Новороссия-рождение Русского мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 Kadet » Сб, 3 сентября 2016, 11:32

Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
Том 20
Том 21
Том 22
Том 23
Том 24
Том 25
Том 26
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2001 Dejаneiroff » Пн, 26 сентября 2016, 12:00

Бриджит писал(а):Неужели ты на самом деле считаешь, что американцы не хотели лишить Россию базы ЧФ?
Просто хочу увидеть уровень здравомыслия
Мне свой уровень здравомыслия иногда приходится объяснять тебе по пять раз. Такое впечатление, что или тут сотни украинцев. или ты абсолютно не понимаешь позицию оппонентов. Т.е. видишь только свою.

Итак...к тебе вопрос объясняющий и мой уровень здравомыслия, и твой.
При том проценте пророссийских настроений на Юге Украине и на Востоке. Настроений, которые всегда формировали про-российский парламент в Украине, как ты считаешь -смогло бы правительство Украины разместить в Крыму базу НАТО?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2002 oldsatana » Пн, 26 сентября 2016, 12:02

Авалока писал(а):
Бриджит писал(а):чем больше они произносят "русский мир" тем лучше. Ты же знаешь законы. Они ментально подпитывают эгрегора русского мира и там в тонком мире не важен эмоциональный окрас
Путина они уже сделали самым влиятельным в мире.

Да выглядит просто смешно. Можно просто скопировать скриншот криминальных новостей в России в рамочку обвести и написать "русский мир", повесить на каком нибудь форуме особенно украинском. Может даже и сделали так.. Все таки это ненормально.
Проблема в том, что мем "русский мир" - это изобретение именно российской политологии. И вся та помпа, с которой он противопоставляется остальному миру, особенно - "прогнившему западному", вся та помпа с некими преимуществами этого мира в сравнении с остальными мирами, все те претензии на "спасение мира" и проч. проч. проч.

Подобные картинки всего лишь демонстрируют, что никаких заявленных преимуществ нет.
__________________________
А что касается "проигрышности" национализма, то забавно слушать это от тех же людей, которые возмущаются наднациональной толерантностью Европы и злорадствуют над ее последствиями - ведь это злорадство и возмущение результат национализма. Так само, как странно это слышать в период, когда националистические движения как раз активизируются по всему миру, националистические партии получают все большую поддержку электората. Сейчас как раз очередной виток взлета националистического сознания по всему миру.

Который, как всегда, является реакцией на глобализацию. Нетрудно заметить чередование таких подъемов, чтобы придти к выводу,что это обратная сторона глобализации, исторически обеспечивающая необходимое равновесие.

Заявления о "западном изобретении национализма" просто смешны, поскольку происходят из теории заговоров. Национальное сознание возникает естественным путем - ТАМ, где процессы глобализации пересекают меру. Так, например, все освободительные движения колоний в пошлом веке в Африке и Азии были именно национальными, и были направленны на строительство национальных государств. Потому нет ничего удивительного, что распад СССР сопровождался подъемом именно национального сознания, что имперские амбиции России вызывают реакцию именно национального сознания, что процессы в ЕС ведут к росту именно национального сознания.

История - это диалектический ПРОЦЕСС, а не просто линейное чередование кирпичей-парадигм. Утрата этой перспективы, трасляция одновременно противоположных настроений в зависимости отпринадлежности процесса "твоей партии" или противника - это результат идеологизации, затмевания этой перспективы политическими интересами. Что, впрочем, естественно для темы, которая направленна на войну, на защиту этих политических интересов, а не на осознание самихпроцессов.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2003 Dejаneiroff » Пн, 26 сентября 2016, 12:03

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):я в курсе... поэтому и написал - обычно всегда, в условиях войны или прочей угрозы, этика сосредотачивается в отдельных руках....можно говорить, что в этот момент этика становится клановой. но с другой стороны это механизм защиты этики....

При чем тут война?
Это 2 принипиально разных подхода.
1. Подход. Европейский (хамиты) (можно сказать пожесче). Мы тебя примем, только если ты "свой"-отсюда национализм.
2. Подход. Мы принимаем всех, на равных без условий. Но если кто то начинает крутить "понты", то его просят уйти. Т.е. он сам себя делает чужим.

я в курсе... что есть Этика как абсолютная, и есть клановая. я же написал слово "клановая".... я понимаю о чем идет речь. Поверьте!!!!
Давно понимаю)))) Не только Вы. а и Я!!!! ))))))))

но ко всему еще и пишу...как бы оправдывая клановую Этику, что она может существовать, как единственно возможная, в периоды потрясений.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

  • 2

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2004 Авалока » Пн, 26 сентября 2016, 12:13

oldsatana писал(а):И вся та помпа, с которой он противопоставляется остальному миру
Дальше рассуждения не имеют смысла. Этой помпы нету. Этот мем не форсится у нас в телике, им не размахивают, никто не пропагандирует. Алё гараж ))
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2005 Dejаneiroff » Пн, 26 сентября 2016, 12:21

phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2006 Папа_Карло » Пн, 26 сентября 2016, 12:21

Enmerkar писал(а):но ко всему еще и пишу...как бы оправдывая клановую Этику, что она может существовать, как единственно возможная, в периоды потрясений.

В периоды птрясений, как раз и проявляется разность в этих двух подходах.Они обостреннее чувствуются. :wink:

Это одна из причин, почему на Руси вырезают переодически "кланы".( рюриковичей, романовых и прочих). Когда они перестают соответствовать духу русского мира.
Сталин даже грохнул из "неприкасаемых", когда совсем приборзели (Валенберга)
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58473
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2007 Мадера » Пн, 26 сентября 2016, 12:23

Enmerkar писал(а):остановились, огляделись, покопались...избрали вместо прозападного Юща пророссийского Януковича...
Если серьёзно, без ёрничанья, то - никто не останавливался, не оглядывался, не копался - так оголтело бездумно летели, как мотыльки на сверкающий огонь европейской шутихи. А следовало бы! Следовало бы поумерить страсть к халяве и вспомнить, что революция до добра не доводит. Но... увы, маятник не позволил.
А Ющенко - просто поставили, никого не спрашивая, Одесса проголосовала против него, но кого это интересовало! Думаю, что и Восток так же был против. А Януковича избрали от отчаяния после "Юща", как Вы говорите, и это не удидивительно.
Мадера

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2008 oldsatana » Пн, 26 сентября 2016, 12:32

Авалока писал(а):
oldsatana писал(а):И вся та помпа, с которой он противопоставляется остальному миру
Дальше рассуждения не имеют смысла. Этой помпы нету. Этот мем не форсится у нас в телике, им не размахивают, никто не пропагандирует. Алё гараж ))
:-D Утешил себя Авалока - активный участник БЕСКОНЕЧНОЙ и наиболее популярной темы "рождение Русского мира"....

Но читать ему мой пост - действительно не имеет смысла, тут соглашусь.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2009 Natish » Пн, 26 сентября 2016, 12:42

Enmerkar писал(а):При том проценте пророссийских настроений на Юге Украине и на Востоке. Настроений, которые всегда формировали про-российский парламент в Украине, как ты считаешь -смогло бы правительство Украины разместить в Крыму базу НАТО?
а что бы им помешало это сделать? думаешь, в СБУ мало специфических личностей, не могущих устроить массовый террор противникам НАТО? :-D
Natish

  • 1

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2010 dised » Пн, 26 сентября 2016, 13:04

Enmerkar писал(а):При том проценте пророссийских настроений на Юге Украине и на Востоке. Настроений, которые всегда формировали про-российский парламент в Украине, как ты считаешь -смогло бы правительство Украины разместить в Крыму базу НАТО?
Также легко, как и посадить в Одессе губернатором Саакашвили.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2011 Авалока » Пн, 26 сентября 2016, 13:13

oldsatana писал(а):активный участник БЕСКОНЕЧНОЙ и наиболее популярной темы "рождение Русского мира"....
Аргумент уровень Бог.

oldsatana писал(а):Но читать ему мой пост - действительно не имеет смысла, тут соглашусь.
А о чем говорить если предпосылка неверная?.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2012 Dejаneiroff » Пн, 26 сентября 2016, 13:19

dised, сейчас за НАТО большинство украинцев. Не помню сколько, но что-то около 80%...
Базу можно ставить в любом месте, хоть на границе харьковской области.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2013 scarly » Пн, 26 сентября 2016, 13:34

oldsatana писал(а):А что касается "проигрышности" национализма, то забавно слушать это от тех же людей, которые возмущаются наднациональной толерантностью Европы и злорадствуют над ее последствиями - ведь это злорадство и возмущение результат национализма. Так само, как странно это слышать в период, когда националистические движения как раз активизируются по всему миру, националистические партии получают все большую поддержку электората. Сейчас как раз очередной виток взлета националистического сознания по всему миру.
В двунациональной стране использовать национализм одних для борьбы во внешней политике проигрышно, конечно.

Поскольку именно национализм затронет этнических русских.
Даже любящих Украину.
Опять же, в славянском мире довольно размыты корни, и соотношения, и проч.
Нет грани или она очень нечёткая "украинец-русский" - разве что языковая - но русский язык активно используется, не является "вражеским". То есть точек обособления немного.
А без них противопоставлять, выделять, обосабливать и затем возносить нереально.
Даже "святое" - границы - и те оказались весьма лабильны.
Отсюда, думаю, и все эти попытки вышиванками, символами, бандерами хоть как-то отделить себя в обособленную общность.
scarly

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2014 dised » Пн, 26 сентября 2016, 13:39

Enmerkar писал(а):dised, сейчас за НАТО большинство украинцев. Не помню сколько, но что-то около 80%...
Базу можно ставить в любом месте, хоть на границе харьковской области.
Значит можно сказать, что цель американцев достигнута. Не зря ресурсы вливали они в Майдан.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2015 scarly » Пн, 26 сентября 2016, 13:39

В этом смысле перед Украиной стоит очень сложная задача.
Найти именно то, что станет точками опоры для самосознания, идеологического воспитания и самоидентификации, как независимой страны.
Если врать про древних укров - молодняк повзрослеет и поймёт, что им врали, и вместо национальной гордости возникнет презрение и желание уехать в европы.
Чувство Родины надо воспитывать, но в данном случае задача трудная, учитывая плотные связи народа на уровне ментальном с Россией, и вражду на уровне государственном.
scarly

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2016 Марк » Пн, 26 сентября 2016, 14:15

phpBB [media]


Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
oldsatana писал(а):А что касается "проигрышности" национализма, то забавно слушать это от тех же людей, которые возмущаются наднациональной толерантностью
Толерантность к добру, ко злу - по справедливости. Надо быть не нацией, а Человеком вне зависимости от цвета кожи или глаз. Не будь агрессивен, никого не переубеждай через насилие, не воруй и живи за счет труда собственного интеллекта и рук, не навязывай свои ценности силой. Ведь это так просто. Но совершенно не ясно для националистов.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2017 Dejаneiroff » Пн, 26 сентября 2016, 14:21

Марк писал(а):
Спойлер
phpBB [media]
свят свят
Спойлер
Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2018 Марк » Пн, 26 сентября 2016, 14:27

Скарлетт писал(а):Чувство Родины надо воспитывать, но в данном случае задача трудная, учитывая плотные связи народа на уровне ментальном с Россией, и вражду на уровне государственном.
Когда то во мне воспитали чувство большой Родины - планета Земля. Мол есть малая Родина СССР и союз братских социалистических стран, стран третьего мира, Кубы, Вьетнама и Индии. И я их всех искренне любил. А остальная моя Родина оккупирована капиталистами и их псами из агрессивного блока НАТО. Затем мне ареалы родины резко сократили. Она стала в размере Украины. И теперь любовь ко всей остальной Родине, другим государствам и народам Земли, расценивается как украинофобия и державное преступление. Особенно чувство родины к России. Все деление на нации, государства - это преступления банкиров, политиков, священников, журналюг-пропагандистов, генералов и силовиков, нацпатритов перед Богом, Природой, Любовью. Птицы, по сравнению с людьми, счастливые существа! Они могут летать по планете без таможень и погранцов, не отчитываться перед политиками и патриотами, почему они предали Зимбабве, Гондурас, Бангладеш или Украину.
Последний раз редактировалось Марк Пн, 26 сентября 2016, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 4

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2019 Мадера » Пн, 26 сентября 2016, 14:28

Скарлетт писал(а):В этом смысле перед Украиной стоит очень сложная задача.
Найти именно то, что станет точками опоры для самосознания, идеологического воспитания и самоидентификации, как независимой страны.
Задача просто не реальна! Страна разделена ментально на три части: Запад, Центр и Юго-Восток. "Гос-во разделённое в самом себе - погибнет" Что останется от Украины? Явно - не Юго-Восток! Он - русский! Может, Запад? Так он тоже не украинский! Как выясняется.
Остаётся - Центр! Вот, околокиевской Украине и придётся устанавливать самоидентификацию! Может и получится, если прекратят заглядывать в чужие карманы и научатся работать!
Мадера

Re: Новороссия-рождение Русского мира

#2020 scarly » Пн, 26 сентября 2016, 14:30

Марк писал(а):Птицы, по сравнению с людьми, счастливые существа! Они могут летать по планете без таможень и погранцов, не отчитываться перед политиками и патриотами,
Ну тогда российские чиновники чем выше по положению, тем больше птицы.
scarly

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей