Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#221 Natish » Ср, 28 сентября 2016, 15:38

:ugu:
К докладу приобщены и продемонстрированы зрителям фотографии перевозки "Бука" из соцсетей, уже известные ранее из расследования независимой экспертно-журналистской группы Bellingcat.
и зачем американцы столько налогов тратят на оборонку и прочие космические няшки, есть же соцсети, дешево и сердито :-D
Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#222 Dejаneiroff » Ср, 28 сентября 2016, 16:44

Natish писал(а)::ugu:
К докладу приобщены и продемонстрированы зрителям фотографии перевозки "Бука" из соцсетей, уже известные ранее из расследования независимой экспертно-журналистской группы Bellingcat.
и зачем американцы столько налогов тратят на оборонку и прочие космические няшки, есть же соцсети, дешево и сердито :-D

Натиха видимо думает, что американцы потратились на интернет чтобы она могла банки с художественной консервацией в одноклассниках репостить. :-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#223 Бриджит » Ср, 28 сентября 2016, 16:50

Enmerkar писал(а):Международная следственная группа объявила, что сбивший Boeing "Бук" был доставлен из России

Подробнее: http://www.newsru.com/world/28sep2016/investigation.html
так замес же в Сирии! И 5 стран Европы хотят отказаться от санкций. Им надо снова напомнить про боинг и санкции надо усилить. Все вовремя
Бриджит

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#224 Dejаneiroff » Ср, 28 сентября 2016, 16:55

угу...анаконда))))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#225 L@risa » Ср, 28 сентября 2016, 17:02

Enmerkar писал(а):Международная следственная группа объявила, что сбивший Boeing "Бук" был доставлен из России

Подробнее: http://www.newsru.com/world/28sep2016/investigation.html
Заключение, сделанное следственной группой, нашло подтверждение в материалах, недавно полученных от США и Европейского управления космических исследований.

рисовали долго.... аж два года.
Обнародованы перехваты разговоров сепаратистов: "Если вот успею утром получить "Бук" и отправить туда, это будет хорошо"

блин, реальный аргумент. В шоке должна быть даже аглицкая система права :-D :-D :-D , но мы живем в особые времена и перехваты, как разговоры бабушек на скамейке, становятся весовым аргументом. :yes:

... два года тянуть кота за хвост и не сказать ничего нового... :facepalm:
L@risa

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#226 Бриджит » Ср, 28 сентября 2016, 17:04

L@risa, боинг это туз в рукаве. Долгоиграющий. Его еще будут и будут доставать
Бриджит

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#227 L@risa » Ср, 28 сентября 2016, 17:08

Бриджит писал(а):L@risa, боинг это туз в рукаве. Долгоиграющий. Его еще будут и будут доставать
да ладно... хватит западу убеждать, что карта боинга -туз. Это истрепавшаяся картонка. За два года не придумали ничего нового.... У них что, креатив сдох?
L@risa

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#228 Natish » Ср, 28 сентября 2016, 19:03

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/mh ... imir-a7334246.html#commentsDiv
Цитата:
Никто не верит в эту американскую мусорную пропаганду, так что вы можете остановить его публикации. Нас тошнит от него.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
phpBB [media]
Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#229 Natish » Ср, 28 сентября 2016, 19:07

Нидерланды, моделируя крушение MH17, пользовались данными о ракете США



"Голландские специалисты пришли к выводу, что по физическим соображениям вариант "Алмаза-Антея" им не подходит. И чтобы объяснить такое несоответствие, другой голландский институт… использовал данные из американских учебников. Но за основу была взята цилиндрическая боевая часть с подрывом сзади, тогда как на ракетах "Бук" всех типов… веретенообразная или бочкообразная боевая часть – детонатор расходится спереди. Поэтому, чтобы перевести в удобоваримый вид американские данные, их нужно отзеркалить… Вот именно приблизительно (на) 15-20 градусов автоматически были изменены характеристики. Это объяснялось физическими соображениями после проведенного моделирования", — сказал Малышевский.

https://ria.ru/mh17/20160928/1478074256.html

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Конашенков: У всех представленных данных, два основных источника: интернет и украинские спецслужбы.

Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#230 Папа_Карло » Ср, 28 сентября 2016, 21:06

Бриджит писал(а):боинг это туз в рукаве. Долгоиграющий. Его еще будут и будут доставать

такой же, как и гумконвой.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57379
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#231 FlutterShy » Ср, 28 сентября 2016, 23:19

Доклад по малайзийскому Боингу(28.09.2016)
phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#232 scarly » Чт, 29 сентября 2016, 0:29

Ужас. Новость дня, что со стороны сепаратистов и российским буком.
Все тихо прифигели.
scarly

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#233 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 0:35

Скарлетт писал(а):Ужас. Новость дня, что со стороны сепаратистов и российским буком.
Все тихо прифигели.
я склонна считать, что воспитанному в духе самопожертвенности поколению вообще плевать на двести двадцать восемь погибших в том злосчастном рейсе людей, тем паче "гейропейцев". Мол, "получили своё"...
Зато " у нас Великая Русская Идея и свой целый Русский Мiр" :smile:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#234 Samersen » Чт, 29 сентября 2016, 0:59

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#235 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 1:02

Samersen,
Ваши сбили Боинг. Сейчас, это сказали.
Тебе ведь все-равно, верно?
Ну подумаешь, двести двадцать восемь "гейропейцев".....

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#236 Samersen » Чт, 29 сентября 2016, 1:05

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#237 Samersen » Чт, 29 сентября 2016, 1:07

LadyClarick, вряд ли наши, больше похоже на хохлов под прикрытием штатов.
Вот и Антей говорит что голландцы врут.
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#238 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 1:46

Samersen писал(а):LadyClarick, вряд ли наши, больше похоже на хохлов под прикрытием штатов.
Вот и Антей говорит что голландцы врут.

Нет доказательств. А сочинять можно много.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#239 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 1:47

LadyClarick писал(а):Ваши сбили Боинг. Сейчас, это сказали.


LadyClarick, кто сказал?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#240 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 2:41

mimo писал(а):
LadyClarick писал(а):Ваши сбили Боинг. Сейчас, это сказали.


LadyClarick, кто сказал?
Международная комиссия, расследовавшая этот случай более двух лет
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей