УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Элиза]

заученная мантра

[Элиза]

Мадера, хватит мыслить категорией - "хозяева".

я помню, как впервые здесь столкнулась с подобным мышлением на "одноклассниках". Постоянное, кто кого нагнул, кто у кого сосёт, кто чей раб-вассал-холоп-хозяин и т.д.
Какой-то ненормальный взрыв чувства превосходства и стремление обязательно поучать, причём в унизительной форме.

[Элиза]

очень любопытная статья, (по-моему 2007 года,) описывает стратегию терроризма

Сергей Переслегин: террор — стратегическое оружие ХХI века

Террору как оружию будущего отдает первенство известный стратегический мыслитель Сергей Переслегин[2]. Именно он станет асимметричным и сокрушительным ответом на агрессию более сильного и технологически развитого врага, который, однако, как огня боится больших человеческих жертв со своей стороны. Террор стремительный и отлично организованный. Террор стратегический.

Итак, сами террористические силы состоят из групп «Т» и «А». «Т» — очень умные, рафинированные аналитики и стратеги, придумывающие и планирующие операции. «А» — собственно исполнители, террористы.

Итак, сталкиваясь с западным противником (со странами Большой Семерки), нужно твердо уяснить.

Во-первых, техническое превосходство США подавляюще и его нельзя нейтрализовать военными средствами.

Во-вторых, западная военная машина действует эффективно, если удается создать единую политическую реакцию на события со стороны всех развитых стран.

В-третьих, Запад достаточно медлителен. Ему нужно время на реакцию и подготовку войны — до нескольких месяцев.

В-четвертых, он равнодушно относится к материальным потерям, но крайне чувствителен к людским жертвам.

В-пятых, потери мирного населения оказывают на Запад еще более сильное впечатление, чем потери среди войск.

То есть, при столкновении с ним слабейшему стоит перейти к наступательной партизанской войне. Именно к наступательной и стратегической, не размениваясь на тактические, мелкие цели. Сначала — вынудить противника на совершение действий, позорных для западной армии. То есть — на убийство мирных жителей, бомбардировку городов и мародерство. Самим же вести изматывающую оккупационные войска партизанскую войну дома. И одновременно — атаковать противника на его же земле.

Как? Начав массированный террор, направленный против населения страны-агрессора. Здесь нужно исходить из того, что современное общество европейского типа не в силах прикрыть все больницы, школы и детские сады. На это не хватит никаких сил. Против таких слабоохраняемых целей можно бросить слабо подготовленные группы. То есть, женщин и детей, убивающих женщин и детей. Такие отряды с точки зрения «южного» менталитета весьма дешевы и эффективны — причем даже тогда, когда погибают, не достигнув цели. Если бросить их в бой во множестве, то они вызовут панику и нервозность в любой западной стране. Тем паче, что так называемые «открытые общества» позволяют группам террористов проникать на свои земли с потоком мигрантов, причем еще до войны.

Их нападения вызовут, например, ужесточение режима пересечения границ, что начнет разрушать транспортную связность. А затем дело дойдет и до «охоты на ведьм». Она сама по себе начнет разрушать общество развитого либерализма. Попытки армии и полиции справиться с террором в исполнении слабоподготовленных групп ( и его последствиями) забьют все транспортные и информационные сети. Беспрерывные проверки на транспорте, усиленные меры охраны, нескончаемые скандалы в парламенте и правительстве, растущее взаимное подозрение в атомизированном обществе, постоянная истерия на телевидении и в газетах — вот что принесут с собой многочисленные атаки групп практически смертников. Пытаясь прикрыть все возможные объекты нападений, силовые структуры быстро исчерпают свои силы и распылят их. Еще горше положение станет тогда, когда террористы начнут действовать в бешеном темпе. Скажем, захватят школу — и тут же учинят бойню, скрывшись с места преступления за несколько десятков минут, выбросив затем заявление в Интернет.

Наращивая натиск, противник западных стран может устраивать «Вальс Отражений»: засылать группы-имитаторы, заранее обреченные на гибель. Силовые структуры противника не смогут их игнорировать. Конечно, они будут ликвидироваться пачками — но все же успеют осложнить и без того сложную обстановку в стане европейцев.

Спойлер

Когда вот такой простейший террор и «Вальс Отражений» достигнут пика, настает черед серьезного террористического нападения с применением, например, биологического оружия. В Европе это очень «удобное» оружие: ведь высокая связность тамошней транспортной сети поможет в считанные дни и даже часы разнести смертоносную инфекцию по всему континенту. В ход могут пойти специальные распылители в аэропортах и на вокзалах, а то и просто зараженные люди-смертники. Такую операцию нужно начинать еще в мирное время — подгадывая конец инкубационного периода под пик первой стадии террористического нападения. Тогда вспышки эпидемий совпадут по времени с точкой перенапряжения общества стран-противников.

К концу второй недели «биологической» стадии войны число заболевших превысит десятки тысяч. Это может вызвать падение кабинета министров и перегрузку сети здравоохранения. И вот тогда настанет момент третьего удара — внезапных нападений элитными террористическо-диверсионными группами боевиков. Они атакуют аэродромы, диспетчерские центры, транспортные узлы, АЭС, культурные и исторические центры. В этот момент скажется распыление противостоящих им западных сил армии и полиции. Террористы в таком случае имеют неплохие шансы прорваться на важные объекты.

После этого противник западного типа будет если не повержен, то уж точно перейдет к стратегической обороне и выведет свои войска из страны отчаянных людей, на которую напал первым.

Конечно, Переслегин видит стратегию стратегического, «насыщающего» террора в исполнении бедных сил Юга, исламского мира прежде всего. Однако и здесь видны многие черты войн, что нам предстоят.

Итак, брат-читатель, перед вами прошла вереница «воспоминаний о будущем». Сразу несколько взглядов на конфликты будущего. К чему все это? Неужели русским мало испытаний ХХ века? Неужели снова придется воевать?

Именно так. Нам придется браться за оружие. При любом варианте развития событий. Добро пожаловать в эпоху тотальных войн!

[Кент]

Элиза, Кент, даже если, какая-то страна, во времена Российской империи, и присоединялась добровольно- это ещё не даёт права России, во времена СССР, присоединить её насильственно....давайте, по пунктам:
- отдельно россии при СССР не существовало, была РСФСР
- сама по себе РСФСР не то что захватить кого-нибудь без учета интересов СССР не могла, но даже , пардон, пукнуть боялась
- в настоящий момент Россия никого не присоединила к себе из бывших стран членов СССР
- если Вы имеете ввиду Крым, то эта часть была присоединена к России на основании референдума населения
- если вы считаете референдум незаконным , тогда объясните,почему выход Косово из состава Сербии является законным

[Бриджит]

какой народ присоединили без массовых убийств и департаций?

те народы, которые добровольно просились в состав Империи
Изучай историю. Казаки Запорожья, которых теперь все называют "украинцами" попросились еще при Алексее Михайловиче. Если тебе это имя о чем то говорит. И он первый раз отказал, на второй согласился.
Грузия просилась, Армения. Казахский хан Абулхаир просил о принятии его жуза в состав Империи
Обо всем забыли уже. Сколько народов русские спасли от исчезновения. От набегов турок, персов, калмык.
А Монголия, Болгария и Иран просились уже в состав СССР.
И российский флаг на границе Армении до сих пор спасает армян.Они сами рассказывают, как турецкие солдаты -пограничники говорят армянам, что они живы только пока висит флаг. 2016 год, 21 век, рассказы армянских пограничников.
И вопрос мой вовсе не глупый
почитай ка сколько народов УНИЧТОЖИЛА НА КОРНЮ британская империя

[Элиза]

давайте, по пунктам:

давайте по пунктам: мы уже несколько лет разбираемся в истории России, и у нас очень разные источники информации, как и разное отношение и доверие к источникам информации оппонентов. В истории России (СССР) сам чёрт наверное уже не разберётся.
Так что продолжать дискуссию на основе противоречивой информации смысла не вижу.

те народы, которые добровольно просились в состав Империи

а которые не просились?

почитай ка сколько народов УНИЧТОЖИЛА НА КОРНЮ британская империя

ставишь Россию на один уровень с Британской империей?

[Samersen]

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

[Samersen]

Enmerkar, фейк

Гендиректор премии «Большая книга» опроверг информацию об отказе Пелевина от награды https://govoritmoskva.ru/news/122795/

[Samersen]

в принципе для Пелевина это небольшие деньги, может и не забирать, отдать на благотвортельность

[Папа_Карло]

Samersen,
Где ты таких дур находишь?

[Монархист]

phpBB [media]

Самерс, охота тебе высерать такие ролики?
Она не на заработки в Штаты приехала, устроившись официанткой и осев, она удачно вышла замуж там и содрала с мужа после развода неплохие "алименты". Комменты с ролика отключены, хотя и призывает комментировать.
Сегодня смотрел Орёл-решка про Лос-Анжелес и бомжей там тоже хватает. Пусть лучше про них расскажет.
Про пипец на Украине я тебе лучше расскажу, чем она. Всё собираюсь сделать фотки с наших мусорок, как пенсионеры с алкашами в очереди стоят и дерутся, чтоб полазить на пропитание. Или всё собираюсь сфоткать деда-парковщика в супермаркете, где зарплаты уже со времени майдана не повышали и я всё время поражаюсь, как его взяли... В России такой картины точно не увидишь. Там дед 75-летний, на вид и все 80, еле-еле шкандыбает и, когда возит с парковки коляски к супермаркету, то чуть ли не падает на них от усталости и такое ощущение, что сейчас умрёт. Шутка ли, смену 14 в часов отстоять в 80 лет...

[Samersen]

Монархист, да это я ради стеба, на самом деле неприятная особа и мелкая какая-то по мировоззрению

Добавлено спустя 43 секунды:
но способности есть определенные!

[Samersen]

Samersen,
Где ты таких дур находишь?

во еще один повелся

[Дмитро]

По поводу: Дончане просят освободит их дома от оккупантов, поверь. Ой, насмешили. Вообще то нас никто ни о чем не спрашивает и наше мнение никого не интересует. Тут большая политика.
А если б спросили?

Если бы не только спросили, но и осуществили в действии наше мнение, то развала СССР не было бы.
То что мы голосовали за отделение от Украины, это была очень хорошо спланированная акция, необходимая для разжигания войны. Если бы не было очень мощного нагнетания истерии, никто бы не захотел отделятся.

[Кент]

...Дмитро, То что мы голосовали за отделение от Украины, это была очень хорошо спланированная акция, необходимая для разжигания войны. Если бы не было очень мощного нагнетания истерии, никто бы не захотел отделятся....а чё, все увидели ,как халява в Крыму , на всех ,да без разбору ,прям как из рога изобилия хлынула, тут никакой агитации не нужно было проводить...короче лопухнулись ,как всегда...если кто и планировал, так пиндосы, но просчитались...трохи...ровно на две области

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Элиза, мы уже несколько лет разбираемся в истории России, и у нас очень разные источники информации, как и разное отношение и доверие к источникам информации оппонентов. В истории России (СССР) сам чёрт наверное уже не разберётся....
...итак:
- кто это @мы@?...потому что мне ,например ,с момента смерти Сталина,т.е. с моего рождения ,о СССР почти все ясно, неясности такие,что вам лично от этого ни тепло ни холодно
- источник информации один - История СССР, какие еще?...может вы имеете ввиду разные издания, ну так, все уважающие себя люди предпочитают издания из страны, что интересует ,а не мнения на историю тех, кто живет зарубежом
- у меня лично никаких проблем с историей СССР не наблюдается(слава Богу!!!)

[Дмитро]

..Дмитро, То что мы голосовали за отделение от Украины, это была очень хорошо спланированная акция, необходимая для разжигания войны. Если бы не было очень мощного нагнетания истерии, никто бы не захотел отделятся....а чё, все увидели ,как халява в Крыму , на всех ,да без разбору ,прям как из рога изобилия хлынула, тут никакой агитации не нужно было проводить...короче лопухнулись ,как всегда...если кто и планировал, так пиндосы, но просчитались...трохи...ровно на две области

Не, присоединение Крыма у нас не влияло на выбор. У нас очень сильно в СМИ нагнеталось уничтожение Донбасса, физическое. Тимошенко во всю кричала, нужно обнести колючей проволокой и взорвать ядерный заряд. В Киеве постоянно проходили парады с фашистской символикой, а потом в СМИ обьясняли, что эти люди пойдут на Донбасс. Очень много слухов ходило, что под Донецком уже строят концлагеря, целые поля обнесены колючей проволокой и строятся там бараки. Потом войска выдвинулись на Славянск, а СМИ кричало вот щас весь Донбасс будет уничтожен. Так что мы шли голосовать за отделение, не потому что хотелось как в Крыму, а потому что реально становилось страшно.

[Бриджит]

ой, чего стоит вспомнить выражение актрисы какой то в эфире украинского телевидения, о том, что на Донбассе одни маргиналы

[Major Pain]

а потому что реально становилось страшно

Ну, страхи стали реальностью.

[КарданныйВал]

а потому что реально становилось страшно

Ну, страхи стали реальностью.

У меня тоже такое бывает, ляпну что нибудь, потом думаю, зачем сказал..