Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[oldsatana]

это уже было после

Это делает суть разработки законодательства чем-то недействительным?

Если разрабатывается закон, то вносимые в него поправки надлежит считать недействительнимы, потому что они вносятся позже?
Если вы принимаете решение, а потом меняете планы и совершаете другое действие, - это действие надлежит считать несвершенным, поскольку вы позже решили?

Если суть выше вы утверждаете, что "русские марши" были раньше, а сейчас они запрещены законом, - мне тоже нужно отвечать, что этот запрет недействителен, поскольку он произошел позже, чем марши на роликах?

ЧЕМ обусловлен такой подход? Зачем?

[Бриджит]

ЧЕМ обусловлен такой подход? Зачем?

ну вот не верит ему народ.

Вот скажите - что им мешает СЕЙЧАС пойти на сближение с востоком? А я скажу что - обязательства перед западом, который их профинансировал.
Потому что восток не хочет интеграции в ЕС. Диалога с ним не будет.

[Солнечный лучик]

Объясните, каким образом чьим-то ушам ХОЧЕТСЯ слышать о "запрете русского языка" и постоянно повторять ее, но совершенно НЕВОЗМОЖНО услышать ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление в парламенте того самого Тягнибока? И не только Тягнибока, а ОБСУЖДЕНИЕ этого вопроса в парламенте - о РАЗРАБОТКЕ закона?

oldsatana
Скажите, а вы действительно до такой степенени не в курсе что происходит в Украине или намеренно пытаетесь дать людям дезинформацию?

"На экстренном заседании Верховной Рады в воскресенье, 23 февраля, нардепы поддержали проект закона № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики"». За соответствующее решение проголосовало 232 народных депутата.

Как объяснил лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк, данным законом восстанавливается действие статьи 10 Конституции Украины и предыдущая редакция закона о языковой политике, согласно которой украинский язык я является единственным государственным языком в Украине".

[oldsatana]

что такого страшного для Киева в федерализации?

Украина национальное государство.
Эта единица отличается от союзов, федераций и т.п.

Украина МОЛОДОЕ государство. В отличие от устоявшейся МНОГОВЕКОВОЙ Российской, Французской, Немецкой - многих и многих - практики, с их наработанными государственными политиками, традициями, договоренностями и т.п. и т.д. в Украине это только НАЧИНАЕТ нарабатываться.

Россия, где много веков русский был государственным и большинство населения так или иначе говорит по-русски ТРАДИЦИОННО, - и Украина, где не один век В РЕЗУЛЬТАТЕ принадлежности к России украинский язык вытеснялся, украинская культура вытеснялась как "не тру", где в последний век даже КОБЗА - украинский музыкальный инструмент был объявлен "классово враждебным", этого позволить себе не может. Она только НАЧАЛА исправлять тот вред и опустошение, тот застой в украинской культуре, то запустение языка, что был ей нанесен в результате принадлежности к России. Потому украинский язык нуждается в дополнительной поддержке, в стимулировании.

Иначе просто повторится та самая ситуация с Януковичем и его министрами, - которые, будучи президентом Украины, министрами Украины, украинским НЕ ВЛАДЕЛ.

Украина и старые государства находятся РЕАЛЬНО в разных условиях. Относительно культуры и языка - это тоже самое, что предъявлять ограбленному претензии, почему он тоже не живет на широкую ногу.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Скажите, а вы действительно до такой степенени не в курсе что происходит в Украине или намеренно пытаетесь дать людям дезинформацию?"На экстренном заседании Верховной Рады в воскресенье, 23 февраля, нардепы поддержали проект закона № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики"». За соответствующее решение проголосовало 232 народных депутата.Как объяснил лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк, данным законом восстанавливается действие статьи 10 Конституции Украины и предыдущая редакция закона о языковой политике, согласно которой украинский язык я является единственным государственным языком в Украине".

Вы СПОСОБНЫ посмотреть приведенный ролик о заседании - или нет? Возможно, вы не понимаете украинского языка, на котором там говорят? Или вы не способны понять, о чем идет речь?

[Регина]

С мест сообщают:
Результаты экзитпола по референдуму в Крыму и Севастополе: 93% высказались за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации. 7% высказались за восстановление Конституции Республики Крым 1992 года и статус Крыма как части Украины.

[Мечтатель]

что такого страшного для Киева в федерализации?

Украина национальное государство.
Эта единица отличается от союзов, федераций и т.п.

Украина МОЛОДОЕ государство. В отличие от устоявшейся МНОГОВЕКОВОЙ Российской, Французской, Немецкой - многих и многих - практики, с их наработанными государственными политиками, традициями, договоренностями и т.п. и т.д. в Украине это только НАЧИНАЕТ нарабатываться.

Россия, где много веков русский был государственным и большинство населения так или иначе говорит по-русски ТРАДИЦИОННО, - и Украина, где не один век В РЕЗУЛЬТАТЕ принадлежности к России украинский язык вытеснялся, украинская культура вытеснялась как "не тру", где в последний век даже КОБЗА - украинский музыкальный инструмент был объявлен "классово враждебным", этого позволить себе не может. Она только НАЧАЛА исправлять тот вред и опустошение, тот застой в украинской культуре, то запустение языка, что был ей нанесен в результате принадлежности к России. Потому украинский язык нуждается в дополнительной поддержке, в стимулировании.

Иначе просто повторится та самая ситуация с Януковичем и его министрами, - которые, будучи президентом Украины, министрами Украины, украинским НЕ ВЛАДЕЛ.

Украина и старые государства находятся РЕАЛЬНО в разных условиях. Относительно культуры и языка - это тоже самое, что предъявлять ограбленному претензии, почему он тоже не живет на широкую ногу.

oldsatana, извини - больше не буду вмешиваться
тока по этому моя ремарка

т. е. ради самостийности, ради чтобы отказаться от русского языка, который был основным в Украине во времена СССР для большинства проживающих в Украине по концу 1991 первого года (хорошо - не основным, а основным для 40%), надо было поступить по принципу:
назло маме отморожу уши.
т. е. ты ратаушь за ИСКУССТВЕННОСТЬ навязывания украинского языка на территории постсоветской Украины как единственно официального, вместо того, чтобы НОРМАЛЬНО (как в той Швейцарии, где три официальных языка) продолжать жить с ДВУМЯ официальными языками. А далее, при проведение ХОРОШЕЙ внутренней политики внутри ВСЕГО СВОЕГО украинского народа, мож через 20 лет... мож через 50... если фишка хорошо бы легла - так и делайте украинский язык единственным официальным.

А так... то что ты оправдываешь, то и получаешь всё то, что ты оправдываешь...

всё
молчу

[Солнечный лучик]

Вы СПОСОБНЫ посмотреть приведенный ролик о заседании - или нет? Возможно, вы не понимаете украинского языка, на котором там говорят? Или вы не способны понять, о чем идет речь?

При чем тут ролик? Вы СПОСОБНЫ понять то, что я пишу? ИЛИ НА УКРАИНСКОМ НАПИСАТЬ? Депутаты приняли проект закона. ПРИНЯЛИ! 23 ФЕВРАЛЯ.
И только после массовых возмущений и бунта Крыма, Турчинов его не подписал

[oldsatana]

ну вот не верит ему народ.

Ни ему, ни ОСТАЛЬНЫМ депутатам, которые разрабатывают этот закон?
А чему верит? Солнечному Лучику, которая просто не понимает о чем речь и вновь и вновь повторяет одно и то же?

Вот скажите - что им мешает СЕЙЧАС пойти на сближение с востоком?

Сближение - предполагает двуполярность. Объявлены ВСЕУКРАИНСКИЕ ВЫБОРЫ. Что мешает востоку участвовать в них? Обещание России ввести армию и поддержать НЕсближение?

Что мешает защитникам русского языка участвовать в РАЗРАБОТКЕ нового закона о языках?
Обещание, что Россия просто придет и насадит русский язык силовым способом?

Сближению мешает вмешательство извне, поддержание настроений разрыва Украины на части. Вот та самая поддержка - "будет по вашему, и только по вашему, иначе мы вас "защитим".

т. е. ты ратаушь за ИСКУССТВЕННОСТЬ навязывания

Нет за ВОССТАНОВЛЕНИЕ разрушенного. За то, чтобы НАУЧИТЬ украинскому те поколения, родителей которых, и дедов учили говорить ТОЛЬКО по-русски. Которые, проживая в Украине, не знают украинского, потому что их никто не учил.

Мечтатель, учебники высшей школы и иностранных авторов в Украине пришлось ПЕРЕВОДИТЬ, потому что для вузов в Украине их просто не было. Не учили владеть научными и техническими терминами в Украине украинцев - за ненадобностью.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Депутаты приняли проект закона. ПРИНЯЛИ! 23 ФЕВРАЛЯ.

Этот ролик залит 23 февраля.
Попытайтесь ОЗНАКОМИТЬСЯ.
И задуматься, как может ролик от 23 февраля относиться к решению парламента от 23 февраля.
Это не сложно, достаточно чуть-чуть поднапрячься.

[Солнечный лучик]

Солнечному Лучику, которая просто не понимает о чем речь и вновь и вновь повторяет одно и то же?

Ну вы тоже повторяете одно и тоже, только без аргументов.
Ок. Объясните мне, непонимающей, свой взгляд.
Я вам привела название проекта Закона, могу дать ссылку на сайт Верховной Рады. Что вы мне пытаетесь сейчас доказать?

[Регина]

Что мешает защитникам русского языка участвовать в РАЗРАБОТКЕ нового закона о языках?

с кем участвовать? с фашистами? с нелигитимной властью?

Которые, проживая в Украине, не знают украинского, потому что их никто не учил.

вот это ложь. во времена ссср на украине в школах учили украинский язык. моя сноха русская, но знает украинский и разговаривает и пишет на нем. и ее мама и папа. хотя государствнным был русский язык. никто не насаждал - но язык знали все. а теперь не хотят знать. почему интересно?

[Мечтатель]

Нет за ВОССТАНОВЛЕНИЕ разрушенного. За то, чтобы НАУЧИТЬ украинскому те поколения, родителей которых, и дедов учили говорить ТОЛЬКО по-русски. Которые, проживая в Украине, не знают украинского, потому что их никто не учил.

Мечтатель, учебники высшей школы и иностранных авторов в Украине пришлось ПЕРЕВОДИТЬ, потому что для вузов в Украине их просто не было. Не учили владеть научными и техническими терминами в Украине украинцев - за ненадобностью.

oldsatana, перечитай еще раз, что я написал
ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ, что хотите!
Но зачем резать по-живому, когда 40% населения говорят на русском языке? Какая такая необходимость была в одном официальном языке?
Как ВОССТАНОВИЛИ бы, тогда бы и сделали?
Но зачем унижать СВОЙ народ, как латыши?... которые, правда, пошли дальше - всех русских признали нелюдями своей же страны... Благо у вас до это ПОКА не дошло...

[Солнечный лучик]

Олдсатана
Посмотрела я ролик.
Ну и что?

Сказал Тягнибок - не будет ущемлены другие нации, вот мы и уши развесили...
А зачем в законы вникать? Ну сказано, что единственный государственный - украинский, ну и что? Главное - Тягнибок пообещал
Фуух... С кем я спорю...
А потом украинцы обижаются, что их обзывают...
Сайт Верховной Рады
http://iportal.rada.gov.ua/ru/news/Novosty/Soobsh ... vosty/Soobshchenyya/88116.html

[Nika49]

oldsatana писал(а):
Которые, проживая в Украине, не знают украинского, потому что их никто не учил.

вот это ложь. во времена ссср на украине в школах учили украинский язык. моя сноха русская, но знает украинский и разговаривает и пишет на нем. и ее мама и папа. хотя государствнным был русский язык. никто не насаждал - но язык знали все.

И экзамены сдавали, начиная с пятого класса, и в выпускном классе тоже (и язык, и литературу). Причём учили так, что это не забывается.

[Кент]

MAXim, Развал Украины, отделение юго-востока это точно такой же проект России как и то что происходит в Крыму
я надеюсь то у нас не дадут провокаторам пролить кровь - не дадут Путину ввести войска...Максим, мы же взрослые люди,Вы еще скажите, что майдан тоже проект России...в самом начале Вы смешливо так с Сашей отписывались, а Вас ведь предупреждали, что будет именно так ,как есть, мне кажется, нужно искать решение проблемы, а не злиться и писать,пардон, чушь, ведь получается,что Вы дальше майдана ничего не видели..

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
MAXim,не все в мире решает сила...вот тут Вы правы, деньги сильнее, но их у Украины к великому сожалению ...нет

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
MAXim, на востоке было все спокойно пока Путин не пообещал всех "защитить"...это только следствие, того ,что майданутые совершили( ущемление прав нац меньшинств в виде понижения статуса русского языка, явные угрозы со стороны уже власть имущих) и продолжают творить

[L@risa]

В штате Нью Йорк избирательные документы должны печататься на восьми языках. ...

Сегодня смотрела Евроньюс на предмет крымских выборов. Они заявляли, что в некоторых районах избирательные участки и не создавали из-за протеста населения. Так в Бахчисарае татары байкотиковали выборы, и участков там нет. На России 24 показали и бахчисарайских татар и Бахчисарай..... С мером))), причем пророссийским.
Мда, пропаганда.... Чья?

Я предполагала, что могут преувеличивать стремление в Россию, но цифры покажут. Думаю фальцифицировать необходимости нет. Если уж и в Донбасе с российскими флагами... То украинская власть активно профукивает влияние... Умных политрешений так и не дождались в народе.

А золото скифов реально исчезло? Или деза?

[Nickel]

У НАС В ОТЛИЧИЕ ОТ ТВОЕЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЫ ФАШИЗМ ЗАПРЕЩЁН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО.

ЧЕЙ ФАШИЗМ В РОССИИ ЗАПРЕЩЁН ЗАКОНОДАТЕЛЬНО?
СТАТЬЯ, ЗАПРЕЩАЮЩАЯ ФАШИЗМ В РОССИИ?
ПРИВЕДИТЕ ЕЁ ПОЛНОСТЬЮ.

[Солнечный лучик]

MAXim, на востоке было все спокойно пока Путин не пообещал всех "защитить"

Кент, вы слушайте его больше...Кому вы верите?
Спокойно на востоке...В каком плане спокойно?
Людей лихорадило...О майдане постоянно говорили. Везде. На остановках, на рабочих местах, дома, в магазинах. Возмущались страшно, почему президент не прекратит это безобразие?
Бунтов не было только потому что Янукович и регионалы призывали к спокойствию, к мирному урегулированию...
К нам в город приезжал депутат Верховной Рады, регионал , проводил встречи с народом, всех успокаивал и говорил, что все возмущения сконцентрированы на 2 улицах в Киеве. Правительство знает, что делает и правительство разберется. Я лично присутствовала на этих встречах. Говорил: не поддавайтесь панике, у нас все под контролем.
Ну все и ждали, как разберется.
Доурегулировались. Угу
А потом как начались разбои и вандализм, тогда люди и зашевелились. И стали бунтовать

[Бриджит]

Nickel, запрещено разжигание национальной розни. Я понимаю что вам как интеллектуальному извращенцу нужно чтоб всё называлось по правилам...но извольте. Повторюсь - если бы в России в какой то школе дети скандировали "одна страна-одна нация", руководство школы было бы как минимум уволено и проведена прокурорская проверка. Но в Тернополе такое кричат дети и ничего.

[monroe]

Nickel, вы мне за комплекс неполноценности мстите?
гугл в помощь!

[Галина]

СТАТЬЯ, ЗАПРЕЩАЮЩАЯ ФАШИЗМ В РОССИИ?

Как я понимаю, речь об этом http://www.tanki-media.ru/mp_05/mp_05_10_fashizm.html
Вот ещё http://www.zakonrf.info/koap/20.3/