Парад Победы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 7

#1 Папа_Карло » Чт, 16 апреля 2015, 1:21

Историческая правда Парада Победы

Виталий Третьяков: 9 мая на Красной площади со Сталиным и Лениным или без них?


Меньше месяца осталось до того, как под Знаменем Победы, штандартами фронтов и знамёнами боевых соединений Красной, она же Советская, Армии, разгромившей основные военные силы гитлеровской Германии и в результате освободившей от агрессоров и захватчиков нашу Родину и все страны Восточной и Центральной Европы, по сегодняшней Красной площади пройдут боевые части современной Российской Армии. Это то, что мы можем сказать наверняка.
Второе, что мы тоже точно знаем: по собственной воле или под давлением администрации США большинство из приглашённых на это торжество глав государств и правительств даже стран, входивших в антигитлеровскую коалицию, не приедут.
Последнее, по очевидным соображениям, меня не удивляет, да и не очень волнует. Я вообще сомневаюсь, что нужно было рассылать такое количество приглашений - ведь результат-то был предсказуем.
Меня волнует, как мы сами относимся к нашей истории, к нашей Победе и в Великой Отечественной войне, и к нашей, наряду с другими странами, Победе во Второй мировой войне.
А конкретно и сегодня меня волнует, что мы, граждане России и все граждане бывшего Советского Союза, увидим 9 мая 2015 года на Красной площади Москвы.
Спойлер
Увидим ли мы историческую правду Парада Победы или стыдливо подкрашенную, как все последние годы, правдоподобность?
А историческая Правда в контексте 9 Мая такова: руководителем СССР, победившей в Великой Отечественной войне, и главнокомандующим её Вооружёнными силами того времени был Иосиф Сталин. И стоял он, принимая Парад Победы, на трибуне мавзолея Владимира Ленина. И именно к подножию этого, а не какого-то иного сооружения наши солдаты, солдаты армии-победительницы, бросали знамёна поверженной гитлеровской армии, включая и личный штандарт Гитлера.
Всё это есть историческая Правда, которую именно мы, а не Обама, Меркель и даже не Порошенки-Яценюки-Схетыны прикрывали с 1992 года фанерными загородками. Мы, а не они.
Именно мы до сих пор в официальных речах наших государственных лидеров изощрённо пытаемся, с одной стороны, вроде бы сказать ВСЮ ПРАВДУ о той войне, но, с другой стороны, умудряемся при этом не упомянуть Сталина и как можно реже использовать словосочетание «Советская Армия», заменяя его по форме обобщающим, а по сути стыдливым «наша армия».
Нас бьют за нашу историю - и правильно бьют! Правильно бьют того, кто сам виляет в понимании и трактовке своей истории, более того - в её фактологической части. Глупо было бы нашим геополитическим конкурентам и соперникам, нашим прошлым и нынешним историческим противникам не воспользоваться этой нашей «стыдливостью».
Открывать новый круг дискуссии о Сталине или Ленине в этом тексте я не собираюсь. Не время как тактически - перед 9 Мая, так и стратегически - в свете последних событий на Украине, связанных с новой трактовкой истории Второй мировой войны, за чем, разумеется, внимательно следят на Западе.

Ибо что у многих на Западе на уме, у Порошенко на языке.

Историки любят утверждать, что история не имеет сослагательного наклонения. Не знаю, кто первым произнёс это красивое, но, как многие афоризмы, не совсем истинное утверждение. Однако то, что многие современные историки от политики и политики от истории пользуются им как индульгенцией для априорного оправдания своих неправедных трудов, мне представляется очевидным.
Имеет, имеет история сослагательное наклонение. Не в самом своём ходе, разумеется, уже случившегося, а в том, как трактуют этот ход те, по чьим учебникам учатся в школах и университетах, кто произносит речи с главных трибун мира.
Практически все наши официальные лица и все официальные СМИ возмущались не безграмотными, конечно, а вполне продуманными «историческими» откровениями Схетыны, Яценюка, Порошенко. А почему не возмущались те же самые лица и те же самые СМИ лет пять назад, когда в качестве официального (и обеспеченного бюджетными деньгами, разумеется) государственного плана действий предлагалась так называемая программа десталинизации, предусматривающая многое из того, что сегодня Порошенко собирается внедрить на Украине? Почему они не возмущались, когда историк Андрей Зубов выпустил двухтомник, в котором была изложена его концепция «советско-нацистской войны», каковой он мечтает заменить нашу концепцию Великой Отечественной войны? Почему наши историки и политики в большинстве своём смирились с трактовкой пакта Молотова-Риббентропа как «преступного сговора», тогда как почти со 100-процентной уверенностью можно утверждать, что этот договор был дипломатическим успехом СССР в тех сложнейших, реально предвоенных, условиях?
Много таких вопросов можно задать. И не для того, чтобы обелить репрессии времён сталинской деспотии или запретить профессору Зубову и другим сочинять свои концепции, ставящие СССР на одну доску с гитлеровской Германией. Пусть сочиняют... Пусть издаются... Пусть поклоняются предателю Власову...
Но хоть сейчас-то занимающие высшие государственные посты в России люди должны понять, что Схетына, Яценюк и Порошенко вдохновляются в своих выпадах против Великой Отечественной войны и против Красной Армии не только собственными фантазиями (нынешний Киев) и не сбывшимися века назад имперскими мечтами (нынешняя Варшава), но и тем, что знают: русские сами чего-то в этой части своей истории стыдятся...
Всё разобрать, всё объективно проанализировать, всё предельно точно описать в нашей истории, включая и события 1939-1945 годов, обязанность наших учёных. Но обязанность наших политиков, а тем более - официальных лиц, не отдать своими руками ни одну часть нашей истории тем, кто уж точно не проанализирует и не опишет её объективно и беспристрастно. А стыдливое умолчание, обтекаемые эвфемизмы и фанерные загородки - первый шаг к этому. И мы его уже, к стыду нашему, сделали.
Портрет Сталина должен быть 9 Мая 2015 года на Красной площади. Имя его должно прозвучать. К подножию не задрапированного мавзолея Ленина должны быть вновь брошены знамёна и штандарты гитлеровского рейха.
И уверяю, после этого на 75-летие победы в Великой Отечественной войне к нам приедет, если есть необходимость их приглашать, гораздо больше лидеров зарубежных государств, чем сегодня.
А о Ленине и Сталине мы ещё поспорим - и в своём кругу, и с зарубежными коллегами. И о Второй мировой войне (но не о Великой Отечественной, ибо она священна и её трактовка для всех граждан нашей страны, кроме реальных и потенциальных коллаборационистов, может быть только одна).
Кстати, не станем забывать, что совсем скоро нам предстоит ещё одно такое же историческое во всех смыслах испытание - 100-летие Великой Октябрьской революции. Опять будем спорить с современными бандеровцами? Или всё-таки сами скажем своё слово, от которого не отступим? Как на войне, где, как известно, если ты отдал хотя бы пядь своей земли, то её занимает враг, а не какой-то «объективный исследователь или наблюдатель»..
.
Читайте далее: http://yug.svpressa.ru/politic/article/118602/?rss=1

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Вот парад 2012г.

Изображение

Обратие внимание на мавзолей...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Парад Победы

#221 FlutterShy » Сб, 18 апреля 2015, 22:20

Папа_Карло писал(а):Я советую не витать в облаках, а понять, в какой глобальной войне мы победили? Это была схватка цивилизаций.(мы должны были погибнуть по всем параметрам))
И мы могли победить только с поддержкой Бога.
:aiai:
Последний раз редактировалось FlutterShy Вс, 19 апреля 2015, 10:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Парад Победы

#222 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 22:21

Бриджит писал(а):как это доказывает, что у фашистов на первом месте был Бог?

А победа в войне как раз и говорит, где Бог..

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
LadyClarick писал(а):Так вот, прадеда расстреляли как врага народа, а деда моего, как бы наградили но если бы они узнали кто его отец - его бы тоже к стенке как сына врага народа. Который за Россию воевал.
Неизвестно...у всех всё по разному.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#223 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:23

Регина,Папа_Карло, хотите квартиру в центре Москвы и мавзолей под окнами?
L@risa

Re: Парад Победы

#224 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 22:24

Бриджит писал(а):а не хочется тебе задаться вопросом, почему Бог вообще дал именно тем, у кого серп и молот самые большие потери?

Самые большие потери у китайцев, между прочим...
А вот они отметят эту Победу, как положено, ничего не стесняясь, с портретом Мао...
И станут править миром в 21 веке по праву победителей, а мы?
А мы...так, бочком, бочком...типа не при делах.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Парад Победы

#225 Авалока » Сб, 18 апреля 2015, 22:24

перетяжки на свою сторону Бога в войне - это очень забавно. особенно на эзотерическом форуме.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Парад Победы

#226 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:25

Авалока писал(а):перетяжки на свою сторону Бога в войне - это очень забавно. особенно на эзотерическом форуме.
это грустно :cry:
L@risa

  • 2

Re: Парад Победы

#227 Бриджит » Сб, 18 апреля 2015, 22:27

Папа_Карло писал(а):А победа в войне как раз и говорит, где Бог..
Это не ответ на вопрос. Не надо заниматься софистикой, ты ведёшь себя как Олдсатана, только наоборот.
Я понимаю, что для тебя Ленин и серп и молот Бога заменили. Ты не веришь в свой народ и свою Родину без них.
Понимаю, но не поддерживаю.
России больше тысячи лет, и она выстаивала . Вожди менялись, народ оставался.
Бриджит

  • 1

Re: Парад Победы

#228 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:29

имею идею. Почему бы бывшим республикам не праздновать 9 мая в Москве со своими делегатами и военными представителями, а 10 мая у себя парады проводить :?
Это был бы жест единения и уважение памяти общей истории... :wub:
L@risa

  • 1

Re: Парад Победы

#229 Бриджит » Сб, 18 апреля 2015, 22:30

Папа_Карло писал(а):А победа в войне как раз и говорит, где Бог..
вообще гордыня это. Серьёзная и махровая. И вся тема гордыней пропитана. Наш народ Бог столько веков чистит от неё, но видимо, многое ещё впереди
Бриджит

Re: Парад Победы

#230 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:30

Бриджит писал(а):Ты не веришь в свой народ и свою Родину без них.
Понимаю, но не поддерживаю.
России больше тысячи лет, и она выстаивала . Вожди менялись, народ оставался.
:approve:
L@risa

Re: Парад Победы

#231 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 22:33

Бриджит писал(а):Вожди менялись, народ оставался.

Вожди приходили и давали импульс народу, такова наша цивилизация.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#232 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:35

Папа_Карло, ради того импульса теперь надо поклоняться века или тясячелетия? Просто уважать в душе мало? Зачем нужен мраморный жертвенник импульсам прошлого?
L@risa

Re: Парад Победы

#233 Бриджит » Сб, 18 апреля 2015, 22:36

Папа_Карло, поэтому тебе нужен ленин в гробу в мовзолее? Это даст новый импульс народу?
Что ж это за народ такой, который без Ленина импульса не имеет? Не слишком ли смелое отношение к 146-ти миллионам?
Бриджит

Re: Парад Победы

#234 zoe » Сб, 18 апреля 2015, 22:37

мне кажется тут все подвыпили) :hi-hi:
особенно п.Карло
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#235 Бриджит » Сб, 18 апреля 2015, 22:38

Крымчане поднялись не за идею Ленина, а за Россию. Россия есть была и будет. А век Ленина кончился. И там в Севастополе люди символом свободы считают триколор. Это новая веха в истории России, когда на первом месте Бог (Православие ) и единство России.
Нужно уметь отпускать прошлое, даже если с ним связаны самые лучшие воспоминания в жизни.
Бриджит

Re: Парад Победы

#236 L@risa » Сб, 18 апреля 2015, 22:41

Еллада писал(а):мне кажется тут все подвыпили) :hi-hi:
особенно п.Карло
хтож признается :hi-hi:

Бриджит, :frends: :drink:
L@risa

  • 1

Re: Парад Победы

#237 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 23:03

L@risa писал(а):ради того импульса теперь надо поклоняться века или тясячелетия?

надо уважительно относиться ко всем, кто спасал и создавал нашу историю, и нашу цивилизацию. Вклад Сталина в нашу историю не меньше, чем Александра Невского, тот тоже народу поубивал немало, однако того почитаем, а этого поносим...и кто мы после этого?.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#238 Samersen » Сб, 18 апреля 2015, 23:10

Бриджит писал(а):
Регина писал(а):то таких героев, как Колчак вы нам навязываете и называете преступниками Ленина и Сталина?
Да, Колчак такой же герой как и Жуков. И обратного ты мне не докажешь. А Ленин твой на немецкие деньги революцию сделал. По сути предатель и пятая колонна в то время. И Финляндию просрал
Жесть! Какие жаркие диспуты. Варда прям агонь
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Парад Победы

#239 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 23:11

Бриджит писал(а):А век Ленина кончился.

Это решили либералы?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57382
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Парад Победы

#240 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 23:13

Очень печально,что враньё и фальсификации хрущева дали такие результаты..
Много,очень много людей знают правду из разных сомнительных источников...
приписывают злодеяния не тем,кто в них повинен...
есть устоявшиеся штампы,которые не победить любыми аргументами..
штампы в голове всегда окажутся важнее для человека...
и кому надо,этим умело пользуются...
просто у всех это проходит на разных уровнях...
А кто-то может захотеть и копнуть глубже...а кто-то не хочет...
Я сейчас нахожусь в процессе,скажу так,узнавания...
Меня штампы не устраивают....
Солнышко

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron