США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 16 лет
О себе: я это ты


Re: США

#2141 Поняша » Чт, 5 ноября 2020, 11:09

Папа_Карло писал(а):Победил Трамп,
Этот Рябов подсчитал все голоса? Или может Папа Карло подсчитал все голоса?
США это вам не Россия, детка.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29291
Темы: 1158
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: США

#2142 Samersen » Чт, 5 ноября 2020, 11:12

FlutterShy, ты права, США это дурдом, это не Россия

Добавлено спустя 33 секунды:
Разъединенные Штаты Америки
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2143 Samersen » Чт, 5 ноября 2020, 11:25

Спойлер
Последний раз редактировалось Samersen Чт, 5 ноября 2020, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2144 Samersen » Чт, 5 ноября 2020, 11:31

phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 1

Re: США

#2145 КарданныйВал » Чт, 5 ноября 2020, 12:38

Изображение
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: США

#2146 Поняша » Чт, 5 ноября 2020, 13:06

КарданныйВал писал(а):
Спойлер
Изображение
Люди голосовали дистанционно и их результаты пришли позже. Отсюда и кривая.
Но путинским пропагандистам и прочим отмороженным любителям диктатур, обязательно хочется попытаться дискридитировать выборы в США среди своего электората. Дескать, нигде честных выборов нет и у вас в Беларуси/России не будет.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29291
Темы: 1158
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: США

#2147 Папа_Карло » Чт, 5 ноября 2020, 13:14

Гильбо :-D :-D

Сколько продлится гражданская война в США или когда нам разрешат снять намордники?

Уже стало расхожим понимание, что исход выборов решается не голосующими на участках, а на сходках контролирующих их ОПГ (Организованных правящих группировок). Горячий торг между этими группировками идёт в США в эти минуты. Америка выбирает путь.

Роль первого лица в любом деле – пиар-управление. Структура его имиджа/личности как камертон активирует те струны души массового человека, которые резонируют с ней. Я об этом уже немало писал.

Какое будущее транслирует Трамп? Я покупаю у банкрота его активы, и при помощи пиара накачиваю их значимость и стоимость. Потом продаю по высокой цене. Я превращаю говно в лакшери, как царь Мидас.

Что транслирует образ Байдена? Весь его вид, поведение, тон голоса представляет из себя просьбу об эвтаназии. Дедушка просится в колумбарий.

Обанкротившиеся США могут выбрать лишь один из двух путей: либо вывернуться при помощи пиара из ситуации банкротства и сохранить приемлемую стоимость США как актива, либо переименовать округ Коламбия в колумбарий уже сейчас.

Весьма значительная часть ОПГ, решающих судьбу США, не укоренено в этой стране, и вполне серьёзно задумываются о передислокации. Их активы не на земле, так что им всё равно, откуда ими управлять, и какое государство, или международную организацию, либо транснацинальную силовую структуру использовать как свой инструмент управления.

Те ОПГ, чьи активы стоят на Земле, и их стоимость напрямую связана с судьбой и котировкой США, хотели бы продолжения существования США и на колумбарий не очень хотят.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59866
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: США

#2148 Vladen » Чт, 5 ноября 2020, 13:17

CYOKK писал(а):грабить, уничтожать, насиловать, в общем, устраивать либеральный порядок под себя
Какая экспрессия! Прям личное :-D Наверное сама прошла через этот ад в Латвии, бедная. Возвращайся в Россию, мы тебя реабилитируем
Vladen M
Сообщения: 1375
Темы: 2
С нами: 7 лет 6 месяцев

Re: США

#2149 CYOKK » Чт, 5 ноября 2020, 13:31

Vladen писал(а):Какая экспрессия! Прям личное Наверное сама прошла через этот ад в Латвии, бедная. Возвращайся в Россию, мы тебя реабилитируем


Дурашка маленький! Ты опять не в курсе - именно это и было нашей латвийской действительностью в начале девяностых!
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: США

#2150 CYOKK » Чт, 5 ноября 2020, 13:32

FlutterShy писал(а):Но путинским пропагандистам и прочим отмороженным любителям диктатур, обязательно хочется попытаться дискридитировать выборы в США среди своего электората. Д

Президент США Дональд Трамп заявил, что в стране наблюдается большое мошенничество при подсчете голосов на выборах, передает CNN.

Интересно, Трамп в курсе, что ты его записала в путинские пропагандисты?! :-D
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: США

#2151 Папа_Карло » Чт, 5 ноября 2020, 14:06

Власти штата Орегон решили задействовать Национальную гвардию для поддержания общественного порядка в Портленде, где горожане вышли на улицы после президентских выборов.

https://yandex.ru/news/story/V_Portlend_vveli_Nac ... V-CpDg&persistent_id=118205554
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59866
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: США

#2152 Vladen » Чт, 5 ноября 2020, 14:14

CYOKK писал(а):
Vladen писал(а):Какая экспрессия! Прям личное Наверное сама прошла через этот ад в Латвии, бедная. Возвращайся в Россию, мы тебя реабилитируем

Дурашка маленький! Ты опять не в курсе - именно это и было нашей латвийской действительностью в начале девяностых!
Ах же и выдумщица, насиловали ))) Так и вижу, как тащат и хотят снасильничать либеральные демократы, а Суокк отбивается зонтиком, но воспоминания до сих пор не дают покоя и почему то возбудили любовь к диктаторским режимам у соседей. Ну так я ж и говорю, возвращайся в Россию на реабилитацию. Полежишь в нашей типичной провинциальной больничке и быстро придешь в себя.
Vladen M
Сообщения: 1375
Темы: 2
С нами: 7 лет 6 месяцев

Re: США

#2153 Aroha » Чт, 5 ноября 2020, 14:26

У Байдена 264 из 270
У Трампа только 214
Не посчитаны голоса в Пенсильвании, Северной Каролине и Джорджии
Aroha
Сообщения: 8439
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев
О себе: Гори, гори ясно

Re: США

#2154 CYOKK » Чт, 5 ноября 2020, 14:38

Vladen писал(а):Ах же и выдумщица, насиловали ))) Так и вижу, как тащат и хотят снасильничать либеральные демократы, а Суокк отбивается зонтиком, но воспоминания до сих пор не дают покоя и почему то возбудили любовь к диктаторским режимам у соседей.


Я как посмотрю тебя эта твоя ммм... эротическая мастурбация дико штырит! Хороший у тебя приход, конкретный?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: США

#2155 Vladen » Чт, 5 ноября 2020, 15:09

CYOKK писал(а):
Vladen писал(а):Ах же и выдумщица, насиловали ))) Так и вижу, как тащат и хотят снасильничать либеральные демократы, а Суокк отбивается зонтиком, но воспоминания до сих пор не дают покоя и почему то возбудили любовь к диктаторским режимам у соседей.

Я как посмотрю тебя эта твоя ммм... эротическая мастурбация дико штырит! Хороший у тебя приход, конкретный?

В тебе столько злости. Общение у тебя такое, необычные для зрелой женщины, да ещё и столько лет практикующей ДК. Мастурбация, приход... Тема секса, поклонение любимому человеку (одна?). Обратись к диагносту. Если надумаешь посетить кого-то из специалистов, психолога или сексолога, то пиши, я помогу тебе с оплатой. Будь здорова.
Vladen M
Сообщения: 1375
Темы: 2
С нами: 7 лет 6 месяцев

Re: США

#2156 Samersen » Чт, 5 ноября 2020, 15:31

Пользователи соцсетей высмеивают подсчеты итогов выборов в США, создавая мемы на эту тему.
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2157 Samersen » Чт, 5 ноября 2020, 16:05

:grin:
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2158 Папа_Карло » Чт, 5 ноября 2020, 16:26

Трамп потребовал приостановить подсчет голосов в нескольких штатах

Штаб Дональда Трампа подал иски с требованием приостановить подсчет голосов уже в трех штатах — Мичигане, Пенсильвании и Джорджии. В каждом из них Трамп уверенно лидировал в первые часы после выборов, однако разрыв стремительно сокращается, грозя полной победой Джо Байдена.

Тема иностранного вмешательства в президентские выборы в США, кажется, окончательно ушла в прошлое. Министерство внутренней безопасности страны не нашло каких-либо свидетельств, указывающих на попытки повлиять на итоги голосования извне.

«Важно, что после того, как проголосовали миллионы американцев, у нас нет доказательств тому, что какой-либо иностранный противник был способен помешать американцам отдать свой голос или изменить итоги голосования» — заявил глава работающего при министерстве Агентства по кибербезопасности и инфраструктурной безопасности США (CISA) Кристофер Кребс

Это не спасло американскую избирательную систему от очередных скандалов. Действующий президент Дональд Трамп, который по официальным данным проигрывает в ряде ключевых штатов, сомневается в честности подсчета голосов.

Спойлер
Штаб главы государства через суд пытается остановить подсчет в трех штатах — Мичигане, Пенсильвании и Джорджии.

Суммарно эти штаты дают 52 голоса выборщиков (20 — в Пенсильвании и по 16 — в Джорджии и Мичигане). В ночь выборов в каждом из этих регионов Трамп одерживал победу над своим противником Джо Байденом. Однако затем все резко изменилось. В Мичигане переломный момент наступил примерно в 8 утра по местному времени (около 16:00 мск).

Тогда, после обработки 93% бюллетеней Байден впервые обошел Трампа пока на скромные 0,2% голосов. Однако спустя еще 6% обработанных бюллетеней разрыв увеличился до 2,4%. По предварительным данным, все 16 выборщиков от штата, критически необходимых Трампу для переизбрания, отойдут в пользу Байдена.


Именно в этом штате президент США подал свой первый иск с требованием остановить пересчет голосов. Как сообщали в его штабе, им:

«Не обеспечили достаточный доступ к местам подсчета голосов, чтобы наблюдать за открытием избирательных урн и процессом подсчета, как это гарантировано законом штата»

Масла в огонь подливала информация о вбросах, распространявшаяся в Twitter.

В рядах сторонников президента активно раскручивается пост Мэтта Маковяка — бывшего пресс-секретаря сенатора США Кей Бейли Хатчисона. Политик указал на то, что в какой-то момент Байден получил 100% новых голосов в Мичигане из-за некой загрузки бюллетеней.

На его пост отреагировал Трамп, задавшись вопросом как такое могло произойти и ретвитнул запись Маковяка. При этом Twitter сопроводил твит кандидата-республиканца как:

«Спорный и, возможно, вводящий в заблуждение относительно выборов в США»

«Вброс» в итоге признали, объяснив его человеческой ошибкой. Как сообщили в избирательной комиссии штата, массовый скачок голосов за Байдена произошел потому, что округ Шиавасси сообщил о 153 710 голосах за демократа вместо 15 371. Цифры были исправлены, тем не менее инцидент оставил серьезный осадок.

«Они находят голоса за Байдена везде — в Пенсильвании, Висконсине и Мичигане. Очень плохо для нашей страны. Они [демократы] усердно работают над тем, чтобы преимущество [Республиканской партии США] в 500 тыс. голосов в Пенсильвании как можно скорее исчезло. Точно также в Мичигане и в других [штатах]» — писал в Twitter возмущенный Трамп

В Пенсильвании был подан уже второй иск со стороны штаба действующего президента.

Здесь Трамп обходил Байдена с уверенным преимуществом в более 10%. Однако, как и в Мичигане, этот разрыв стремительно сокращается по мере подсчета голосов. К настоящему моменту, после обработки 89% бюллетеней разрыв составляет всего 2,6% голосов.

Члены штаба Трампа уточняют, что требуют приостановить подсчет голосов на участках в Пенсильвании до тех пор, пока наблюдатели от Республиканской партии не будут допущены к наблюдению. В иске представители президентской кампании Трампа требуют от суда «помешать демократам прятать бюллетени» на избирательном участке в Пенсильвании.


Третий иск был подан в штате Джорджия. Как заявил заместитель руководителя штаба Джастина Кларка, это было сделано, чтобы:

«Помешать работникам избирательных комиссий — демократам — скрывать процесс подсчета и обработки бюллетеней от наблюдателей — республиканцев»


По его словам, штаб Трампа требует временной приостановки подсчета до того времени:

«Пока не будет нормального уровня прозрачности, и республиканцы не смогут убедиться в том, что подсчет голосов осуществляется открыто и по закону»

Пока Трамп все еще лидирует в Джорджии, однако и здесь ситуация может измениться в любой момент. Остаются необработанными еще 5% бюллетеней, а разрыв между кандидатами составляет всего 0,6%.

Исками в трех штатах с требованием приостановить подсчет голосов судебные разбирательства вряд ли ограничатся: адвокат Трампа Рудольф Джулиани уже заявил о планах штаба президента.

«Весьма вероятно, что мы подадим судебный иск на национальном уровне» — сказал он в ходе рабочего визита в Филадельфию

Кроме того, юрист пообещал искать «мертвые души» на выборах в штате Пенсильвания, конкретно в Филадельфии. Он отметил, что у Филадельфии существует «репутация города с мошенничеством на выборах».

«У нас был послужной список с голосующими мертвыми людьми, и мы будем смотреть, сколько мертвых проголосовало на этих (выборах)» — заявил он

Кроме того, Америку уже наверняка ожидает пересчет в Висконсине, дающем победителю 10 голосов выборщиков. После обработки 99% голосов разрыв в пользу Байдена здесь составляет менее 1% — 0,6% или около 20 тыс. голосов, что дает Трампу возможность требовать пересмотра результатов.

Кроме того, как и в Мичигане в этом штате было зафиксировано резкое увеличение числа голосов в пользу Байдена, следует из графиков портала Fivethirtyeight.

«Президент Трамп видит достаточно оснований, чтобы запросить пересчет, и мы немедленно это сделаем» — писал штаб главы государства в Twitter

Висконсин стойко воспринял новость о намерении Трампа добиться пересчета.

Как отметила глава избиркома американского штата Висконсин Меган Вулф, голоса считали корректно, но опыт пересчета у них есть: в 2016 году Дональд Трамп обошел Хиллари Клинтон на 0,8% голосов, однако пересчет не привел к каким-либо изменениям.

В других штатах команда президента столкнется с проблемами при реализации своих исков. Например, губернатор Пенсильвании Том Вулф заявил, что власти штата настроены решительно сопротивляться намерению штаба Трампа добиться через суд приостановки подсчета голосов.

Госсекретарь Мичигана Джоселин Бенсон назвала иск штаба президента США к своему региону безосновательным.

«Это настоящий пример типа дезинформации, призванной посеять сомнения среди наших избирателей в достоверности нашего избирательного процесса, — заявила она, добавив, что — сотрудники избирательных участков и избирательных комиссий с момента подсчета следовали всем правилам и считали каждый голос»

Наблюдатели указывают, что компромисса в этих конфликтах можно не ожидать. Все «уплывающие» от Трампа штаты, где он пытается повлиять на ситуацию с помощью суда, контролируются губернаторами-демократами.

Как отмечали ранее  эксперты-американисты, разбирательства об итогах выборов могут дойти до Верховного суда. По словам заместителя директора Факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Дмитрия Суслова, если Трамп пойдет на этот шаг, то начнутся длительные судебные разбирательства, которые будут сопровождаться массовыми протестами.

По мнению главы Фонда изучения США имени Рузвельта при МГУ Юрия Рогулева, президент может обратиться в Верховный суд, в случае, если, к примеру, в ключевой Пенсильвании отрыв по голосам будет незначительным.

«Но такая ситуация может в целом ряде штатов сложиться — это что, значит, во всех штатах пересчитывать что ли? Это нереальное дело, тогда эти иски будут бесконечными и они не то что через две недели, они через полгода не узнают своего президента. А как страна тогда будет жить, как власть передавать, как бюджеты передавать? Отменять выборы и назначать другие в Америке не позволяет конституция. Как поступит Верховный суд — это большой вопрос» — рассуждает эксперт
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59866
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: США

#2159 Мадера » Чт, 5 ноября 2020, 16:51

Папа_Карло писал(а):Тема иностранного вмешательства в президентские выборы в США, кажется, окончательно ушла в прошлое. Министерство внутренней безопасности страны не нашло каких-либо свидетельств, указывающих на попытки повлиять на итоги голосования извне.
Как это?! А как же русские хакеры?!
Мадера

Re: США

#2160 Папа_Карло » Чт, 5 ноября 2020, 17:09

Мадера писал(а):Как это?! А как же русские хакеры?!

Это вариант С
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59866
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany, Sergi и 10 гостей