Освобождение Украины: Обсуждение 10

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985
8./viewtopic.php?p=4116897#p4116897
9./viewtopic.php?p=4218633#p4218633

[Samersen]

https://rutube.ru/video/b8b86c8f986719eb21b5a9a768fdb33d/

[Samersen]

Киев сознательно пошел на обострение, а теперь пытается выставить себя невинной жертвой, заявил на заседании Совета Безопасности ООН по Украине Василий Небензя.

▪️Россия категорически отвергает голословные обвинения в якобы преднамеренных ударах ВС России по мирному населению Украины;

▪️Киев и его покровители хотят заморозку конфликта для передышки и подготовки к широкомасштабной войне с РФ;

▪️Именно безрассудные действия Киева привели к эскалации в Черном и Азовском морях, а также к сбоям в поставках зерна и удобрений;

▪️Заявления Зеленского о готовности к миру становятся тем громче, чем хуже для украинского режима ситуация на фронте;

▪️Целями ВС РФ были и остаются исключительно военные объекты и инфраструктура, задействованные в обеспечении боевых действий;

▪️Спекуляции европейцев по продовольственной безопасности преследуют определенную цель – настроить глобальный юг против РФ;

▪️Европейские лидеры закрывают глаза на теракты ВСУ и делают вид, что не понимают подлинную сущность взращенного ими режима в Киеве.

[Samersen]

[Samersen]

[Samersen]

"Кияни" начали массово валить на запад Украины и в этом есть своя неповторимая ирония. И прелесть.
Дело в том, что "гостеприимные" западенцы сейчас офигеют от количества новых громадян и будут им показывать "едыну краину и нацию" по полной, как они это умеют. Беглые русскоязычные харьковчане подтвердят. Ну и обстановочка на западенщине накалится до предела, потому что всей этой ораве нужно будет столоваться, а в итоге может не хватить харчей высшему сорту украинцев. Так что ждём замечательных роликов.

А ещё ирония в том, что западенцы всё это бандеровское говно с майданом и замутили, так что оно им тоже бумерангом по кастрюле даст.
https://t.me/golosmordora1/56749

[Samersen]

Институт изучения войны (ISW), тот самый, который окормляется королевой печенек Викторией Нуланд, выдал очень смешное — Россия не предложила США никаких уступок в обмен на дизельную сделку

Похоже, что аналитики в этом институте находятся в перманентном состоянии прелести. И это неудивительно, ибо это одна из контор, которая формирует ту самую параллельную реальность. Именно эти ребята постоянно пытаются высосать слово «перемога» и делают это явно не из пальца. Получается не очень, а вот это последнее заявление феерично настолько, насколько это вообще возможно. Господа аналитики просто не могут осознать, что эта самая дизельная сделка нужна не России, а именно США, где бушует дизельный кризис. И уступки в данном случае должны были сделать именно США. Какие? Со временем узнаем...
https://t.me/golosmordora1/56754

[Осенний хвост]

США пригрозили лишить Украину разведданных из-за атак на российские НПЗ — Axios

Трамп уже как минимум шесть раз просил Киев остановить атаки, поскольку они приводят к росту цен на бензин в США.

На переговорах в Майами Уиткофф и Кушнер пригрозили отключить Украину от американской разведки, если удары продолжатся.
https://t.me/ru2ch/179893

[monroe]

США пригрозили лишить Украину разведданных из-за атак на российские НПЗ — Axios

Трамп уже как минимум шесть раз просил Киев остановить атаки, поскольку они приводят к росту цен на бензин в США.

На переговорах в Майами Уиткофф и Кушнер пригрозили отключить Украину от американской разведки, если удары продолжатся.
https://t.me/ru2ch/179893

Скарля, ведь ты же помнишь СССР. Новости, передачу "Международная панорама" с легендарным Бовиным.
Вот скажи, разве такое было тогда возможно? вот такие перлы
ну мёд

с*ка, мы же тебя просили

[Осенний хвост]

с*ка, мы же тебя просили

Кто "мы", кого просили и о чем?

Новость как новость.

[monroe]

с*ка, мы же тебя просили

Кто "мы", кого просили и о чем?

Новость как новость.

Пояснительная бригада: Трамп Зеленскому - ну хорош по НПЗ бить. Зеленский - а то чо? Трамп - а то я всем расскажю чьей разведкой вы пользуетесь с чьих рук едите

[Осенний хвост]

Ну вот РБК по другому рассказывает, ссылаясь на неназванных чиновников.

. Представители США пригрозили Украине прекращением передачи разведывательных данных, если Киев продолжит игнорировать просьбы президента Дональда Трампа остановить удары по российским нефтеперерабатывающим заводам (НПЗ). Об этом сообщает Axios со ссылкой на украинского чиновника.

По словам собеседника издания, угроза прозвучала во время переговоров в Майами со спецпосланником американского президента Стивом Уиткоффом и зятем Трампа Джаредом Кушнером. Они предупредили, что американский лидер может прекратить предоставление Украине разведданных, если Киев не прислушается к его требованиям.

Вместе с тем источник издания среди американских чиновников опроверг эти сведения и уточнил, что США лишь напомнили украинской стороне, что остаются надежным партнером, предоставляя вооружения и информацию

https://www.rbc.ru/politics/10/10/2026/6ac9d44a41893708250656cd?ysclid=mv2ea1kp1j522150680

[Samersen]

[Samersen]

[Samersen]

Канцлер МИД Эстонии Йонатан Всевиов заявил, что "Украина – европейский оплот против варварства".

Тот самый случай, когда можно и не комментировать.

[Samersen]

Мне интересно, вспомнят ли когда-нибудь на Западе конец 2021 года? А конкретно — предложение Владимира Владимировича Путина спокойно договориться и решить все геополитические вопросы

Ведь тогда это предложение вообще выглядело своеобразной победой Запада и Украины, так как по сути ничего не менялось. Ну да — Украина отказывалась от вступления в НАТО, но разве это помешало бы западникам накачать ее оружием и сделать из нее ту же самую ЧВК? Конечно нет.
Зато Украина осталась бы с Донбассом, не говоря уж о Запорожской и Херсонской областях. По сути, надо было просто до конца выполнить пресловутые Минские соглашения, заключенные несколько лет назад и оставшиеся только на бумаге. Самому НАТО тоже было предложено «подвинуться», но это вообще ни на что бы не повлияло.

Кстати, предложение Путина Западу о мире было проблемным в первую очередь для самой России, потому что многие внутри страны восприняли бы такую договоренность как предательство. Не говоря уж о самом Донбассе, который готов был отдать все, лишь бы снова стать частью России. И мне кажется, что в Кремле прекрасно знали, каким будет ответ США и Евросоюза, потому и предложили такие шикарные условия.

Примерно то же было предложено и в марте 2022 года. Когда подробности соглашения стали известны, многие оказались в состоянии, напоминающем шок. Но и тогда в Москве понимали, что запад прикажет Украине воевать и дальше.
И все это похоже на наказание западников собственными глупостью и высокомерием...
https://t.me/golosmordora1/56764

[Папа_Карло]

Президент Украины Владимир Зеленский не способен заключать сделки, поэтому жителям страны нужен новый лидер, заявил глава Белого дома Дональд Трамп в беседе с журналистами.

«Я предлагаю им [украинцам] найти нового лидера, который умеет заключать сделки, потому что он [Зеленский] мог бы заключить множество сделок, но по какой-то причине никогда этого не делает.<…>

Думаю, Украине пора обзавестись новым президентом», — сказал он.

Трамп подчеркнул, что Зеленский мог урегулировать конфликт с Россией множество раз, однако «он предпочитает не делать этого».

[Солнечный лучик]

Ой, дорогие россияне и иже с ними. Когда начинаются разговоры "вы за войну или против" не позволяйте манипулировать собой чувством вины. Либо ли ты за войну и у тебя руки в крови, либо ты против и весь в прелести. И все такие сразу начинают оправдываться и доказывать, что они второе.

Спойлер

Я тоже против, допустим,войны Ирака и Израиля. И мне наплевать кто победит, а кто проиграет, лишь бы война закончилась. А вот этим странам - не наплевать.
Так же и Западу наплевать на нас, лишь бы война быстрей закончилась и они бы перестали содержать Украину. А для нас всех имеет значение, кто победит. Зеленский не хочет уступать, согласен закончить, если ему вернут Крым и Донбасс. А Россия должна такая, о, мы за мир, давайте- ка их вернем и пусть все будут счастливы.Вы реально?!
Даже, даже если бы так все произошло, вы реально думаете, что наступит мир?!
Запад и Украина любят выставлять Россию эдаким агрессором, который ни с того ни с сего напал на бедную несчастную, смирную Украину. Вот такая Россия сидела и думала: а на кого бы мне напасть, а то скучно стало. И такая, а вот Украина под боком, нападу я на неё
Не ну ёпт же...
Слушайте, давайте так. Америка еще с Советских времен пытается подобраться к России. При СССР ей это не удалось. После развала стали окучивать Украину. Всякие фонды, благотворительность, помощь, займы денег на большие сроки.И вот когда Украина перед ними в долгах как в шелках, тогда и началась разговоры про установку американских ракет на границе с Россией. Иначе - платите долги. А потом более того. Зеленский во всеуслышанье заявил, о своем праве на атомное оружие. Когда ранее об этом вякнула другая страна, на неё всем скопом накинулись все страны во главе с Америкой и "забили" её санкциями. А здесь...промолчали.
Вы понимаете, что это значит?!
Если Америка ударит ядерным оружием по России, то и Россия по ней даст ответку. Обе страны исчезнут с Земли. А если Украина ударит американским ядерным оружием по России, мы можем ответить только Украине. То есть Америка чужими руками уберет с дица Земли Россию и Украину, а сама останется в стороне, как всегда.
И потому Россия вынуждена была вступить в войну с Украиной, чтобы защитить свои границы. Чтобы не дать установить ракетную базу под боком.
Просто отогнать украинские войск к их границам, как это раньше было, увы, нельзя. В каком году 2018 или каком Украина начала шантажировать Путина взрывом Запорожской атомной станции?
Я более вам скажу, если бы Путин начал СВО не в 22, а в 14 году, то по-моему, все бы гораздо быстро решилось в нашу пользу (я имею в виду Россию) без таких изнурительных жертв. В 2014 году после сокрушительного разгрома войск под Иловайском их можно было стереть с лица земли (войска). Но Путин сказал: остановитесь. Вот им коридор, пусть выходят на родину-матушку. Потом было какой-то непонятное временное перемирие. И пока мы были в прелести и носились с идеей "миру-мир" и "нет войне", противник перегруппировался, скопил технику у границ, получил у западных товарищей военную поддержку, консультантов и большая группа войск в 22-м стояла у границ, готовая в наступление.
Теперь уже дураков нет.
Помните фильм "Не бойся, я с тобой!" Там были две противодействующие стороны:интеллигент и негодяй. Так вот негодяй все время обманывал интеллигента, манипулировал понятиями благородства, чести, сам же постоянно не держал слово и интеллигент все время оставался в дураках. Так вот Россию Запад держит за того дурачка-интеллигента, который только со своей стороны должен быть благородным и уступать и прогибаться. А они будут делать что хотят и как хотят
Я не верю ни одному слову Запада с того момента, когда они давали гарантии Януковичу и ничего не выполнили. Им дать слово и не выполнить - как стакан воды выпить. Поэтому я за мир на условии полной победы России. И не давайте себя прогибать Западу. Кого ненавидеть а кого нет - нам решать. Западу это выгодно, а мы должны думать о себе!

[Для вас никтo]

Солнечный лучик, я насладился чтением твоего поста!


Но пока одно, но совсем не маленькое "НО"!

Я не верю ни одному слову Запада с того момента, когда они давали гарантии Януковичу и ничего не выполнили. Им дать слово и не выполнить - как стакан воды выпить. Поэтому я за мир на условии полной победы России. И не давайте себя прогибать Западу. Кого ненавидеть а кого нет - нам решать. Западу это выгодно, а мы должны думать о себе!

"И не давайте себя прогибать Западу"
Ну, а что получается?
Вместо того, чтобы малой кровью где-то за месяц-два решить проблему Украины для РФ в 2014-ом за месяц - два и не прогибаться под Запад, наш кормчий пошел у Запада на поводу, и вот... как он считал к февралю 2022-го у него не осталось иной возможности, как вооруженным способом решать проблему не поклонения Западу. И теперь она им решается в виде почти 5 лет так называемого СВО, при котором города ровняются с землёй.
Т. е. наш кормчий довел дело по непрогибу к Западу до степени, когда уже можно применять ЯО, чтобы по крайней мере, российской крови было пролито меньше.

Сложить оружие и оставить всё как есть, шоб завтра Зе уже был в Курчатове?
Так нельзя.
Но нельзя и ратовать за мир и при этом продолжать войну не на уничтожение клоуна-наркомана Зе с его нацистскими западенцами, а по уничтожению ВСЕЙ Украины с её городами и начелением.

Да, то западенское быдло, которое уничтожало людей Донбасса и ЛНР, начиная с февраля 2014-го = это НЕЛЮДИ. И к ним надо относиться только так!

Но Украина = это еще и украинцы.

Я не кормчий, но то, что и как он реализует это СВО, вызывает во мне брезгливость лично к нему, как к Главнокомандующему ВС РФ.

[Солнечный лучик]

Для вас никтo, ну что было в 14, то было, сейчас поздно пить боржоми (вздыхаю) Все наверху тоже сделали выводы и уже на всякие "временные перемирия" не соглашаются.
Когда я писала не прогибаться Западу, больше имела в виду все эти манипуляции на чувстве вины, которые и здесь на форуме насаживаются.
Согласна, что Украина, это и простые украинцы, которые ни в чем не виноваты. Но так же не виноваты и простые россияне. Не только Донбасс, но и Курск, Белгород, та же Калуга и прочие. Они (ВСУ) нас не жалеют. У нас, допустим, на Донбассе ежедневно(!) смерти. Почему я должна переживать о гипотетических простых людях с другой стороны? Они за нас переживают? Я переживаю и оплакиваю своих. Мы защищаем своих, и прежде всего о них должны думать. ИМХО

[Для вас никтo]

что было в 14, то было, сейчас поздно пить боржоми (вздыхаю) Все наверху тоже сделали выводы и уже на всякие "временные перемирия" не соглашаются.

Да, в том то и дело, что нихера они правильные выводы не сделали, когда вот такой Главнокомандующий... который даже на пару шагов вперед не мог просчитать дальнейшие события на февраль 2022-го.

Ладно...

Мне приятно тебя видеть живой и кажется даже здоровой.

Помню твою фотку в синем платье и полного задора в тебе, где ты тоньше тростиночки!