Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#2001 Ярогор » Вс, 21 января 2018, 20:19

Кент писал(а):а у тебя то есть нечто похожее
Есть, Кентик, есть. Можешь не сумлеваться.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2002 Кент » Вс, 21 января 2018, 20:21

Ярогор, Есть, Кентик, есть. Можешь не сумлеваться....есть в студию!!!!
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#2003 Папа_Карло » Вс, 21 января 2018, 20:35

Enmerkar писал(а):а дядьке в Киеве )

Виноват. Не учел, что в дискуссии с вами, логика и здравый смысл не приветствуется (это слишком просто), а приветствуется раскачка на эмоции и дискретность мышления.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2004 Ярогор » Вс, 21 января 2018, 20:42

Кент писал(а):Ярогор, Есть, Кентик, есть. Можешь не сумлеваться....есть в студию!!!!
После вас! :crazy:
Очередь в студию уже выстроилась!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2005 Dejаneiroff » Вс, 21 января 2018, 20:53

Папа_Карло, когда вы в качестве аргумента притягивает воспоминания о моем родном, уже умершем человеке, о моей бабушке - это не логика, и не здравый смысл. Это грубый переход на личности, даже больше - на личности родственников.
В реале я бы вам за такую "аргументацию" часть вашей козлиной бородки состриг....)))
но здесь бду отшучиваться "дядькой".
ok?
:smile:
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Вс, 21 января 2018, 20:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2006 Кент » Вс, 21 января 2018, 20:53

Ярогор, ...у меня есть оправдания :smile:
...ладно, пойду почитаю, думай...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2007 Папа_Карло » Вс, 21 января 2018, 20:55

Тут почитал про Эйхе.

Жертва сталинизма.

Как известно, большинства в ЦК Сталин тогда не имел. Раскрыв карты до обсуждения новых законов, вождь дал время своим тайным противникам, включая «искренне преданного» Никиту Хрущева, подготовить ответный удар.

В итоге за Конституцию дружно проголосовали 5 декабря 1936 года, но принятие закона об альтернативных выборах отложили на год, на этот срок перенесли и выборы в Верховный Совет.
Вплоть до июньского пленума 1937 года у Сталина оставалась надежда, что закон примут. Однако за свое согласие его утвердить элита под предлогом отстранения от участия в альтернативных выборах свежевыявленных контрреволюционеров потребовала дать ей право «почистить» свою территорию от «вредных элементов».

Зачинщик Роберт Эйхе, секретарь, который пять лет назад во время хлебных заготовок в Западно-Сибирском крае душил деревни репрессиями, в дни пленума подал в Политбюро записку. В ней он сообщал о якобы обнаруженной чекистами антисоветской кулацкой организации. И попросил разрешения организовать оперативную «тройку», состоящую из него самого, прокурора и начальника областного НКВД, и наделить ее правом высылать контру и выносить смертные приговоры.

Юрий Жуков доказывает, что Эйхе представлял требование целой группы первых секретарей, поставивших ультиматум Сталину: иначе закон об альтернативных выборах прокатят. Это был сильный ход. Если вождь скажет «нет», то его группа прямо на этом пленуме будет отстранена от власти. Но и сказать «да» он не мог - это было бы полное поражение. Генсек предложил запросить мнение всех первых секретарей, нужны ли им эти «тройки» и кого они намерены репрессировать.
Никита Хрущев, из которого сегодня лепят героя, обнаружил в Московской области после последнего раскулачивания аж 5869 кулаков и 26 936 уголовников, которых необходимо выслать. И еще 2 тысячи кулаков предложил расстрелять наряду с 6,5 тысячи рецидивистов. Эйхе попросил квоту на расстрел 10,8 тысячи человек.

Заява.
Берия незаконно репрессировал видного партийного работника Р.И. Эйхе, которого садистски пытал и, несмотря на все его обращения, довел его дело до расстрельного приговора

Что любопытно...

вики
Эйхе был арестован 29 апреля 1938 года
Спойлер
без санкции прокурора СССР, которая была получена через 15 месяцев. Следствие по делу Эйхе проводилось в обстановке грубейших извращений советской законности, произвола и фальсификаций. Обвинение основывалось на явно сфальсифицированных и противоречивых доказательствах. Эйхе под пытками понуждали подписывать заранее составленные следователями протоколы допросов, в которых возводились обвинения в антисоветской деятельности против него самого и ряда видных партийных и советских работников. 1 октября 1939 года Эйхе обратился с заявлением на имя И.В.Сталина, в котором категорически отрицал вину и просил разобраться с его делом. В заявлении он писал: «...Нет более горькой муки, как сидеть в тюрьме при строе, за который всегда боролся». (Дело Эйхе, т. 1, пакет.)

29 апреля 1938 года Эйхе был арестован и обвинён в создании «латышской фашистской организации». 2 февраля 1940 приговорён к смертной казни. Расстрелян в тот же день. Прах погребён на расстрельном полигоне «Коммунарка».

Не вики
Следственное дело на Р.И. Эйхе до сих пор не рассекречено. Как, впрочем, и материалы судебных заседаний по его делу. Известны лишь разрозненные обрывки. К примеру, известно, что Эйхе был арестован 29 апреля 1938 года. То есть изначально Лаврентий Павлович Берия не имел к этому делу ровным счетом никакого отношения. Вынужден еще раз напомнить, что Берия был назначен на должность первого заместителя наркома внутренних дел только 22 августа 1938 г., а к исполнению своих обязанностей приступил лишь в начале сентября 1938 г., после сдачи всех дел в Грузии. А наркомом внутренних дел стал лишь 25 ноября 1938 года.

Известно также, что Эйхе был в очень близких отношениях с Ежовым..


Душка Эйхе... (вики)Руководил «чисткой» партийного и хозяйственного аппарата, что вызвало беспрецедентную волну арестов. Руководил развёртыванием массовых репрессий в Сибири. Входил в самую первую из троек периода Большого террора (утверждена постановлением Политбюро 28 июня 1937 г.), вынесшую тысячи смертных приговоров во внесудебном порядке.

За 1937 год тройка ОГПУ Западной Сибири, в которую входили Эйхе и Заковский, осудила 16 553 человек, в том числе 4 762 — к расстрелу, 8 576 — к отправке в лагеря, 1 456 — в ссылку, 1 759 — к высылке.

Эйхе стремился лично направлять работу сибирских чекистов, вмешивался в дела НКВД. В некоторых случаях приходил в управление НКВД и присутствовал на допросах.

В 1937 году тройкой под руководством Эйхе были репрессированы 34 872 человека по сфабрикованным делам «Белогвардейско-монархической организации РОВС», «Сибирского филиала Трудовой Крестьянской партии», «Церковно-монархической повстанческой организации» и другим.


В письме к Сталину, Эйхе ни в чем не обвиняет Берия, тем более в пытках, которым он был подвергнут. Это было дело рук заплечных дел «хмастеров» Ежова. И Эйхе их прямо назвал — З.М. Ушаков и Н.Г. Николаев-Журид. Оба были расстреляны практически одновременно с Эйхе. Однако дело не только в этом. Очевидно, случайно Эйхе упомянул и о роли комиссара госбезопасности Кобулова, который ему заявил, что нельзя же было все выдумать о контрреволюционной деятельности Роберта Индриковича. А это означает, что перепроверку дела Эйхе осуществляли на очень высоком уровне — ведь речь-то идет о Богдане Кобулове, который был одним из ближайших соратников Берия и его заместителем. Далеко не каждым делом даже в отношении крупных фигурантов занимались комиссары государственной безопасности. К тому же следует иметь в виду, что в 1939 г. в разгаре были пересмотр и проверка дел, заведенных еще при Ежове. Огромное количество невинно арестованных людей были реабилитированы и освобождены. А дело Эйхе все-таки дошло до суда. Потому что выдумать такое действительно было невозможно.

Вот 4 конкретных жертвы сталинских репрессий.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Ну а Никита Хрущев одним из самых первых реабилитировал именно Эйхе.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Enmerkar писал(а):это не логика, и не здравый смысл.

Связи между возвращением вашей бабушки домой, победой в войне, индустриализацией и коллективизацией вы не видите? Можно ещё добавить победу над интервенцией в 20е годы..
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2008 Dejаneiroff » Вс, 21 января 2018, 21:15

Папа_Карло, видимо ты таки очень недалекий человек, раз не понимаешь почему переход на личности отнесен к демагогическому приему.
:smile:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2009 mimo » Вс, 21 января 2018, 21:17

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, видимо ты таки очень недалекий человек, раз не понимаешь почему переход на личности отнесен к демагогическому приему.
:smile:
Обвинять модератора в недалёкости - неуважение к электорату.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42084
Темы: 618
С нами: 12 лет

Re: Репрессии в СССР

#2010 Папа_Карло » Вс, 21 января 2018, 21:18

Значит не видите.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2011 Ярогор » Вс, 21 января 2018, 21:42

Кент писал(а):у меня есть оправдания :smile:
Ты увеличиваешь массу того, что нужно предоставить в студию...
Папа_Карло писал(а):Тут почитал про Эйхе.
Кого ты читал? - ни автора, ни ссылок на документы..., одни эмоциональные оценки :-D но эти оценки тебе наверное по душе, раз не возмущаешься... :-D
Папа_Карло писал(а):Значит не видите.
Ну и что нужно увидеть?
что политбюро - это банка с пауками? что секретари слезно просили установить им плановое количество репрессированных?
Что еще нужно увидеть?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2012 Кент » Пн, 22 января 2018, 9:26

Ярогор,... масса твоих намеков превысила критическую, мои оправдания уже указаны, так что, ждемс, как минимум диплом социолога, в крайнем случае - зачетку 3 курса кулинарного техникума...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2013 Brittany » Пн, 22 января 2018, 10:27

Астра писал(а):При социализме средства производства принадлежат тому,кто работает на этих производствах.
А разве не государству?
Никакие станки или...мартеновские печи при социализме не принадлежат тем,кто на них работает. Это
госсобственность. В швейном цеху средства швейного производства не принадлежат швеям,это госсобственность. Ни машины, ни стройматериалы не принадлежат строителям.Это госсобственность.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68942
Темы: 329
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2014 Ярогор » Пн, 22 января 2018, 11:48

Кент, после вас, сударь!
Иначе буду считать, что ты свой автопортрет выставил в алкоголиках!
Brittany писал(а):А разве не государству?
мемасики так и работают... - вот втемяшили в головоньку, что принадлежат "работающим" и ты хоть кол на этой головоньке теши...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2015 Доктор Коули » Пн, 22 января 2018, 13:04

Вчера читал автобиографии советских режиссеров и наткнулся на биографию народного артиста, русского режиссера,актера и педагога В.Э.Мейерхольда. Вот отрывок из Википедии
Спойлер
Изображение
Изображение
Уже как рефлекс, когда читаю биографию советских ученных, артистов, врачей, писателей, генералов итд автоматически сразу смотрю на дату смерти и если она приходится на конец 30-х, начало 40-ых, то как правило репрессированы и расстреляны.
Не представляю ничего более страшного, несуразного и дикого как быть арестованным в любое время и в любом месте, по чьему то анонимному доносу, с тем чтобы потом подвергнуться длительным пыткам пока не сдашься и не подпишешь всё что от тебя требуют, и ожидать расстрела, после всего того что ты сделал хорошего и полезного для своей страны, своей родины. Наверное и хорошо, что эти потери для страны от репрессий мы не можем увидеть и подсчитать, мы бы наверно ужаснулись.
Доктор Коули M
Загадка года
Аватара
Сообщения: 502
Темы: 17
С нами: 8 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2016 Samersen » Пн, 22 января 2018, 13:17

Ярогор, скрепы убрал из лексикона, теперь мемасики в каждом посте
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2017 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 13:42

Brittany писал(а):А разве не государству?
Никакие станки или...мартеновские печи при социализме не принадлежат тем,кто на них работает. Это
госсобственность. В швейном цеху средства швейного производства не принадлежат швеям,это госсобственность. Ни машины, ни стройматериалы не принадлежат строителям.Это госсобственность.

Вопрос не простой. Что такое государство? Это Совет народных депутатов. Не собственников, не банкиров, а народных депутатов. Если всё, по конституции принадлежит народу, то в каких мартенах плавили металл ?
Колхозные поля-это объединенная земля крестьян, на которой они сами и работали. А вот трактора покупались на общие деньги.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2018 Ярогор » Пн, 22 января 2018, 14:26

Samersen писал(а):Ярогор, скрепы убрал из лексикона, теперь мемасики в каждом посте
Samersen и наше сиятельство Солнышко!
скрепы и мемасики - суть одно и то же.
Папа_Карло писал(а):Что такое государство? Это Совет народных депутатов. Не собственников, не банкиров, а народных депутатов. Если всё, конституции принадлежит народу, то в каких мартенах плавили металл ?
Папик!
государство == СНП - это только для сссра, остальная масса государств построена по иному принципу.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2019 Dejаneiroff » Пн, 22 января 2018, 14:51

Папа_Карло, расскажи Доктору Коули про Сталинград, а то он чета по-жизни не понимает
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2020 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 14:58

Enmerkar писал(а):расскажи Доктору Коули про Сталинград,

Зачем? "На колу мочало, начинай сначала"?(с)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56522
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Звёздочка и 4 гостя