Курилы.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Agape » Пн, 21 января 2019, 22:55

Не бывает дыма без огня. Не просто так Абе говорит о Курилах, как о своей территории. У него - цель: государственная и предвыборная.Капля камень точит(с)

Подковёрная грызня. Чего только Россия\СССР не отдавали :
часть псковской области,
https://lenta.ru/world/2005/01/26/pskov/
Шеварднадзе С Горбачовым отдали морские мили Берингова,
http://partia-slovoidelo.ru/sobytiya/kak-gorbache ... -463-tys-kv-km-beringova-morya
Медведев морские нефтяные мили Норвегии
http://www.vlg.aif.ru/politic/gover/67697
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1790
Темы: 11
С нами: 12 лет 6 месяцев


Re: Курилы.

#221 Оракул » Сб, 26 января 2019, 16:25

Папа_Карло писал(а):Проект северо восточной азии (будущего процветания) включает в себя
Духовного потенциала не хватит...Нет энергии - нет будущего...
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Курилы.

#222 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 16:29

Оракул писал(а):Духовного потенциала не хватит...Нет энергии - нет будущего...

Это СНЛ рассказал?
Китай вот заставил нас вывести войска из маньчжурии, несмотря на всю нашу духовность и свою бездуховность.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#223 Око » Сб, 26 января 2019, 16:33

Dejаneiroff писал(а):территория - не главное, главное - народ курил
именно об этом думала в связи с темой. Люди живут там и считают эти земли родиной. А потом территория передается под эгиду другого государства и меняется всё: появляется другая титульная нация, другой государственный язык, другое законодательство.
Я думаю, что передача территорий - это предательство по отношению к населению.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
логичней было бы создать суверенное государство. имеющее свою экономическую политику и связи.
Это тем более правильным выглядит в свете предсказаний провидцев
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13334
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Курилы.

#224 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 16:40

Око писал(а):это предательство


Передача Шикотана и Хабомаи было предусмотрено декларацией 1956 года, ратифицированной и в Японии, и в СССР, но не исполненной из-за козней США.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#225 Элиза » Сб, 26 января 2019, 16:42

Око писал(а):Люди живут там и считают эти земли родиной.
а кто там жил до этих людей?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

Re: Курилы.

#226 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 16:42

Око писал(а):логичней было бы создать суверенное государство. имеющее свою экономическую политику и связи.

На острове Шикотан с населением 2000чел?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#227 Око » Сб, 26 января 2019, 16:53

Папа_Карло писал(а):На острове Шикотан с населением 2000чел?
у провидца шла речь о создании дальне-восточного государства.
Василий Немчин http://daena28.wixsite.com/daena/blank-yi82g
предсказание, касающееся Дальнего Востока, который станет совершенно отдельным государством, особенно «остров-рыба». Видимо, речь идет о Сахалине, где появится новая раса людей. «Могучие люди-тигры породят державу», там «белые объединятся с желтыми». Остальные территории останутся связаны с Русью, кроме «огнедышащей страны Кашма»

Элиза писал(а):
Око писал(а):Люди живут там и считают эти земли родиной.
а кто там жил до этих людей?
выше в теме я писала о народности - русские айны.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13334
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Курилы.

#228 Бабочка » Сб, 26 января 2019, 16:59

Папа_Карло писал(а):Китайские туристы желанные гости во всем мире
Папа_Карло, у них еще есть какая- то государственная программа, если они путешествуешь много, то им возвращают часть средств.
Папа_Карло писал(а):жители Китая тратят в путешествиях в 5 раз больше, чем британские туристы
наших тоже любят по этой же причине :smile:
но и не любят их тоже по ряду причин
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12028
Темы: 26
С нами: 18 лет

Re: Курилы.

#229 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 17:35

Добавлено Сб, 26 января 2019, 16:49:
Элиза писал(а):а кто там жил до этих людей?



Вики

С конца I тыс. до н. э. по II тыс. н. э. на Шикотане, равно как и на других островах Курильской гряды, а также Хоккайдо, господствовала охотская культура, которая зародилась на Сахалине. Для этнографических и археологических экспедиций особый интерес представляет раковинная куча охотской культуры близ бухты Дельфин[11]. В результате слияния местной неолитической культуры с традициями населения, переселившегося на острова из глубин азиатского континента связано и формирование айнского этноса, культура которого господствовала на островах вплоть до середины XIX века.

В спорном статусе
В 1725 году на острове имел место вооружённый конфликт местного айнского населения с пришлыми японцами[12].

Для россиян остров был открыт Второй Камчатской экспедицией в 1733—1743 годах и назван островом Фигурным из-за крайне изрезанной береговой линии. В 1739 году Курильскую гряду изучали Шпанберг и Вальтон. Заслуги Шпанберга оценил в 1796 году Броутон, присвоивший острову имя русского первооткрывателя. Наряду с названием остров Шпанберга, широко применяется и старинное название остров Шикотан. Русские мореплаватели Головнин и Рикорд называли его остров Чикотан[13].

Во времена гидрографических описаний конца XVIII — начала XIX века остров также имел номерное обозначение в составе Курильской гряды — Двадцатый[14].

В Российской Империи
С 1733[источник?] по 1855 год остров в составе России, затем 7 февраля 1855 года по японско-российскому трактату о торговле и границах («Симодский трактат») ослабленная Крымской войной Россия отдала остров Японии вместе с остальными южными Курилами.

В составе Японии
В 1883 году айны со средних и северных Курил были свезены японскими властями на Шикотан как новое место их компактного проживания[15]. Японская империя приступила к активной колонизации острова и многие айны подверглись японизации.

В августе 1945 года гражданское население уезда Сикотан составляло 1038 человек. Дальневосточное японское китобойное общество острова контролировало до 20 % мирового промысла китов[16].

Шикотан был занят советскими войсками в ходе Курильской десантной операции в конце Второй мировой войны. 1 сентября 1945 года минный заградитель «Гижига» и два тральщика доставили стрелковый батальон (830 человек, два орудия). Японский гарнизон — 4-я пехотная бригада и полевой артиллерийский дивизион, численностью 4800 солдат и офицеров под командованием генерал-майора Садасити Дои (в некоторых источниках Дзио Дой) капитулировал. Официально советская юрисдикция над Шикотаном была установлена 2 февраля 1946 года[17].
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#230 Definitely Maybe » Сб, 26 января 2019, 18:18

Saturnia писал(а):И в Китае проще найти того, кто говорит на русском, нежели на английском.

:-D :-D :-D
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5819
Темы: 14
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: No remorse

  • 1

Re: Курилы.

#231 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 18:25

Русский язык в Китае стали преподавать более 300 лет назад, в правление династии Цин[1]. С тех пор его популярность переживала немало взлётов и падений. Золотым веком русского языка в Поднебесной можно считать годы советско-китайской дружбы, когда он занимал ведущее положение среди всех иностранных[1]. С началом экономических реформ 1970-х годов позиции самого изучаемого иностранного языка занял английский[1]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#232 lucky » Сб, 26 января 2019, 21:58

Saturnia писал(а):И в Китае проще найти того, кто говорит на русском, нежели на английском
There are approximately 300 - 350 million people who have STUDIED English in China. That's more than the entire population of the United States, but is approximately 25% of the population of China ----приблизительно 300-350 миллионов изучала английски, что по количеству равняется населению Америки или 25% населния Китая
Roughly 10% of them can actually speak the language.-----но реально говорить может 10%
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Курилы.

#233 FlutterShy » Сб, 26 января 2019, 22:01

Английский проще русского.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Курилы.

#234 Элиза » Сб, 26 января 2019, 22:02

Око писал(а):русские айны
читаю мировую историю_ там написано "японские айны", коренные народы северной Японии, которые являлись прямыми потомками народности времён дзёмон, живущими с 14000 до 300 до н.э. в Японии соответственно.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

Re: Курилы.

#235 Agape » Сб, 26 января 2019, 23:25

Папа_Карло, как вписывается в Доктрину Китая Японо-китайская война (1937—1945), воевали 8 лет, то они Японию, то японцы их. По итогам проиграла Япония, продолжая Пёрл-Харбором и заканчивая ядерной бомбардировкой.
И - да, китайсы выгнали тогда наших отовсюду, отобрали островки на Амуре. Даманский очень помню, хоть и подростком была. Страшные дела там китайсы творили. Беспощадная нация.
Китайцев не любят ни японцы, ни вьетнамцы, правда, поднебесной от этого ни в жар, ни в холод.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1790
Темы: 11
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Курилы.

#236 Agape » Сб, 26 января 2019, 23:28

Элиза писал(а):читаю мировую историю_ там написано "японские айны", коренные народы северной Японии, которые являлись прямыми потомками народности времён дзёмон, живущими с 14000 до 300 до н.э. в Японии соответственно.
а ещё в мировой истории есть, что о.Врангеля амерский, хотя этот островок - наш. И входит в Магаданскую область.
Спойлер
Изображение
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1790
Темы: 11
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Курилы.

#237 Око » Сб, 26 января 2019, 23:29

Элиза, я выше давала ссылку - те острова, которые были освоены подданными Российской империи, были населены русскими айнами. они изучали русский язык, смешивались с русскими колонистами.
японские айны - отдельная история. :ugu:
это очень загадочный народ, с необычной мифологией. лингвисты не могут их язык отнести к определенной языковой группе.
вот еще ссылочка интересная https://lsvsx.livejournal.com/97709.html
когда в XVII веке русские землепроходцы достигли «самого дальнего востока», где, как им думалось, твердь земная соединяется с твердью небесной, а оказались безбрежное море и многочисленные острова, они были изумлены обликом встретившихся им туземцев. Пред ними предстали заросшие густыми бородами люди с широкими, как у европейцев, глазами, с крупными, выступающими носами, похожие на мужиков южной России, на жителей Кавказа, на заморских гостей из Персии или Индии, на цыган, - на кого угодно, только не на монголоидов, которых казаки повсеместно видели за Уралом.

Землепроходцы окрестили их курилами, курильцами, наделив эпитетом «мохнатые», а сами они называли себя «айну», что значит «человек». С тех пор исследователи бьются над бесчисленными загадками этого народа. Но и по сей день к определенному выводу они не пришли

Прежде всего: откуда в сплошном монголоидном массиве появилось племя, антропологически здесь, грубо говоря, неуместное? Ныне айны живут на северном японском острове Хоккайдо, а в прошлом заселяли весьма широкую территорию - Японские острова, Сахалин, Курилы, юг Камчатки и, по ряду данных, Приамурье и даже Приморье вплоть до Кореи. Многие исследователи были убеждены, что айны - европеоиды. Другие утверждали, что айны родственны полинезийцам, папуасам, меланезийцам, австралийцам, индусам...

Археологические данные убеждают в глубокой древности поселения айнов на Японском архипелаге. Это особенно запутывает вопрос об их происхождении: как могли люди древнекаменного века преодолеть громадные расстояния, отделяющие Японию от европейского запада или тропического юга? И зачем им нужно было менять, скажем, благодатный экваториальный пояс на суровый северо-восток?
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13334
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Курилы.

#238 Папа_Карло » Сб, 26 января 2019, 23:45

Agape писал(а):как вписывается в Доктрину Китая Японо-китайская война (1937—1945), воевали 8 лет, то они Японию, то японцы их. По итогам проиграла Япония, продолжая Пёрл-Харбором и заканчивая ядерной бомбардировкой.

Повторяю

"Япония заплатит за всё" это слова знающих китайцев.

Мирного договора у них с Японией нет. Значит что то отожмут.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Agape писал(а):Страшные дела там китайсы творили.

После залпа нашего града они месяц возили трупы.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57406
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Курилы.

#239 Agape » Сб, 26 января 2019, 23:58

Папа_Карло писал(а):"Япония заплатит за всё" это слова знающих китайцев.

Мирного договора у них с Японией нет. Значит что то отожмут.
Пасиб за напоминалку)

Ещё вопрос: люди, писавшие многие лЕта назад Доктрину Китая не знали о Кейси, его ещё нЕ было в проекте. Тем не менее этот пророк из Америки не говорил ни разу про торжество Китая или Японии.
А! говорил, что Япония полностью уйдёт под воду (китайсам не заплатит)
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1790
Темы: 11
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Курилы.

#240 Agape » Вс, 27 января 2019, 0:03

Папа_Карло писал(а):После залпа нашего града они месяц возили трупы.
после вчерашней беседы я сегодня в разговоре с посетителем библиотеки, затронула Даманский,напомнив, что там китайсы перед своими солдатами гнали женщин и детей, чтобы наши не стреляли. Со мной не стали долго церемониться отрезав, что в ВОВ наши тоже гнали на минные поля штрафбаты, и что и тут , и там - военная необходимость( дяденька сравнил хрен с пальцем, ему, видишь, одинаково - женщины с детьми в мирное время или солдаты- штрафники в войну)

Что-ттто в Доктрине недоработано: уж больно практичный народ, этот , китайский.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1790
Темы: 11
С нами: 12 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей