Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[Brittany]

Я писал...попробуй постой. Это невозможно физически. Устав караульной службы уже приводили.

А.Ты писал с иронией. Я не сразу поняла.

[Папа_Карло]

это не просто англы, это преступники, от которых в свое время те избавлялись ссылая туда..

Да какая разница? У них колониальное мышление в крови.

Добавлено спустя 1 час 9 минут:

глодомор был искусственный. Выгребали все и продавали заграницу.

Кровавому Сталину не хватало на новые сапоги и на девочек. Он прям так и сказал, устроить голодомор и купить мне новые сапоги .

Тупо вики

В январе — начале февраля 1933 продовольственная помощь отдельным колхозникам и единоличникам оказывалась РПК, РИК, посевкомами (в ряде случаев исходя из информации ГПУ) за счёт мобилизованных внутренних ресурсов колхозов и районов. Вскрытие фактов заболеваний и смертности на почве голода, а также оказание помощи отдельным семьям, проводилось совершенно конспиративно через органы ГПУ и уполномоченных — членов бюро РПК, работающих в тех селах. В январе 1933 года по распоряжению Кагановича Одесской области было выделено 1000 тонн муки из союзных ресурсов.

Спойлер

7 февраля постановлениями Политбюро ЦК ВКП(б) для Одесской и Днепропетровской области было выделено по 200 тысяч пудов зерна (ржи) на продовольственные нужды «рабочих совхозов, МТС, МТМ, а также партийного и беспартийного актива нуждающихся колхозов».
8 февраля ЦК КП(б)У издает постановление, в котором, «ввиду имеющихся случаев голодания в отдельных мелких городах и отдельных семьях колхозников», потребовал от обкомов партии и облисполкомов «не оставлять ни одного такого случая без принятия немедленных мер к локализации, обратив при этом особое внимание на проверку того, нет ли в том или ином случае симуляции или провокации». В этих целях областям было предложено немедленно принять меры к максимально возможной мобилизации ресурсов внутри колхозов, районов, городов и областей и в семидневный срок представить т. Чубарю данные об изысканных областью внутренних ресурсах и о той дополнительной помощи, которую необходимо оказать в централизованном порядке.
В первой декаде февраля УССР для снабжения хлебом Донбасса было выделено 90 тыс. тонн зерновых, поставленных из Нижне-Волжского края.
18 февраля по постановлению ЦК ВКП(б) было выделено 2,3 млн пудов продовольственной помощи, из них Днепропетровская область должна была получить 1 млн пудов; Одесская — 0,8 млн; Харьковская — 0,3 млн пудов и 0,2 млн пудов были оставлены в резерве. Также было выделено 4 млн пудов фуражной ссуды и 20,3 млн пудов семенной ссуды. В постановлении указывалось, что отгрузку этой помощи необходимо начать «немедленно»[80].
20 февраля за подписями Косиора, Постышева и Чубаря Сталину была направлена телеграмма следующего содержания: «На основе проверенных нами данных дополнительную помощь колхозам, главным образом на продовольствие, необходимо предоставить следующим областям: Киевской в объёме 1 млн пудов, Черниговской — 600 000 пудов, Харьковской — 500 000, Винницкой — 500 000, Донецкой — 400 000, всего 3 млн пудов. Также необходимо оказать помощь фуражом в объёме 1,8 млн пудов. Из этого: Киеву — 450 тыс. пудов, Чернигову — 250 тыс., Харькову — 350 тыс., Виннице — 250 тыс., Донбассу — 400 тыс. пудов, Одессе (северные районы) — 100 тыс. пудов. Кроме того, необходимо предоставить помощь единоличникам на посев».
24 февраля из резерва ЦК КП(б)У Киевской области было отпущено 60 тыс. пудов. В конце февраля в наиболее тяжёлых районах (Днепропетровская и Киевская области) были развёрнуты пункты питания и сеть детских яслей. Кроме централизованной помощи проводилась работа по мобилизации местных ресурсов.
25 февраля в газете «Правда» было опубликовано постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР (принятое 18 февраля — см. выше) о выделении семенной ссуды: 20,3 млн пудов (320 000 тонн) для УССР и 15,3 млн пудов (240 000 тонн) для Северо-Кавказского края[81]
11 марта из резерва ЦК КП(б)У было выделено 140 тыс. пудов: Киевской области — 80 тыс., Донецкой — 40 тыс., АМССР — 20 тыс. пудов.
13 марта было распределено 40291 пудов муки (Киевская — 27472, Винницкая — 9157, Харьковская и АМССР по 1831 пудов). Утверждён проект постановления «О ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПОМОЩИ», в котором, в частности, указывалось:
ЦК особо обращает внимание обкомов на необходимость оказания помощи в первую очередь детскому населению. Для этой цели создать особый централизованный фонд, выделив в первую очередь 700 тонн муки (500 тонн за счёт невыкупленных грузов, 200 тонн за счёт экономии в хлебопекарнях), 170 тонн сахара (150 тонн за счёт Наркомснаба, 20 тонн за счёт невыкупленных грузов), 100 000 банок консервов (за счёт нераспределённого резерва Наркомснаба), 50 тонн круп и 500 пудов подсолнечного масла, изъяв его из Укрмлина.

Распределить этот фонд по областям следующим образом:

по муке: Киевской области — 450 тонн, Харьковской области — 30 тонн, АМССР — 30 тонн;
по сахару: Киевской области — 50 тонн, Винницкой — 15 тонн, Днепропетровской — 40 тонн, Одесской — 30 тонн, АМССР — 5 тонн, Харьковской — 10 тонн;
по крупе: Киевской — 15 тонн, Винницкой — 7 тонн, Днепропетровской — 15 тонн, Одесской — 10 тонн, АМССР — 3 тонны;
по консервам: Киевской — 35 000 банок, Винницкой — 15 тыс. банок, Днепропетровской — 30 тыс. банок, Харьковской — 10 тыс. банок;
по подсолнечному маслу: Киевской — 250 пудов, Днепропетровской — 250 пудов.
Обязать ЦК УЧХ (укр. Українського Червоного Хреста) на период март-июнь включительно развернуть сеть детских площадок с пропускной способностью 50 тыс. детей в день с полным обеспечением детей питанием. Всю эту питательную сеть развернуть в течение 10 дней. Обязать общество «Друзья детей» через Красный Крест взять на себя питание 10 тысяч детей. С целью улучшения снабжения рабочих предприятий, снабжаемых по второму и третьему спискам: Тульчина, Проскурова, К.Подольска, Полонное, Дудаевцы, М.Подольска, Шепетовки, Житомира, Умани, Б.Церкви, Коростеня, Фастова, Николаева, Зиновьевска, Первомайска, Херсона, Кременчуга, Лубен, Б.Токмака, Мелитополя, Бердянска, Молочанска — признать необходимым, чтобы обкомы, Наркомснаб и Вукоопспилка взяли под особое наблюдение снабжение этих городов.

Обязать СНК ежедекадно заслушивать сообщение т. Михайлика и Розита о выполнении настоящей директивы и о состоянии снабжения рабочих этих городов:

а) Дополнительно к выделяемым областями централизованным фондам снабжения выделить из фонда, находящегося в распоряжении ЦК КП(б)У, хлеб, заготовленный после 1 февраля, для снабжения хлебом рабочих и служащих предприятий этих городов 735 тонн (в муке) на март месяц со следующим распределением: Винницкой области — 145 тонн (Тульчин — 15 тонн, Проскуров — 25 тонн, К.Подольск — 25, Шепетовка — 20); Киевской области — 200 тонн (Житомиру — 70 тонн, Умани — 50 тонн, Б.Церкви — 35 тонн, Коростеню — 35 тонн, Фастову — 10 тонн); Одесской области — 120 тонн (Николаеву — 60 тонн, Зиновьевску — 10 тонн, Первомайску — 10 тонн, Херсону — 40 тонн); Харьковской — 135 тонн (Полтаве — 40 тонн, Кременчугу — 80 тонн, Лубнам — 15 тонн); Днепропетровской области — 135 тонн (Б.Токмаку — 30 тонн, Мелитополь — 60 тонн, Бердянск — 40 тонн, Молочанск — 5 тонн).

б) Выделить дополнительно для рабочих этих городов сверх плана 500 тонн кондитерских изделий.

в) Утвердить постановление ВУСПС о выделении из суммы соцстраха 600 тыс. рублей на улучшение диетпитания рабочих этих городов.

г) Поручить т. Чувырину представить в однодневный срок проект распределения по областям фонда в 6 милл. рублей на улучшение общественного питания в этих городах.

18 марта по постановлению ЦК ВКП(б) выделяется 6 млн пудов продпомощи Киевской области.
19 марта в постановлении Киевского обкома КП(б)У указывалось:
Ввиду того, что в ряде районов: Бабанском, Белоцерковском, Сквирском и др., как это выявилось и при объезде членов бюро, безобразно организовано оказание помощи голодающим,- обязать РПК немедленно представить отчет о мерах воздействия и репрессиях, какие были приняты РПК в отношении сельсоветов, колхозов и отдельных работников за бездушное отношение к нуждающимся в помощи, нереализацию нарядов отпущенных областью и неиспользование местных ресурсов, как-то: молоко, овощи, местные отходы.

[Samurai]

это не просто англы, это преступники, от которых в свое время те избавлялись ссылая туда..

Да какая разница? У них колониальное мышление в крови.

Добавлено Ср, 24 января 2018, 13:09:

глодомор был искусственный. Выгребали все и продавали заграницу.

Кровавому Сталину не хватало на новые сапоги и на девочек. Он прям так и сказал, устроить голодомор и купить мне новые сапоги .

Тупо вики

В январе — начале февраля 1933 продовольственная помощь отдельным колхозникам и единоличникам оказывалась РПК, РИК, посевкомами (в ряде случаев исходя из информации ГПУ) за счёт мобилизованных внутренних ресурсов колхозов и районов. Вскрытие фактов заболеваний и смертности на почве голода, а также оказание помощи отдельным семьям, проводилось совершенно конспиративно через органы ГПУ и уполномоченных — членов бюро РПК, работающих в тех селах. В январе 1933 года по распоряжению Кагановича Одесской области было выделено 1000 тонн муки из союзных ресурсов.

Спойлер

7 февраля постановлениями Политбюро ЦК ВКП(б) для Одесской и Днепропетровской области было выделено по 200 тысяч пудов зерна (ржи) на продовольственные нужды «рабочих совхозов, МТС, МТМ, а также партийного и беспартийного актива нуждающихся колхозов».
8 февраля ЦК КП(б)У издает постановление, в котором, «ввиду имеющихся случаев голодания в отдельных мелких городах и отдельных семьях колхозников», потребовал от обкомов партии и облисполкомов «не оставлять ни одного такого случая без принятия немедленных мер к локализации, обратив при этом особое внимание на проверку того, нет ли в том или ином случае симуляции или провокации». В этих целях областям было предложено немедленно принять меры к максимально возможной мобилизации ресурсов внутри колхозов, районов, городов и областей и в семидневный срок представить т. Чубарю данные об изысканных областью внутренних ресурсах и о той дополнительной помощи, которую необходимо оказать в централизованном порядке.
В первой декаде февраля УССР для снабжения хлебом Донбасса было выделено 90 тыс. тонн зерновых, поставленных из Нижне-Волжского края.
18 февраля по постановлению ЦК ВКП(б) было выделено 2,3 млн пудов продовольственной помощи, из них Днепропетровская область должна была получить 1 млн пудов; Одесская — 0,8 млн; Харьковская — 0,3 млн пудов и 0,2 млн пудов были оставлены в резерве. Также было выделено 4 млн пудов фуражной ссуды и 20,3 млн пудов семенной ссуды. В постановлении указывалось, что отгрузку этой помощи необходимо начать «немедленно»[80].
20 февраля за подписями Косиора, Постышева и Чубаря Сталину была направлена телеграмма следующего содержания: «На основе проверенных нами данных дополнительную помощь колхозам, главным образом на продовольствие, необходимо предоставить следующим областям: Киевской в объёме 1 млн пудов, Черниговской — 600 000 пудов, Харьковской — 500 000, Винницкой — 500 000, Донецкой — 400 000, всего 3 млн пудов. Также необходимо оказать помощь фуражом в объёме 1,8 млн пудов. Из этого: Киеву — 450 тыс. пудов, Чернигову — 250 тыс., Харькову — 350 тыс., Виннице — 250 тыс., Донбассу — 400 тыс. пудов, Одессе (северные районы) — 100 тыс. пудов. Кроме того, необходимо предоставить помощь единоличникам на посев».
24 февраля из резерва ЦК КП(б)У Киевской области было отпущено 60 тыс. пудов. В конце февраля в наиболее тяжёлых районах (Днепропетровская и Киевская области) были развёрнуты пункты питания и сеть детских яслей. Кроме централизованной помощи проводилась работа по мобилизации местных ресурсов.
25 февраля в газете «Правда» было опубликовано постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР (принятое 18 февраля — см. выше) о выделении семенной ссуды: 20,3 млн пудов (320 000 тонн) для УССР и 15,3 млн пудов (240 000 тонн) для Северо-Кавказского края[81]
11 марта из резерва ЦК КП(б)У было выделено 140 тыс. пудов: Киевской области — 80 тыс., Донецкой — 40 тыс., АМССР — 20 тыс. пудов.
13 марта было распределено 40291 пудов муки (Киевская — 27472, Винницкая — 9157, Харьковская и АМССР по 1831 пудов). Утверждён проект постановления «О ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПОМОЩИ», в котором, в частности, указывалось:
ЦК особо обращает внимание обкомов на необходимость оказания помощи в первую очередь детскому населению. Для этой цели создать особый централизованный фонд, выделив в первую очередь 700 тонн муки (500 тонн за счёт невыкупленных грузов, 200 тонн за счёт экономии в хлебопекарнях), 170 тонн сахара (150 тонн за счёт Наркомснаба, 20 тонн за счёт невыкупленных грузов), 100 000 банок консервов (за счёт нераспределённого резерва Наркомснаба), 50 тонн круп и 500 пудов подсолнечного масла, изъяв его из Укрмлина.

Распределить этот фонд по областям следующим образом:

по муке: Киевской области — 450 тонн, Харьковской области — 30 тонн, АМССР — 30 тонн;
по сахару: Киевской области — 50 тонн, Винницкой — 15 тонн, Днепропетровской — 40 тонн, Одесской — 30 тонн, АМССР — 5 тонн, Харьковской — 10 тонн;
по крупе: Киевской — 15 тонн, Винницкой — 7 тонн, Днепропетровской — 15 тонн, Одесской — 10 тонн, АМССР — 3 тонны;
по консервам: Киевской — 35 000 банок, Винницкой — 15 тыс. банок, Днепропетровской — 30 тыс. банок, Харьковской — 10 тыс. банок;
по подсолнечному маслу: Киевской — 250 пудов, Днепропетровской — 250 пудов.
Обязать ЦК УЧХ (укр. Українського Червоного Хреста) на период март-июнь включительно развернуть сеть детских площадок с пропускной способностью 50 тыс. детей в день с полным обеспечением детей питанием. Всю эту питательную сеть развернуть в течение 10 дней. Обязать общество «Друзья детей» через Красный Крест взять на себя питание 10 тысяч детей. С целью улучшения снабжения рабочих предприятий, снабжаемых по второму и третьему спискам: Тульчина, Проскурова, К.Подольска, Полонное, Дудаевцы, М.Подольска, Шепетовки, Житомира, Умани, Б.Церкви, Коростеня, Фастова, Николаева, Зиновьевска, Первомайска, Херсона, Кременчуга, Лубен, Б.Токмака, Мелитополя, Бердянска, Молочанска — признать необходимым, чтобы обкомы, Наркомснаб и Вукоопспилка взяли под особое наблюдение снабжение этих городов.

Обязать СНК ежедекадно заслушивать сообщение т. Михайлика и Розита о выполнении настоящей директивы и о состоянии снабжения рабочих этих городов:

а) Дополнительно к выделяемым областями централизованным фондам снабжения выделить из фонда, находящегося в распоряжении ЦК КП(б)У, хлеб, заготовленный после 1 февраля, для снабжения хлебом рабочих и служащих предприятий этих городов 735 тонн (в муке) на март месяц со следующим распределением: Винницкой области — 145 тонн (Тульчин — 15 тонн, Проскуров — 25 тонн, К.Подольск — 25, Шепетовка — 20); Киевской области — 200 тонн (Житомиру — 70 тонн, Умани — 50 тонн, Б.Церкви — 35 тонн, Коростеню — 35 тонн, Фастову — 10 тонн); Одесской области — 120 тонн (Николаеву — 60 тонн, Зиновьевску — 10 тонн, Первомайску — 10 тонн, Херсону — 40 тонн); Харьковской — 135 тонн (Полтаве — 40 тонн, Кременчугу — 80 тонн, Лубнам — 15 тонн); Днепропетровской области — 135 тонн (Б.Токмаку — 30 тонн, Мелитополь — 60 тонн, Бердянск — 40 тонн, Молочанск — 5 тонн).

б) Выделить дополнительно для рабочих этих городов сверх плана 500 тонн кондитерских изделий.

в) Утвердить постановление ВУСПС о выделении из суммы соцстраха 600 тыс. рублей на улучшение диетпитания рабочих этих городов.

г) Поручить т. Чувырину представить в однодневный срок проект распределения по областям фонда в 6 милл. рублей на улучшение общественного питания в этих городах.

18 марта по постановлению ЦК ВКП(б) выделяется 6 млн пудов продпомощи Киевской области.
19 марта в постановлении Киевского обкома КП(б)У указывалось:
Ввиду того, что в ряде районов: Бабанском, Белоцерковском, Сквирском и др., как это выявилось и при объезде членов бюро, безобразно организовано оказание помощи голодающим,- обязать РПК немедленно представить отчет о мерах воздействия и репрессиях, какие были приняты РПК в отношении сельсоветов, колхозов и отдельных работников за бездушное отношение к нуждающимся в помощи, нереализацию нарядов отпущенных областью и неиспользование местных ресурсов, как-то: молоко, овощи, местные отходы.

Вот и подтверждение, что голодомор искусствнный. Была и мука , и пшеница, распределялась в ручном режиме. Сначала все выгребли, а потом оказывали 'помощь'

[Папа_Карло]

Не нужно забывать, что книга Солженицына «Опыт художественного исследования», а не документального.

История ГУЛага начинается описанием создания Соловецкого лагеря (ч. 3, гл. 2 – «Архипелаг возникает из моря»).

Спойлер

Создание лагеря на святом месте, на земле бывшего прославленного монастыря предстает попранием, поруганием святынь и оскорблением первозданно чистой природы Соловецких островов: «На Белом море, де ночи полгода белые, Большой Соловецкий остров поднимает из воды белые церкви в обводе валунных кремлёвских стен, ржаво-красных от прижившихся лишайников, - и серо-белые соловецкие чайки постоянно носятся над Кремлём и клекочат.


<...> Через полста лет после Куликовской битвы и за полтысячи лет до ГПУ пересекли перламутровое море в лодчёнке монахи Савватий и Зосима и этот остров без хищного зверя сочли святым. С них и пошёл Соловецкий монастырь» (ч. 3, гл. 2) (т.. 2, c. 28-29).

Гармония человека и природы оказывается разрушена с основанием Соловецкого лагеря, который знаменует в «Архипелаге…» смену времен: циклическое, «естественное» время превращается в линеарное, историческое (в повествовании о «досоветском» прошлом Соловков даты спорадичны, как бы случайны; время прихода на остров святых Зосимы и Савватия обозначено очень неопределенно).

Создание Соловецкого лагеря представлено как сотворение дьявольского антимира, кощунственной пародии на Божий мир. Первое деяние Бога в Книге Бытия – отделение земли от неба; так и страшный Архипелаг в книге Солженицына появляется, вырастает из моря.

Сама природа отворачивается от провозвестников «новой жизни»: после изгнания артели монахов-рыболовов «прекратились уловы: никто больше не мог той селёдки в море найти, как будто она совсем исчезла» (ч. 3, гл. 2) (Т. 2. С. 32).

https://www.portal-slovo.ru/philology/40042.php

Трогательно.

А вот 1676 год

Занятие монастыря правительственными войсками

Спойлер

18 января 1676 года один из перебежчиков — чернец Феоктист — сообщил Мещеринову, что можно проникнуть в монастырь изо рва Онуфриевской церкви и ввести стрельцов через окно, расположенное под сушилом у Белой башни и заложенное кирпичами, за час до рассвета, так как именно в это время происходит смена караула, и остаётся только по одному человеку на башне и стене. Тёмной снежной ночью 1 февраля 50 стрельцов во главе с Степаном Келиным, направляемые Феоктистом, подошли к заложенному окну: кирпичи были разобраны, стрельцы вошли в сушильную палату, добрались до монастырских ворот и отворили их. Защитники монастыря проснулись слишком поздно: около 30 человек из них бросились с оружием на стрельцов, но погибли в неравном бою, ранив только четверых человек.

После короткого разбирательства на месте предводители мятежников Никанор и Сашко, а также 26 других активных участников мятежа были казнены, другие разосланы в Кольский и Пустозерский остроги.

Соловецкое восстание получило широкое освещение в старообрядческой литературе. Наиболее известным произведением является труд А. Денисова «История об отцах и страдальцах Соловецких|История об отцах и страдальцах Соловецких иже за благочестие и святые церковные законы и предания в настоящее времена великодушно пострадаша», созданный в XVIII в. В этом произведении описываются многочисленные жестокие убийства участников Соловецкого восстания. Например, автор сообщает:

И различно испытав, обрете во древлецерковнем благочестии тверды и не превратны, зельною яростию воскипев, смерти и казни различны уготовав: повесити сия завеща, овыя за выю, овыя же и множайшия междеребрия острым железом прорезавше, и крюком продевшим на нём обесити, каждаго на своём крюке. Блаженнии же страдальцы с радостию выю в вервь вдеваху, с радостию ноги к небесным тещи уготовляше, с радостию рёбра на прорезание дающе и широчайше спекулатором прорезати повелевающе.

— История об отцах и страдальцах Соловецких иже за благочестие и святые церковные законы и предания в настоящее времена великодушно пострадаша

Сообщается о большом количество убитых (несколько сотен). Почти все защитники монастыря погибли в короткой, но жаркой схватке. В живых осталось только 60 человек. 28 из них были казнены сразу, в том числе Сашко Васильев и Никанор, остальные — позднее. Иноков жгли огнём, топили в проруби, подвешивали за рёбра на крюках, четвертовали, заживо морозили во льду. Из 500 за­щитников в живых осталось лишь 14

29 января (11 февраля) в РПСЦ совершается память святых мучеников и исповедников: архимандрита Никанора, инока Макария, сотника Самуила и иже с ними в Соловецкой обители за древлее благочестие пострадавши. В старообрядчестве она совершается по крайней мере с конца XVIII века, этим временем датированы рукописи с памятью Соловецких мучеников.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Вот и подтверждение, что голодомор искусствнный. Была и мука , и пшеница, распределялась в ручном режиме. Сначала все выгребли, а потом оказывали 'помощь'

Ну, вот. Помощь таки оказывали? Осталось совсем немножко. Разобраться как так получилось, что цифры спущенные Москвой, на местах удвоились .

Кстати

для снабжения хлебом Донбасса было выделено 90 тыс. тонн зерновых, поставленных из Нижне-Волжского края.

Не выполнили приказ Сталина по организации голодомора.

[Brittany]

Вот и подтверждение, что голодомор искусствнный. Была и мука , и пшеница, распределялась в ручном режиме. Сначала все выгребли, а потом оказывали 'помощь'

Никому не нужен был тогда искусственный голодомор. Это ваши мемы.

[Астра]

А вообще- это космополитизм. А в СССР тех времён космополит это образ врага.

Космополитизм-это искусственно созданное понятие именно для дискредитации строя в СССР.Это если коротко.
И такие фигуры,как Сахаров-это назначенные диседенты.Сахаров ничем особым не отличался,ему велено было играть роль диседента-он её играл.
Как и многие другие.
Не думала,что и такие вещи Вам не известны.

[Кент]

Natish, бабы там красивые....тоже потомки преступников?...наверное за эти столетия они ассимилировались и похорошели...вспоминаю Носова @Незнайка на Луне@ - там был воздух с заразным эффектом, а тут ,наверное , наоборот

[Samurai]

Вот и подтверждение, что голодомор искусствнный. Была и мука , и пшеница, распределялась в ручном режиме. Сначала все выгребли, а потом оказывали 'помощь'

Никому не нужен был тогда искусственный голодомор. Это ваши мемы.

Ага, наши. Русская вики

В целом, историки РАН признают, что в основе трагедии были проблемы укрепления колхозного строя в СССР, экономики в целом, политического режима, которые решались сталинской властью привычными для неё антигуманными методами, применяемыми к «врагам народа». Ситуация в Украине усугублялась зерновой специализацией республики, большой плотностью крестьянского населения в зоне сплошной коллективизации, направленной на увеличение заготовок зерна, масштабами крестьянского сопротивления в УССР и ответными мерами «наказания крестьян с помощью голода», принятыми центральной и местной властями, для подавления сопротивления и недопущения развала колхозного строя

вики

[Кент]

Вертухаи сидели у костра все 2-3 часа, а зэки работали....для тех ,кто не знает - вертухай это охранник, а далее вот какая история

Спойлер

Так вот, слово вертухай изначально обозначало вовсе не сотрудника лагеря или колонии.
Оно обозначала зека.
но зека не простого.
В условиях катастрофического недокомплекта аттестованной охраны для охраны лагерей и надзора за заключенными внутри лагеря, широко привлекались - сами заключенные. Например к середине 1939 года чмчло стрелков ВОХР из числа заключенных составляло 25 тысяч человек.
Надзиратели из числа заключенных носили специальную форму.
В 1941 году около 90 процентов аттестованного состава охраны было отправлено на фронт (ау, сказочники, рассказывающие о брони для лагерников), в том числе и пожелавшие самоохранники. А вот им на замену приходили признанные негодными к военной службе инвалиды, старики, женщины.
После войны руководство ГУЛАГа решило возродить самоохрану лагерей.
За безупречную службу заключенным, охраняющим лагерь были положены двухнедельный отпуск, правда без выезда домой, но с правом свидания с родственниками. Особо отличившиеся охранники, не допустившие побега (читай: застрелившие осужденного во время совершения побега), представлялись к условно-досрочному освобождению.
А вот за халатное отношение к службе, виновные немедленно переводились на общие работы.
И зарплату они получали: например, те, кто отслужили более года получали от 45 до 60 рублей. Максимальное жалование назначалось конвоирам. "Вологодский конвой шутить не любит". Это выражение - зековское.
Если в 1941 году количество самоохранников составляло 5 с половиной тысячи человек на весь ГУЛАГ, а во время войны оно не превышало 3 тысяч, то к 1951 году их количество выросло до 41 тысячи (20 процентов от всего количества охранников)
Самоохрана лагерей просуществовала аж до 1959 года, после чего была упразднена.

Так почему вертухаи?
Да потому, что самоохранники, отслужив наряд, возвращались в барак. И ходили по бараку постоянно оглядываясь, вертясь (вертухаясь), чтобы не быть посаженными на пику.

Лука этого не знает...

[Папа_Карло]

Ага, наши. Русская вики

Сходил по ссылке, очень интересно..

В дальнейшем массового голода с голодными смертями в СССР и в России не отмечалось, однако, проблема голода вновь стала актуальной в начале XXI века: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000—2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 млн человек).

в 2008 году мировое сообщество не признало факта геноцида украинского народа. (США и Великобритания голосовали за такое признание, но они оказались в меньшинстве).[

Мало сказать, что не обнаружен ни один документ, подтверждающий концепцию «голодомор-геноцид» в Украине или хотя бы намёк в документах на этнические мотивы случившегося, в том числе на Украине. Абсолютно весь массив документов свидетельствует о том, что главным врагом советской власти в то время был враг не по этническому признаку, а по признаку классовому.

По отчёту Международной конференции «Историческая и политическая проблема массового голода в СССР 30-х годов» (2008 год, Москва):

Согласно исследованиям доктора исторических наук В. Кондрашина, в ряде регионов РСФСР и, в частности, в Поволжье массовый голод был создан искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок».

А Кондрашин точно знает, как нужно было делать?

Но...тоже вики

Спойлер

В. Кондрашин является противником теории голодомора как геноцида украинского народа, считая её «кощунственной и политически мотивированной»:

«Концепция „геноцида голодомором“ не выдерживает критики, а многие её постулаты являются откровенной профанацией»[2].

«… в Украине происходит пляска на костях, когда трагедии используются в чисто конъюнктурных политических целях. … идёт самая настоящая спекуляция. … печально, то, что в этом участвуют учёные, историки»

.

[Brittany]

массовый голод был создан искусственно и возник «не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок».

Доктор исторических наук считает Сталина идиотом? самодуром?

[Кент]

Brittany, Доктор исторических наук...Ви́ктор Ви́кторович Кондра́шин (род. 4 августа 1961) — российский историк и политический деятель. Доктор исторических наук (2001), профессор (1997), почетный профессор ПГПУ (2008). Депутат Законодательного Собрания Пензенской области (с 2012 года). Член Совета Федерации РФ (с 2015 года) от законодательной власти Пензенской области....уважаемый человек, оказывается!!!
Является противником теории голодомора как геноцида украинского народа, считая её «кощунственной и политически мотивированной»:
«Концепция „геноцида голодомором“ не выдерживает критики, а многие её постулаты являются откровенной профанацией»[2].
«… в Украине происходит пляска на костях, когда трагедии используются в чисто конъюнктурных политических целях. … идёт самая настоящая спекуляция. … печально, то, что в этом участвуют учёные, историки»[3].
По его мнению, наступление голода было обусловлено комплексом причин, главной из которых была аграрная политика сталинского руководства. Голод 1932—1933 годов, по словам Кондрашина, — «общая трагедия народов СССР»....оказывается я не одинок в своих выводах

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
...ой проглядел дату рождения - молодой совсееееееееем

[Папа_Карло]

Доктор исторических наук считает Сталина идиотом? самодуром?

они все считают, что дай им волю, то сделают круче.

[Марк]

автор много отвечает,другое дело,что вы хотите слышать что-то конкретное,что впишется в вашу логику.И потом,автор рассчитывает,что в тему приходят люди,которые умеют читать,думать и сопоставлять факты.

Да. Так и есть. каждый отстаивает свою картину мира.
И почему то не обращает внимание на то в какое время действовал Сталин. В 1 мировой войне погибли миллионы людей. А мы до сих пор не знаем имен виновных в этом? Кого мы должны обвинять в смерти этих миллионов человек?
А революция 1917 г. Это благо для России или преступление? Погибло более 10 миллионов человек. Рядом с 680 000 расстрелянных НКВД за 25 лет мелкие цифры. Если революция и гражданская война преступление, то можно считать, что в 1937-38 гг многие преступники были казнены за эти преступления. Вы для начала дайте ответы: Николай 2 преступник или нет? Революционеры 1917 г. преступники или герои?
Вообще те, кто организовывает бесконечные войны , без суда и следствия, без прокуратуры или адвокатов, они чем лучше Сталина? Кто сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки они лучше Сталина? А организаторы войны в Корее, Вьетнаме, Ираке, Ливии, Сирии.
Вот сейчас те, кто клеймят Сталина, объявили миллионы людей на Украине, в Донбассе, в Крыму людьми второго сорта - ватниками сепарами, ведут против них кровавые неосталинские репрессии под маркой АТО. Чем они лучше НКВД?

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Обязательно возражать? Это похоже на какую-то вашу внутреннюю войну)

Браво Астра!
Местный бомонд забывает идеи Лазарева. Что прежде всего надо оставаться Человеком.
Но они готовы ради всего, что разъединяет людей - политики, цветных тряпок-флагов, границ - линий нарисованных руками жадных царей, королей, президентов, генералов и банкиров , за иной диалект общего языка или языка другого народа, разорвать человека на части, пролить его кровь или посадить в тюрьму, в концлагерь. Чтоб не мешал пускать пьяную слезу под гимн и сыто жрать за счет чужого тяжкого труда.

Добавлено спустя 5 часов 43 минуты:
Вот американский президент, без всякого суда, без адвокатов и возможности апелляции в Верховном суде, приговорил тысячи женщин, глубоких стариков, детей - младенцев и детсадовского возраста, к смертной казни. Да Сталин на его фоне просто образец законности.

[Астра]

[Ярогор]

страну, являющуюся светом, надеждой человечества

Мне вот интересно, а "человечество" об этом знает?

[Элиза]

страну, являющуюся светом, надеждой человечества

Мне вот интересно, а "человечество" об этом знает?

Ярогор, так знает, что бежит сломя голову от "надежды человечества")
из ГДР бежали миллионами, а после развала Союза побежали уже странами

[Ярогор]

Ну Астра об этом не знает, однако...

[Brittany]

так знает, что бежит сломя голову от "надежды человечества")из ГДР бежали миллионами, а после развала Союза побежали уже странами

Да. Это исторический факт.

[Астра]

А что вас заставляет в этой теме фыркать и говорить колкости в адрес не только СССР,но и людей,для которых он остаётся Родиной?
Если вы так настаиваете на своей точке зрения,то почему не уважаете другую?
Я выше привела мнение писателя,который работал бок о бок с Солженицыным.Это его мнение.

Почему у вас столько ненависти?Ведь здесь форум- место,где обмениваются мнениями или это война?