Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#2021 Ярогор » Пн, 22 января 2018, 15:05

Папа_Карло писал(а):Зачем? "На колу мочало, начинай сначала"?(с)
Как это зачем????
А учить нас уму-разуму кто вызвался?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2022 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 16:38

цикл воспоминаний «Осмысление советского времени».

Помню, лежу я на полу под тулупом, зимой утро позднее. Бабушка давно поднялась, печку затопила, молится. Я лежу и запоминаю на всю жизнь – вот так и надо жить, размеренно, спокойно. И в трудах.

Деревня старая, 350 лет, и речка имела старинное название – Гуниха, гунит по камушкам, гунявая. От речки и деревня назвалась. У других речек поблизости тоже названия старинные: Урап, Чумыш. Елбань. А названия деревень: Горяевка, Костыли, Чудиновка, Лапинка, Петени, Бажино и т.п. И район называется – Залесовский, Алтайского края. Новосибирская область – в трех километрах, деревня Дресвянка, через небольшой перевал – это дальние отроги Салаира.

Спойлер
Первые мои яркие воспоминания относятся к 1945 году. Помню – идут бабы с поля, пляшут и кричат: «Победа!» И красная юбка у них на палке вместо флага. И потом вспоминаю осень, копаем мы картошку. Дед (85 лет) в колхозе на работе, Анна с Афанасьей на работе, мужики на войне. Копает бабушка (70 лет), ведрами таскает Маня (10 лет), я в погребе растаскиваю (6 лет), а Женя (4 года) – на побегушках. А как бабушка зимой рубила топором молоко в кадушке! И как трудно было наковырять очень твердого меда из колоды, там он хранился незнамо сколь долго. А катание на санках прямо с крыши (изба бывала засыпана снегом полностью)! А всю одежду и обувь для повседневного употребления делали свои деревенские мастера, город был не нужен. И валенки в деревне же катали. На протяжении одной жизни пришлось мне увидеть и деревянный огромный ткацкий станок в своей деревенской избе, и отбеливание холстов на снегу в марте, и патефон, и примитивный телеграф, и компьютер, и мобильник. Не в кино, а в своей жизни. А для патефона было множество замечательных пластинок, еще с довоенных времен.

Бабушка моя любила читать советские книги, она хотела понять эту новую жизнь. И сильно удивлялась: «Почему про нашу жизнь неправду пишут? Хорошо мы жили, свободно и счастливо». Между прочим, дед с бабушкой закончили всего два класса церковно-приходской школы, но были весьма образованы. Еще с царских времен дед выписывал журнал по пчеловодству, и занимался этим по науке. Дома у деда был микроскоп, он чего-то там изучал, и в колхозе был вроде агронома на общественных началах. Формально он был в колхозе плотником, но делал все, что надо, как в своем хозяйстве. В 1927 году, когда маме моей было 9 лет, деда раскулачили и со всей семьей сослали в Нарым. Полдеревни тогда сослали, но через год вернули, потому что в деревне остались одни бездельники. Но в 1937 году, когда Сталин взял власть, он всех этих террористов, ленинскую банду, арестовал, и они исчезли неизвестно куда. Вот за это теперь дерьмократы, эти новые ленинцы, Сталина так ненавидят. Отнял у них победу над русским народом. А тогда свободные люди создали по своему желанию колхоз «Муравей» (символичное название), и это было самое светлое время в деревенских воспоминаниях. Тяги к фермерству в деревне не было, это не в русских традициях кооперативной, общинной, жизни. А вот эти кооперативные традиции при Сталине хорошо сохранялись. В деревне было сельпо (это не магазин, а кооператив — «сельское потребительское общество»). Сельпо имело свою мельницу, свой маслозавод, и работало так активно, что в деревне ничего не пропадало, хотя до железной дороги 100 км. Товары даже самолетом доставляли, когда не было пути. Это было на моих глазах. Хрущев все разгромил, и сельпо, и колхоз, и всю деревню. Кумир демократов. Он уничтожил в тысячи раз больше русских деревень, чем Гитлер. Вот этот сатанинский мир и ненавидит Сталина. Потому Хрущев и был «разоблачителем культа».

Дед мой Семен Егорович родился в 1860 году, бабушка Екатерина Максимовна в 1875 году. И вот эти 150 лет я, как мне кажется, прожил вместе с ними, как будто я сам все помню, будто все было на моих глазах. Александр II, Александр III, Николай II, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин. Дед помер сразу после Сталина, в 1953 году, но я то видел всю эту цепочку и после Сталина. Большие были перемены, правда?

Когда дед с бабушкой поженились (деду 30 лет, бабушке 15 лет), они поехали из Европы в Сибирь строить самостоятельную жизнь. Объездили всю Сибирь, а когда началось строительство моста через Обь, они жили в переселенческом поселке Александровский. Дед, плотник, работал там десятником. Очень надеюсь, что дед потрудился на строительстве первого храма, деревянного, Покрова Пресвятой Богородицы. Это было в 1895 году, а храм и теперь действует. Ну, а жилых домов, конечно, много понаставил. В конце концов они остановились в деревне, где было много их односельчан из Европы (у нас говорили – из России). Дед Захаров, бабушка Захарова (в девичестве), и родная их российская деревня называлась Захаровка.

Дед мой никогда в жизни не пил, не курил и не матерился. А по воскресеньям он надевал черный костюм с жилеткой, лаковые штиблеты, шляпу котелком, и шел играть в лапту. Он не был чудаком, все друзья его были такие. В последний момент я еще успел с ними попить медовухи, когда уж деда не было, а мне было 20 лет (в 1959 году). Всех друзей вместе с дедом сослали в Нарым, а в доме деда до сих пор располагается сельский совет. Деду пришлось строить новый дом. Он и теперь еще обитаем. Внучка там, самая младшая, моя двоюродная сестра. Тоже Екатерина, Катюня, как дед называл бабушку.

Другой мой дед, по отцу, Ефим Афанасьевич, жил в другой деревне, за 18 километров. И вот, все мы считали в порядке вещей, когда в возрасте 10 лет я бегал в гости ко второй бабушке, Фекле Ивановне. Дед Ефим воевал за Колчака, а погиб в октябре 1941 года под Москвой. Еще погибли два младших брата деда Ефима, и его сын. Бабушка моя получила две похоронки – на мужа Ефима и сына Васю. В этой деревне в июле всех мужиков забрали, со 150 дворов. С фронта вернулись четыре калеки. Отец мой, пятый, остался служить в армии. Пахали бабы тогда не только на коровах, но даже и на себе таскали плуг. И деревни той давно уже нет, и даже крапивы нет. Маму тоже забирали на войну с первых же дней, она была медсестра и ворошиловский стрелок (снайпер). Но с половины пути вернули, потому что мне еще не исполнилось двух лет, и отец на фронте. Такой был закон. А в семье отца моего сразу троих забрали – дед и два сына. Двое погибли (дед и брат отца моего). Без сибиряков Москвы бы не стало. В семье матери забирали одного только дядьку, живой остался. А другой работал на военном заводе.

Ярким воспоминанием детства остался сенокос. Тогда только на лошадях все делали, и конные косилки, и конные грабли. А нас, мальчишек, брали в поле, чтобы возить копны, или водить лошадей под уздцы, когда скажут. И мы гордились и воспринимали эту необходимость как должное. Очень яркое воспоминание осталось от полевого супа, из котла на костре. Кулеш, вроде, это просо, сало и лук. Один только раз за весь день, от восхода солнца. Некогда было кушать.

Первые три класса мне пришлось учиться в белорусской школе, в маленькой деревушке Марьина горка, в Восьмой гвардейской танковой дивизии. Дивизия эта была в бою под Прохоровкой, а войну закончила в Потсдаме, в зоопарке, где ее расстреляли фауст-патронами немецкие комсомольцы. А в Марьиной горке, в развалинах военного городка, мой отец, гвардии капитан, своими руками выложил клетушку под лестницей казармы, там и жили. Сначала жили мы в деревянном бараке, оставшемся от немецкого концлагеря. В школу из военного городка ребятишки ходили в деревню за три километра, каждый день. Странно, что школа была полна детишек, и вообще следов «зверств» не было заметно. Из военного городка ходили четыре моих ровесника и четверо старших. А в школе моих ровесников было два класса, 60 человек. И это деревенские – откуда? Про старших и младших я не знаю. Это были 1947-1949 годы. А в пустом сарае нашел я новенький автомат с круглым диском, и мы с приятелем, два придурка, стреляли по воронам. Воспоминания эти теперь кажутся выдумкой, но самом деле снаряды и мины были нашими игрушками, и сгоревшие танки были нашими привычными убежищами. Дети войны.

Ярко мне запомнилось, как среди послевоенной разрухи в 1947 году вдруг в магазинах появилось изобилие детских книг, в основном, русских народных сказок, прекрасно изданных. И тогда же появились у меня новые учебники. Правда, в первом классе, еще в 1946 году, у меня был тоже хороший букварь, даже со стихами Есенина, и другие учебники хорошие. Это были довоенные сталинские учебники, в западной Белоруссии, где я начинал учиться (город Новогрудок), их успели выдать перед войной, и они сохранились за годы войны. И в Марьиной горке тоже. И это в маленькой деревушке! И учебников хватало, у всех были свои комплекты. И был комплект учителей. Теперь это большой город. Строили там поблизости атомную электростанцию, да после чернобыльской аварии переделали в ТЭЦ. К чему это я все? А так начинало формироваться сознание у большинства детишек, у всех детство было такое цветастое.

Дальше уже неинтересно, школьные и студенческие годы в Новосибирске. Один примечательный момент, уже из сегодняшних дней – через 60 лет после окончания школы 11 одноклассников все еще поддерживают тесные связи, можно сказать, дружат. А казалось бы совсем недавно собирались на юбилей 17 человек. Но прошло с тех пор уже 35 лет, с того первого юбилея. А пять и десять лет назад собирались уже только 13 человек. Детские душевные связи оказались самыми крепкими, крепче взрослой дружбы. Но студенческие связи тоже хорошо сохраняются. Через 55 лет после получения дипломов мы собрали еще 40 человек из выпуска. Это мы поддерживаем между собой дружеские контакты, а некоторые сохраняют все еще ту юношескую дружбу.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2023 Кент » Пн, 22 января 2018, 18:55

Ярогор,государство == СНП - это только для сссра, остальная масса государств построена по иному принципу.... :-D особенно Украина - где правят с помощью горящих покрышек, горлопанства и прыгая ...СНП - советы народных придурков(как правильно написал!!!) именно для Украины :-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2024 Астра » Пн, 22 января 2018, 19:57

Brittany писал(а):
Астра писал(а):При социализме средства производства принадлежат тому,кто работает на этих производствах.
А разве не государству?
Никакие станки или...мартеновские печи при социализме не принадлежат тем,кто на них работает. Это
госсобственность. В швейном цеху средства швейного производства не принадлежат швеям,это госсобственность. Ни машины, ни стройматериалы не принадлежат строителям.Это госсобственность.

Думаю,что Сталинская конституция 36-го года даст Вам ответы на эти вопросы.
Астра

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2025 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 20:05

Конституция 1936 года (сталинская) тупо вики

Общественное устройство СССР было установлено в 12 статьях главы I.

Согласно статье 1 Конституции «Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян».

Согласно статье 2 «политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата».

Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».

Согласно статье 4 «экономическую основу СССР составляют социалистическая экономика и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком».

Согласно статье 5 «социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений)».

Согласно статье 6 «земля, её недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т. п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

Согласно статье 7 «общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций. Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно уставу сельскохозяйственной артели».

Согласно статье 8 «земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно».

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
На самом деле, тут есть один косяк, который привел к определенным последствиям. Но это тема другого разговора. Он проявился только на практике.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2026 Кент » Пн, 22 января 2018, 20:22

Ярогор, ...у тебя, видимо , больной вопрос - алкоголики, что сам или родственники?
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2027 Brittany » Пн, 22 января 2018, 21:27

Папа_Карло писал(а):Вопрос не простой. Что такое государство? Это Совет народных депутатов. Не собственников, не банкиров, а народных депутатов. Если всё, по конституции принадлежит народу, то в каких мартенах плавили металл ?
Конституция это документ. А по факту "принадлежит народу" - это фраза из документа.
Народ - нечто...размытое. Собирательное существительное мужского рода.
Народ состоит из людей.Так вот: людям социалистическое имущество не принадлежит.
Впрочем,прошу прощения: эта тема о репрессиях,
а я зачем-то прицепилась к сообщению Астры. :pardon:
Полагаю,что данную...идею лучше обсуждать в какой-нибудь другой...теме. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69394
Темы: 333
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2028 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 21:46

Brittany писал(а):Полагаю,что данную...идею лучше обсуждать в какой-нибудь другой...теме.

Открой, обсудим.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2029 Ярогор » Пн, 22 января 2018, 21:47

Кент писал(а):где правят с помощью горящих покрышек
Кент, тебе нужно на кисель-тв! там такие лозунги в большом почете!
Brittany писал(а):эта тема о репрессиях,
вот именно!
Но папик все официоз толкает...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2030 Кент » Пн, 22 января 2018, 21:49

Ярогор, ...все то ты читал и везде то ты заходил, вот и продолжай , хоть буду знать :wink:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2031 Brittany » Вт, 23 января 2018, 10:36

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Полагаю,что данную...идею лучше обсуждать в какой-нибудь другой...теме.

Открой, обсудим.
Это- к Астре.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69394
Темы: 333
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2032 Samersen » Вт, 23 января 2018, 12:31

Подвиг: Страшная правда о "Молодой гвардии". Герасимов, конечно, пожалел зрителей. Фадеев – читателей.
То, что действительно произошло той зимой в Краснодоне, ни бумага, ни пленка передать не смогли бы...
Изображение
Samersen
Сообщения: 90275
Темы: 451
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2033 Dejаneiroff » Вт, 23 января 2018, 13:21

есть предположение, что немцы вряд ли бы так издевались
немецкая машина убийств была слишком безэмоциональной , отложенной до автоматизма...
а здесь изощренный садизм
скорее всего полицаи, бывшие советские граждане

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
во времена "красного террора" было подобное
http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverst ... koi-vlasti-dokumenty-i-foto-18
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет

Re: Репрессии в СССР

#2034 Natish » Вт, 23 января 2018, 13:46

да, писали уже многие, что над молодогвардейцами издевались местные арийце-шумеры :ugu:
Natish

Re: Репрессии в СССР

#2035 Dejаneiroff » Вт, 23 января 2018, 13:51

Natish, скажи еще - бандеровцы.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2036 Папа_Карло » Вт, 23 января 2018, 13:52

Интересно, а кто кому и за что, должен был платить контрибуции?

Контрибуция (лат. contributio — «всеобщий вклад, общественный сбор средств») — платежи, налагаемые на проигравшее государство в пользу государства-победителя.

Тот, кто писал текст, не очень хорошо знаком с русским языком.

Террор в Одессе. 400 человек за неуплату контрибуций отправлено на принудительные работы.
Это как?

Судя по всему, постарались сердобольные англичане.(приложили руку к тексту)

. Английское командование привело в застенки «Чрезвычайки» команды своих кораблей. Орудия пыток произвели на английских матросов тяжелое впечатление.

Добавлено спустя 29 минут 16 секунд:
Интересно, а что военные англичане делали в чужой стране? Наверное на экскурсию приехали.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2037 Natish » Вт, 23 января 2018, 14:24

Enmerkar писал(а):скажи еще - бандеровцы.
хз, все может быть...где вашего брата только не носило, даже в Канаде :-D
Natish

Re: Репрессии в СССР

#2038 Dejаneiroff » Вт, 23 января 2018, 14:32

Natish писал(а):
Enmerkar писал(а):скажи еще - бандеровцы.
хз, все может быть...где вашего брата только не носило, даже в Канаде :-D
та шо в канаде....есть и более укромные места
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#2039 Папа_Карло » Вт, 23 января 2018, 14:36

“не предвзятый” свидетель – дипломатический представитель Великобритании в РСФСР Р.Локкарт. Он, один из организаторов заговора “трех послов” (Локкарт – Нуланс – Френсис), позже признавал:

“Петербургская жизнь носила в те недели довольно своеобразный характер. Той железной дисциплины, с которой правят ныне большевики (написано в начале 30-х гг. – П.Г.), не было тогда еще и в помине. Террора еще не существовало (это опять же к сведению “демократов” – П.Г.), нельзя было даже сказать, чтобы население боялось большевиков. Газеты большевистских противников еще выходили, и политика Советов подвергалась в них жесточайшим нападкам… В эту раннюю эпоху большевизма опасность для телесной неприкосновенности и жизни исходила не от правящей партии, а от анархистских банд…

Я нарочно упоминаю об этой первоначальной стадии сравнительной большевистской терпимости, потому что их последующая жестокость явилась следствием обостренной гражданской войны. В гражданской же войне немало повинны и союзники (Локкарт явно скромничает, преуменьшая их “заслуги” – П.Г.), вмешательство которых возбудило столько ложных надежд…

«Нашей политикой мы содействовали усилению террора и увеличению кровопролития” (Локкарт Р. Буря над Россией. Рига, 1933, с.227).
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57291
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#2040 FlutterShy » Вт, 23 января 2018, 16:37

phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28475
Темы: 1143
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: Happy Pony

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей