О России и не только (продолжение)

[_ФДК]

продолжение
начало здесь: /viewtopic.php?f=124&t=74787

[monroe]

Вопрос: чем вы при этом думали.

Да сейчас все кому не лень заняли позицию "Паша сам виноват"
ну знакомая до боли поза бессилия
Ну не писать же, что те, кто сломал Цукера в своё время - всесильны

Феномен утраты связи с реальностью - он присутствует. Причём, с обеих сторон. Потому что наказание идёт за совершённые преступления, а не за гипотетические. Но страсть как нужен прецедент, позволяющий карать за не сделанное...

[СТ]

Феномен утраты связи с реальностью - он присутствует. Причём, с обеих сторон.

это точно.
У меня возникло 2 ассоциации.

1. Диалог в 90-х.
- ты что, у него такая крыша (имелась ввиду ФСБшная)
- (*загадочно разминая сигарету)...ну... крыши продают и продаются.

2. Обсуждаем поставку 100% санкционного товара на одну из компаний в ОАЭ, разговор с фиником:
- давай вот эту компанию задействует. Там гендир НН.
- (*я таращу глаза, раньше эту компанию трогать было нельзя и гендиром там был другой, НН я знаю очень хорошо) Он что, думает, что бессмертный? там же риски минимум закроют счета
- (*финик ржёт) Ну он глупый, поэтому и бесстрашный

[monroe]

Он что, думает, что бессмертный?

Это на чём они все подрываются в итоге

[СТ]

Это на чём они все подрываются в итоге

знаешь, в голову пришел еще один сценарий, и мы его уже видели.
С Дуровым был охранник и женщина.

Мы такое уже видели, только в Москве и на Каменном мосту. Там. правда, не арестовывали, а застрелили.

Но вполне может быть, что была операция как раз по выманиванию. Профессиональная.
И я все жду как ОАЭ отреагирует. Если постарается вытащить - одна история. если нет - то они в деле.

[monroe]

знаешь, в голову пришел еще один сценарий, и мы его уже видели.
С Дуровым был охранник и женщина.

Мы такое уже видели, только в Москве и на Каменном мосту. Там. правда, не арестовывали, а застрелили.

Дуров 1984 г.р.
Деть СССР...деньги как эквивалент свободной жизни, где "эцилопп не может бить меня по ночам...никогда" (с)

Про Немцова вообще речь молчит. 1959 год рождения

Я считаю, что власти ТАК накосячили с национальной соцсетью ВК, что вытащить Дурова уже вопрос выходящий за рамки законодательства. Тем более, что Франция эти рамки всячески рушит изо всех сил.

[Helenka]

Дуров в начале лета писал: «Франция — лучшее место для отдыха».

немного не так, и сразу смысл другой -
"Как гражданин Франции подтверждаю, что Франция - лучшее место для отдыха... Но как гендиректор Телеграм, я не беру отпуск"

[Око]

И я все жду как ОАЭ отреагирует. Если постарается вытащить - одна история. если нет - то они в деле.

однозначно. я тоже жду их реакцию.

[СТ]

Я считаю, что власти ТАК накосячили с национальной соцсетью ВК, что вытащить Дурова уже вопрос выходящий за рамки законодательства. Тем более, что Франция эти рамки всячески рушит изо всех сил.

конечно, пойдут по понятиям.
Вопрос кто и зачем будет вытаскивать. Я имею ввиду какие страны.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
вообще борьба за соцсети одна из самых живых.
Правда, их не так и много - вон у Китая США хотят то ли алгоритмы увести ТикТока, то ли запретить вообще (если увести не получается). Какой год война.
Но пока до арестов не доходило.
Так что Дуров - прецендент.

[Око]

я поражаюсь тому, как взаимосвязаны события. И если быть в курсе некоторых обстоятельств, то вырисовывается довольно четкая картина противостояния глобалистов и националистов.
Я слежу за событиями в Бангладеш. изгнанная глава Шейх Хасина попросила убежище в Британии и причина, которую она озвучила, приводит к интересным выводам.

phpBB [media]

[iriss]

Монро, не хочешь сделать расклад на Дурова? Кто виноват и чем это закончится?

[monroe]

Монро, не хочешь сделать расклад на Дурова? Кто виноват и чем это закончится?

Да, с утра было сильное желание. Но бытовая суета засосала. Сделаю, наверное.

[Alice]

Интересно, как в натальной карте Дурова выглядит вся ситуация? Стремительный взлет и такой ошеломляющий арест в 40 лет. Видно это по звездам?
Девочки, никто еще не смотрел? Поделитесь мнением

[monroe]

И я все жду как ОАЭ отреагирует. Если постарается вытащить - одна история. если нет - то они в деле.

однозначно. я тоже жду их реакцию.

Чет зря мы ждем оттуда позитива, походу...
Моим друзьям из Телеграм. Срочно летите в РФ.

1. В январе 23 в США арестован Анатолий Легкодымов. Бот BTC Banker в телеграм. На тот момент крупнейший бот для обмена крипты. Через несколько недель посадили всю команду проекта. Включая Павла Лернера (создатель бирж эксмо и юторг).

Команда всё это время сидит во Франции. В ожидании суда. Ничего не происходит, никакой информации не поступает. С девушкой одного из членов команды созванивался вчера.

Французский суд, прокуратура и европол ничего не решают. Они просто транслируют обвинение из США. Обвинение по делу я видел. Адвокаты совершенно бесполезны. В делах такого уровня, с интересом со стороны США, они ни на что не влияют.

Из всей команды отскочил только Антон Шкуренко, который принял решение сидеть в Москве. Всех, кто были за пределами РФ, приняли.


2. В декабре 23, по прилету во Францию, был арестован мой друг. В российских СМИ инфы об этом совсем нет. Кто в теме обмена крипты его знают. Французы приняли и других, по их мнению, связанных людей. Включая беременную жену-домохозяйку моего арестованного друга. С декабря нет никакой информации. Они просто сидят и ждут. В том же изоляторе, что и люди из BTC Banker.

Отскочила только та часть команды, которая была в РФ. Разумеется, теперь они не покидают пределы РФ.

3. Два года назад арестовали моих друзей из Торнадо Кэш. Кто были за бугром - приняли. Леше в ЕС дале 6 лет. Роме, слава богу, дали домашнее в ожидании суда в США. Ждать суда – это очень страшно, нервы дико горят из-за неизвестности.

В Торнадо отскочили только те, кто были в РФ. У них всё хорошо.

4. Месяц назад в ОАЭ приняли группу россиян, около 10 человек. И сразу экстрадиция в США. Ни в каких СМИ об этом ничего нет. Обвинение – обход санкций через платежи в крипте.

Отскочила та часть команды, что была со стороны РФ.


5. Винник и БТЦ-е. Тут вы сами всё знаете. Стоит упомянуть, что сотрудников правопреемника, биржи Векс, потом тоже арестовывали за границей. И я на 100% уверен, что отпустили только на очень особых условиях. А именно – полная вербовка. Можно сказать, что повезло. Иначе – долго сидеть.

6. Рома Стерлингов. Создатель миксера Bitcoin Fog. Его приняли в 21 году. Роме не повезло, домашнее до суда ему не дали. Три с половиной года ждал в тюрьме США. Суд присяжных прошел совсем недавно. Дали 30 лет. Обвинение запрашивало 50 лет. 10 дней назад совет защиты Романа подал заявление на 37 страниц об оспаривании срока, вот ссылка на документ:
https://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscou ... .uscourts.dcd.232431.321.0.pdf
Но думаю, что уже бесполезно.

Резюме.
Пять из шести трагедий выше происходили на моих глазах. Я знал членов команд. Статистика четко показывает, что сидеть за границей РФ – худшее решение из возможных.

В худшем сценарии на родине: В РФ вообще отсутствуют длительные сроки за подобные преступления. А уровень комфорта отсидки в колонии-поселении в РФ сравним с норвежскими тюрьмами.

Практика показывает, что в РФ не трогают. Особенно сейчас, когда мир стал двухполярным. И даже до раскола: вспомните Яна Марсалека. У него в РФ всё хорошо.

Павлу уже ничем не помочь. Арест Павла – это не начало процесса. Это результат длительной работы большого количества специалистов в США.

Я лично, своими глазами, видел обвинения по процессам выше. Они подготовлены не интерполом и европолом. Они были подготовлены США. Франция - просто место пребывания и ожидания. Там располагается штаб Интерпола. А местные власти и силовые структуры являются ретранслятором США.

Хронология других случаев показывает, что после первого ареста, потом всегда, без исключений, идут аресты команд. Те, члены команд, которые принимали решение срочного вылета в РФ – их судьба сложилась хорошо.
Другие, которые принимали решение отстаивать свою защиту на западе – судьбы складывались плохо. Я мог бы привести ещё пяток примеров, там всё ровно аналогично.

Друзья, ваша главная цель сейчас – беречь себя. Возможно, счет у вас идёт на часы. Найдите возможность экстренного перемещения на родину. И не стройте иллюзий, что ОАЭ – нейтральная зона.

[Alice]

monroe, жесть .

[monroe]

monroe, жесть .

Но вообще, все кто из обозревателей лидеров мнений- два года назад, год назад- все говорили про такой сценарий. Но то ли инертность дел, то ли инертность мышления...
Но сошлось все.

[Око]

И не стройте иллюзий, что ОАЭ – нейтральная зона.

понятно.
я-то поначалу думала, что арест Дурова связан с информационной блокировкой РФ и агрессией на информационную безопасность ее граждан, а оно вон оно что....отжимают денежные средства.

Плюс стратегический я вижу в том, что после таких событий интеллектуальная элита поостережется покидать пределы РФ и будет "трудиться на благо Родины" (условно).

[Helenka]

не стройте иллюзий, что ОАЭ – нейтральная зона

для таких как дуров нет нейтральных зон

"защита личных данных людей стоит этого и намного большего...но у меня осталось нечто более важное — чистая совесть и идеалы, которые я готов защищать."Дуров (после отжатия вк)

[Samersen]

[СТ]

не стройте иллюзий, что ОАЭ – нейтральная зона

оно не нейтральное, конечно! И да, это я знаю на практике (оттого и спрашивала про бессмертие НН).

Здесь чуть другое.
Про те аресты -

Пять из шести трагедий выше происходили на моих глазах

не были показательными, шумихи в принципе нигде не было.
А ОАЭ себя позиционирует как раз как тихая гавань.
То, что пошло в публичное - удар по главному имиджу "тихой гавани" и неприкосновенности своих граждан (прежние фигуранты таки не были гражданами ОАЭ, поэтому и под защиту не попадали)
Теперь драка будет между странами, какой Дуров приносит выгоды. Был ли настолько выгоден Дуров России? вопрос спорный.

Кстати, только утром рассуждала, куда можно поехать было бы, чтобы не экстрадировали в США.
Было на 100% только 3 страны - Россия, Китай и КНДР.

[Sergi]

Ну неужели люди у власти не сделали выводов? никто по старым граблям не пойдёт.

Кадровая политика не меняется. По-прежнему думают, что можно посадить руководить кого угодно и при этом каким-то чудесным образом должно быть всё хорошо. Ответственности за косяки нет - своих берегут, за провалы не увольняют. Всё те же грабли. Всё те же граблеходы.