суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#221 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 19:57

Папа_Карло, ну ссылку дай на встречу со зрителями
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#222 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 19:58

Бриджит писал(а):Моя сестра с мужем родили 2-х детей в дикие 90-е без всяких денег на счету
и воспитали. И они имеют нормальную жизнь как сами, так и их дети

Россия пока живет по другим правилам. В России эти правила (сословное общество) только стали внедрять снова. Но народ пока сопротивляется.

Добавлено спустя 2 минуты:
Бриджит писал(а):Папа_Карло, ну ссылку дай на встречу со зрителями

я год назад слушал...резануло...но искать не буду.
После этого, я перестал его слушать. Хотя, даже, пару его книг прочитал.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#223 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 20:01

Папа_Карло писал(а):я год назад слушал...резануло...но искать не буду
ах ну да
рабинович напел

Папа_Карло писал(а):Россия пока живет по другим правилам. В России эти правила (сословное общество) только стали внедрять снова. Но народ пока сопротивляется.
хочешь сказать, в Германии к примеру живут по другому?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#224 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 20:04

Бриджит писал(а):хочешь сказать, в Германии к примеру живут по другому?
На Западе, есть неприкасаемые. Собственно именно про это тот фильм.

Добавлено спустя 27 секунд:
Бриджит писал(а):ах ну да
рабинович напел
Папа_Карло писал(а):После этого, я перестал его слушать. Хотя, даже, пару его книг прочитал.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#225 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 20:05

Папа_Карло, ппц
ПРИЧЕМ ТУТ неприкасаемые??????????????
речь шла о "нормальной жизни"

или в твоем понимании нормальная жизнь это черная икра на завтрак?

Добавлено спустя 23 секунды:
Папа_Карло писал(а):После этого, я перестал его слушать. Хотя, даже, пару его книг прочитал.
ссылку...ссылку
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#226 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 20:30

Бриджит писал(а):ссылку...ссылку

https://youtu.be/YV40QuLrF5E

19мин.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#227 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 20:35

Папа_Карло писал(а):19мин.
ты весь контекст перевернул
список форбс он упомянул в другом смысле. И я с ним солидарна

Недавно подруга прислала мне по вайберу ссылку на какую то дуру вещающую про февраль по феншую, и про то, как разбогатеть, разослав смс 5-ти людям.
Я спросила подругу: какого хрена ты это делаешь? уже не первый год гонишь мне туфту? ты сама то разбогатела? не вижу результатов твоих рассылок

она на меня тоже обиделась

а соловьев имеет полное право приглашать того, кого хочет
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#228 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 20:36

Бриджит писал(а):ПРИЧЕМ ТУТ неприкасаемые??????????????
речь шла о "нормальной жизни"

или в твоем понимании нормальная жизнь это черная икра на завтрак?

Война — это когда совершенно не знакомые друг другу люди убивают друг друга во славу и на благо людей, которые отлично знакомы, но не убивают друг друга.
:wink:
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#229 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 20:40

Папа_Карло, еще раз
что в твоем понимании нормальная жизнь?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#230 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 20:41

Бриджит писал(а):а соловьев имеет полное право приглашать того, кого хочет

кто спорит? Что касаемо Хазина, то, то, о чем он говорил лет 10 назад и все смеялись, сейчас не говорит только ленивый, в том числе и Соловьев. Но Хазин никого никогда не учил. Он просто описывает картину мира, но не с точки зрения списка форбс, как это делает Соловьев.
Кстати, Чубайса, которого так любит клеймить Соловьев, из вице премьеров, убрал именно Хазин. И не только Чубайса.
За такие вещи, в список форбс не вставляют. :wink:

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:
Бриджит писал(а):еще раз
что в твоем понимании нормальная жизнь?

«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам», – вот верная формула благовествования Нового Завета в отношении вечных ценностей (от Матфея 6:33).

На Небе – в мире невидимом – Царствие Небесное, Истинное.

Высшая цель человека в мире видимом – искать проявление Истины на земле: «Царство Божие, как на небе» – здесь Правда.

Вот и в господней молитве призываем: «Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе…» (Мф. 6:9-13).

про список форбс-ничего нету. Уж извини.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#231 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 21:07

не, это какой то треш...
задаешь человеку вопрос, ждешь нормального ответа. А он плещет цитатами

еще раз, твоя фраза:
Папа Карло писал(а):Право на нормальную жизнь имеют те, у кого на счету больше определенной суммы. Остальное-это быдло и они, теперь, когда появились роботы, должны умирать.

так что, блин, в твоем понимании нормальная жизнь???
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#232 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 21:10

Бриджит писал(а):так что, блин, в твоем понимании нормальная жизнь???
Чья нормальная жизнь то? Страны? Человека? Семьи? Народа?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#233 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 21:11

Папа_Карло,ты издеваешься? про кого ты писал в той своей фразе?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#234 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 21:36

Одинаковый доступ всех проживающих на определенной территории ко всей человекообразующей инфраструктуре, особенно, воспитательной для детей. Это информация, культура, образование, дополнительное образование, физическая культура, здравоохранение, отдых, возможно путешествия. Независимо от дохода.
Т.е.возможность развития для всех людей. Увеличение этих возможностей, для всех, по мере накопления нац богатств.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#235 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 21:42

Папа_Карло писал(а):Одинаковый доступ всех проживающих на определенной территории ко всей человекообразующей инфраструктуре, особенно, воспитательной для детей. Это информация, культура, образование, дополнительное образование, физическая культура, здравоохранение, отдых, возможно путешествия. Независимо от дохода.
Т.е.возможность развития для всех людей. Увеличение этих возможностей для всех по мере накопления нац богатств.
воспитательной инфраструктуры для детей в Европе (как и в России) полно как бесплатной, так и доступной.
Непонятно что опять ты имеешь ввиду под "развитием всех людей"
у каждого свой уровень развития. И свои желания . Путешествия в Европе также легко доступны. В России не вижу особых трудностей раз в год с семьей поехать на море. У нас помощник бухгалтера с зп 25 тыс с 2-мя детьми на ладе калине каждый год ездит в Краснодарский край на 2 недели.
Информация? ха...у нас в России самый доступный и дешевый мобильный интернет
а смартфон можно купить за 1000 руб

и ?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#236 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 21:43

Для размышления.

Безусловный доход в Новой Зеландии привел к полной социальной аппатии и тихому пьянству белых переселенцев (выдавленных из Южной Африки). При супер активности понаехавших в Новую Зеландию китацев
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#237 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 21:44

Папа_Карло писал(а):Безусловный доход в Новой Зеландии привел к полной социальной аппатии и тихому пьянству белых переселенцев (выдавленных из Южной Африки). При супер активности понаехавших в Новую Зеландию китацев
естественно
незаработанное способствует деградации
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#238 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 21:46

Бриджит писал(а):В России не вижу особых трудностей раз в год с семьей поехать на море. У нас помощник бухгалтера с зп 25 тыс с 2-мя детьми на ладе калине каждый год ездит в Краснодарский край на 2 недели.

Еслиб я сам не общался с разными людьми в разных частях страны, то наверное поверил бы.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#239 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 21:52

ну конечно
ты общался с обездоленным классом, у которого на счетах нет определенной суммы

у меня вот тоже ее нет
я в январе получила хорошую премию. Прям очень хорошую, почти годовую зп
долго думала что сделать. Соблазнов много. В итоге пошла и закрыла кредит частично. На следующий день мне можно было начинать ныть
вопрос приоритетов


а вот что меня больше всего удивляет в жизни , так это депрессивные мужчины, у которых нет Бога в душе
у них виноваты масоны, Путин, Америка
нет принятия воли Творца, потому что это так удобно: найти виноватых.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#240 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 22:44

Бриджит писал(а):ты общался с обездоленным классом, у которого на счетах нет определенной суммы

у которого практически нет работы...это архангельская область, например. Бывшие колхозы, которые выпускали и масло.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 скрытых и 11 гостей