летная часть?!

[Элиза]

"ихтамнет"

16:37 29 июня 2017
Юлия Полухина
спецкор


Мать Виктора Агеева, плененного на Украине, обратилась в Алтайское отделение партии «Яблоко» с просьбой помочь выяснить судьбу сына.
Обращение


Прошу оказать содействие в освобождении моего сына Агеева Виктора Александровича, 1995 г.р., который уехал 18 марта, с его слов, по контракту служить в г.Батайск, в одну из частей Ростовской области. Оттуда он несколько раз звонил, с частотой раз в неделю. Последний раз звонил 30 мая с номера <...>. При этом он ничего не говорил, что собирается расторгать контракт.

Он был доволен новой службой, прислал приказ о присвоении очередного воинского звания ефрейтор. Приказ № 866 от 4.05.2017г.

В последствии, 27 июня, ко мне обратились журналисты ВВС и от них я узнала, что мой сын был взят в плен, 24 июня на территории Украины.

Я обращалась в район военкомат, в краевой военкомат для разъяснения, но никаких разъяснений.

Прошу оказать содействие в установлении причин, как он оказался там, в условиях содержания в следственных учреждениях Украины, возможности связаться с ним по телефону, интернет и т.д., в освобождении и возвращении домой.

продолжение https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/06/29/7 ... voe-ubityh-v-luganskoy-oblasti

[Элиза]

dised, газета "Совершенно секретно" - это бульварная пресса.

то, что сказал Батурин они просто сочинили?

[Dejаneiroff]

dised, это какая по счёту уже версия?
неужели у вас самих не возникают никакие мало-мальские сомнения, что ваше правительство вас, мягко говоря, обманывает?

"заявление госпограслужбы, что бук не пересекал границу", "Документы об уничтожении улик", "Бука не было. потому что его ракету не зафиксировал радар", "секретный план полета...."
все это разнообразие "фактов" и противоречащих друг другу версий - сугубо для внутрироссийского употребления
только общество находящееся в состоянии (пропагандистской) истерии может нормально воспринимать противоположные версии как истинные...

[dised]

только общество находящееся в состоянии (пропагандистской) истерии может нормально воспринимать противоположные версии как истинные...

Enmerkar, ты не допускаешь, что правдивость укроСМИ отсутствует напрочь?
Чем ты лично руководствуешься, когда воспринимаешь как истину тот или иной фейк про Россию?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

dised, газета "Совершенно секретно" - это бульварная пресса.

то, что сказал Батурин они просто сочинили?

Это легко проверить. Только проверять не будут, т.к сейчас выгоднее чтобы про Боинг забыли, как впрочем и про расстрел небесной сотни.

[Элиза]

"заявление госпограслужбы, что бук не пересекал границу", "Документы об уничтожении улик", "Бука не было. потому что его ракету не зафиксировал радар", "секретный план полета...."

дада, испанский диспетчер Карлос, сателитовые фото, и т.д. и т.д.))
но ведь у россиян уже должны ведь появиться какие-то сомнения? что, что-то здесь не так?

[Dejаneiroff]

только общество находящееся в состоянии (пропагандистской) истерии может нормально воспринимать противоположные версии как истинные...

Enmerkar, ты не допускаешь, что правдивость укроСМИ отсутствует напрочь?
Чем ты лично руководствуешься, когда воспринимаешь как истину тот или иной фейк про Россию?

я уже много раз объяснял - ваша пропаганда централизована, СМИ принадлежат про-путинским группам или государству.
независимые издания уничтожаются, во что превратили нтв? во что сейчас превращают рбк? у эха владелец - Газпром!!!
наши сми по сравнению с вашими просто свободны, хотя бы уже в силу того, что принадлежат преимущественно оппозиции....


Эдик, у нас многие считают, что мы проигрываем информационную войну именно в виду отсутствия централизованного подхода к этому. Нет вещания на оккупированные территории, инфоповоды не раскручиваются, так это делаете вы.... к примеру с теми же пленными - у нас тупо молча, обменяли. Вы же по каждому случаю кричите на весь мир.

Но я считаю в слабой инфо-подготовке Украины есть огромный плюс - в отличии от воздействия российской пропаганды на умы россиян, у нас не утрачен Здравый смысл.... отсутствует вот это психозный искусственный перекос...

только посмотри на этих людей
они же больные...психически
и это результат пропаганды

[dised]

у нас не утрачен Здравый смысл.... отсутствует вот это психозный искусственный перекос...

Заметно по переименованию географических объектов хоть отдалено напоминающих Россию, по сносу памятников и памятных досок, по отмене праздников, по запрету георгиевских ленточек, по удалению из школьной программы русскоязычных классиков, по насильственной политике перехода на украинский язык в быту и на ТВ (при том что говорят и думают на русском 83 % населения), переписанию истории...
И продолжать можно бесконечно.
Насчет здравого смысла ты, конечно, сильно преувеличил.

[Dejаneiroff]

dised, так вы же совершили в отношении нас акт военной агрессии!!!!
Ну что у вас там у всех совсем с головой плохо?

[dised]

dised, так вы же совершили в отношении нас акт военной агрессии!!!!
Ну что у вас там у всех совсем с головой плохо?

Прошел референдум в Крыму, и ВСУ без единого выстрела покинули полуостров.
Произошел незаконный переворот в Киеве и Донбасс воспротивился этому. Началась гражданская война. Россия поддерживает как может Донбасс, а США поддерживают как могут укронацистов.
Но война идет, да - гибридная. Цель США и ЕС - завалить Россию руками предателей русского мира - украинцев.
Это все было уже в истории. И Мазепа метался к шведскому королю, и Бандера к Гитлеру, и запорожские казаки к польской шляхте во времена похода на Москву в смутное время, и теперь Порошенко метнулся в объятия США.
Но всех случаях противники России терпели поражение и предатели-украинцы оставались у разбитого корыта.
Так будет и в этот раз.

[Dejаneiroff]

Прошел референдум в Крыму, и ВСУ без единого выстрела покинули полуостров.
Произошел незаконный переворот в Киеве и Донбасс воспротивился этому. Началась гражданская война.

Вот смотри, мы же с тобой уже говорили на эту тему, и ты по-честному признал, что да - была военная операция, да - Россия поставляет оружие и военных на Донбасс. Я спрашивал здесь - если бы не Россия. была бы война на Донбассе? И многие признали. что скорее всего подавили, как в Одессе, Харькове, Днепре сепаратистов, с возможным минимумом жертв, но войны б...с тысячами не было....
но это если в откровенку, по чесноку спрашивать....)))))

Стоит только вступить в спор, и ЩЕЛК.....референдум, переворот, хунта, нацисты, фашисты.....

Вы же, Эдик, не в зомби превращаетесь.... это осознанная линия поведения.
У вас же и референдум есть. и медальки за операцию по Освобождению, и дата на медальке -20 февраля...
Для вас Император это Государство, его образ мышления, его мировоззрение - Истина.


Россияне стали коллективным бессознательным агентом КГБ. лгущим в зависимости от ситуации. Без этики и морали. кроме манипуляций ради Силы, Победы.

[Бриджит]

dised, так вы же совершили в отношении нас акт военной агрессии!!!!
Ну что у вас там у всех совсем с головой плохо?

Ну будьте все тогда последовательными
А то торговать с Россией на ура, работать сюда ехать на ура, очереди в фмс украинские уже узбекские переплюнули.
Вы потому и проигрываете, что в вас нет единства.

[Бриджит]

СМИ в России централизованы и управляемы, и тем не менее телеканалы, финансииуемые западом сидят в Москве и открыто призывают к развалу страны и свержению власти. И никто их не трогает
А на Украине уже какое по счету СМИ закрывают за политику против партии
Но зато в России нет демократии.
И вы живёте в этом зазеркалье и считаете все ок

[Dejаneiroff]

Бриджит, зато как-то так получилось, что у всего цивилизованного мира насчет ваших "игр" вполне определенное единство получилось)))

[Бриджит]

Enmerkar, потому что нашёлся чувак, решивший сломать порядок, установленный разбойниками

[Dejаneiroff]

Enmerkar, потому что нашёлся чувак, решивший сломать порядок, установленный разбойниками

чем сломать? агрессией против Украины?
вы до сих пор не понимаете что вы поломали