Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#221 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:00

Natish писал(а):кстати, человеку вполне себе могут оставить сферу услуг, тут тебе и производство удешевится и потребители останутся :unsure:
Так могут рассуждать дилетанты, уж прости :pardon: Сфера услуг это звено всего домино. Если остальное повалится, она не выживет.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#222 Natish » Пн, 25 января 2016, 20:09

Бриджит писал(а):Так могут рассуждать дилетанты, уж прости
не надо извинений, я в экономиках научных реально дилетант...я, как потребитель будущего, пытаюсь себе это будущее и представить, в силу своих,так сказать... :? :?
Natish

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#223 monroe » Пн, 25 января 2016, 20:12

Natish писал(а):
Бриджит писал(а):Так могут рассуждать дилетанты, уж прости
не надо извинений, я в экономиках научных реально дилетант...я, как потребитель будущего, пытаюсь себе это будущее и представить, в силу своих,так сказать... :? :?
милая, ты должна обосновывать покупку мультиварки, какой ты там "потребитель будущего" :-D
в Давосе щщетают, что ты должна айфоны потреблять без тени сомнения.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49281
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#224 Natish » Пн, 25 января 2016, 20:14

monroe писал(а):какой ты там "потребитель будущего"
да самый обыкновенный :pardon:
хотя, меня отстреливать будут в первых рядах, наверное, ибо я все же за казан :-D
Natish

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#225 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 20:15

Если создать людям хорошую комфортную среду обитания, но при этому сделать так что потребности людей будут низкие, то и миллионы людей будут жить комфортно, но не делая шагов ни в влево, ни в вправо. Они будут работать за комфортную среду обитания.

Но скорее всего, уложить в эти потребности не только еду, но и потребность в развитии, реализации интересов, не получится. Поэтому уже назревает конфликт: либо ты в упряжке и едешь туда куда скажут, либо ты протестуешь и строишь свою жизнь как считаешь нужным.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#226 monroe » Пн, 25 января 2016, 20:17

Natish писал(а):
monroe писал(а):какой ты там "потребитель будущего"
да самый обыкновенный :pardon:
хотя, меня отстреливать будут в первых рядах, наверное, ибо я все же за казан :-D
ты знаешь, сколько лет служит казан?
его можно по наследству передавать! внукам.
Давос разорится. пойдёт на паперть.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49281
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#227 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:18

Natish писал(а):не надо извинений, я в экономиках научных реально дилетант...я, как потребитель будущего, пытаюсь себе это будущее и представить, в силу своих,так сказать...
сфера услуг вообще страдает самой первой при кризисе.
Представь в условиях Питера все раб.места на производстве заняли роботы. Жены тех, кто остался без работы, перестанут ходить в парикмахерские и маникюры, перестанут покупать лишние товары в виде соков и пирожных. Сократятся прибыли не только сферы услуг, но и всех посредников, в том числе торговых сетей. Ну и так далее..
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#228 monroe » Пн, 25 января 2016, 20:19

Бриджит, скажи, ты ощущаешь конкуренцию?
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49281
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#229 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:19

Lora Craft писал(а):Если создать людям хорошую комфортную среду обитания, но при этому сделать так что потребности людей будут низкие, то и миллионы людей будут жить комфортно, но не делая шагов ни в влево, ни в вправо. Они будут работать за комфортную среду обитания.
Это не на Земле. Это уровень другой системы, в высшем мире каком нибудь

Добавлено спустя 23 секунды:
monroe писал(а):Бриджит, скажи, ты ощущаешь конкуренцию?
Нет. Вообще
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#230 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 20:20

Тяжелая промышленность-легкая промышленность-сфера услуг.
Сфера услуг возможна как развитие 3-го этапа развития экономики.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#231 monroe » Пн, 25 января 2016, 20:20

Бриджит писал(а):Нет. Вообще
тогда откуда всё это гонево про "дефицит потребителей"?))
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49281
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#232 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 20:21

Бриджит писал(а):
Lora Craft писал(а):Если создать людям хорошую комфортную среду обитания, но при этому сделать так что потребности людей будут низкие, то и миллионы людей будут жить комфортно, но не делая шагов ни в влево, ни в вправо. Они будут работать за комфортную среду обитания.
Это не на Земле. Это уровень другой системы, в высшем мире каком нибудь
Или при рабовладельческом строе. Только если рабовладелец хороший.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#233 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:22

monroe писал(а):тогда откуда всё это гонево про "дефицит потребителей"?))
в России нет дефицита потребителей. У нас дефицит мозгов у правителей

Стихи :-D

Ну а если серьезно, то мы продаем на экспорт. Тут нет конкурентов внутри страны, есть конкуренты-страны. Бразилия, например.

Добавлено спустя 53 секунды:
Lora Craft писал(а):Или при рабовладельческом строе. Только если рабовладелец хороший.
не. при раб.строе уровень менталитета людей слишком низкий, демонический.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#234 monroe » Пн, 25 января 2016, 20:23

Lora Craft писал(а):Тяжелая промышленность-легкая промышленность-сфера услуг.
Сфера услуг возможна как развитие 3-го этапа развития экономики.
я тут перед новым годом захотела себе патриархальную ночную рубашку.
ну чтобы в пол, на титях оборочки...
из хлопка.
вы думаете, я её нашла? нет.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49281
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#235 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:23

Lora Craft писал(а):Тяжелая промышленность-легкая промышленность-сфера услуг.
что это означает?

Добавлено спустя 26 секунд:
Lora Craft писал(а):Сфера услуг возможна как развитие 3-го этапа развития экономики.
:ugu: кого обслуживать? Роботов на производстве?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#236 Natish » Пн, 25 января 2016, 20:25

monroe писал(а):Давос разорится. пойдёт на паперть.
туда ему и дорога)))
Natish

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#237 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 20:26

Бриджит писал(а):
Lora Craft писал(а):Тяжелая промышленность-легкая промышленность-сфера услуг.
что это означает?
Схема развития экономики: легкую промышленность можно строить на базе тяжелой. Соответственно сфера услуг возникает тогда когда развита легкая промышленность.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#238 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 20:26

Lora Craft писал(а):Схема развития экономики: легкую промышленность можно строить на базе тяжелой. Соответственно сфера услуг возникает тогда когда развита легкая промышленность.
так уже все построено. Мир ищет новые рынки сбыта
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#239 Оракул » Пн, 25 января 2016, 20:27

Лишь бы из людей роботов не сделали Чипизация всякая и проч .Почитайте Россия 2045...
А этих-то внешних..."если один сделал, другой завсегда сломать может" :-D
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#240 Lora Craft » Пн, 25 января 2016, 20:28

Бриджит писал(а):
Lora Craft писал(а):Сфера услуг возможна как развитие 3-го этапа развития экономики.
:ugu: кого обслуживать? Роботов на производстве?
:-D Бытовое обслуживание - платье сшить, обувь починить, в химчистку вещи сдать, и др...
Схема нормальной экономики, которая было боле менее в советское время.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей