О России и не только (продолжение)

[_ФДК]

продолжение
начало здесь: /viewtopic.php?f=124&t=74787

[Папа_Карло]

И представляешь, как в СССР будет только один канал вещания - радио.
Вот это 100% контроль за умами))

Тогда это была альтернатива. Теперь они сделают 100% контроль за умами. Все как вы любите.

[Young]

Вам вспышка на солнце в голову ударила?
Какой то странный наезд с утра

[Samersen]

Россия вошла в тройку крупнейших экономик мира с наименьшим госдолгом на душу населения.

▪️Самая маленькая суверенная задолженность у Индии — каждый житель страны должен $1316, затем идут Индонезия с $1747 и Россия с $2076.

▪️Средний уровень такого долга у стран G20 составил $23,6 тысячи.

▪️Лишь у шести стран уровень госдолга на душу населения оказался выше среднего показателя. Это Япония, Италия, Великобритания, Франция, Канада. Самая большая суверенная задолженность у США — $104,5 тысячи.

[Зарегистрированный]

И представляешь, как в СССР будет только один канал вещания - радио.
Вот это 100% контроль за умами))

В СССР было десятки каналов.
Но политических программ не было.
Иногда на природе, слушали "Маяк".
По ночам, любители джаза слушали - голос Америки, но "только музыкальную его часть". Потому, что там такой бред несли ведущие, что уши в трубочку заворачивались!)))

Всё.
Остальное время проводили либо на улице, либо на культурно массовых мероприятиях. Ну и кому совсем делать было нечего -смотрел художественные фильмы по телевизору с 20.00.

Советский Союз - это совсем другая жизнь.
Жизнь о которой Вы и не мечтали!

[Young]

Советский Союз - это совсем другая жизнь.
Жизнь о которой Вы и не мечтали!

Это Вы мечтаетете, а я там жила))
А Вы стояли в детстве по несколько часов в очередях за хлебом? Вот мы, дети, нашего двора, и я со старшими братьями, стояли. Родители на работе, а дети в очереди в магазин за хлебом. Все дети. Потому что 1 шт в одни руки.

[Скарлетт]

У меня сейчас дед зашёл, я ему кричу: "Доброе утро!", а он в ответ: "Какое доброе?! Доброе было в советском союзе, а сейчас гавно, а не утро, все только воруют! "
И убежал.
Чё хотел, не поняла.

[Young]

Не, ну конечно мы ничего другого не видели и не знали, потому принимали как должное.
Уже лет в 25 я поехала в Югославию. у нас она классифицировалась как кап страна, хотя совсем не капстрана, и нужно было получить разрешение в какой то партийной комиссии, на предмет благонадежности. Это была не первая поездка зарубеж. Это также было условием допуска. Ездили тогда группами. В группе обязательно был "стукач", партработник, который должен был следить за группой, не пробрался ли туда какой то враг народа))
По возвращении из Югославии, на какое то время я погрузилась в самую настоящую депрессию, от сравнения жизни у нас, и у них.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

"Какое доброе?! Доброе было в советском союзе, а сейчас гавно, а не утро, все только воруют! "

Тогда он был молодой. И про воровство никто не оповещал. А сейчас сплошь аресты и разоблачения))

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

По возвращении из Югославии, на какое то время я погрузилась в самую настоящую депрессию, от сравнения жизни у нас, и у них.

Железный занавес был необходимостью, чтобы не было сравнения, чтобы всё принимали как манну с неба.
Это одно из условий для достижения мечты разных папов карлов

Теперь они сделают 100% контроль за умами

[Скарлетт]

Железный занавес был необходимостью, чтобы не было сравнения, чтобы всё принимали как манну с неба.
Это одно из условий для достижения мечты разных папов карлов

То, что во всех группах были агенты, и выпускали через жёсткий идеологический фильтр, как раз свидетельство того, что это не людей охраняли от тлетворного влияния запада, это их держали , как на зоне, и профилактировали побеги.

[Brittany]

Железный занавес был необходимостью, чтобы не было сравнения, чтобы всё принимали как манну с неба.
Это одно из условий для достижения мечты разных папов карлов

Вот что пишут:
Когда в СССР появился железный занавес?
«Желе́зный за́навес» (англ. Iron Curtain) — политическое клише,
введённое в активное обращение У. Черчиллем 5 марта 1946 года
в его Фултонской речи и ознаменовавшее начало холодной войны.

Обозначало информационный, политический и пограничный барьер, изолирующий СССР и другие социалистические страны от капиталистических стран Запада.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Что означает падение железного занавеса?
Падение «железного занавеса» в конце 1980-х — начале 1990-х годов фактически означало окончание периода Холодной войны.

Как противопожарное средство железный занавес начал реально использоваться в европейских театрах с конца 18 века.
В случае возгорания на сцене железный занавес отделял ее от зрительного зала и позволял зрителям безопасно покинуть театральное здание.

[Brittany]

Кто придумал «железный занавес» и как он материализовался

Впервые выражение "железный занавес" использовал Герберт Уэллс в 1904 году в книге «Пища богов».

В 1917 году выражение употребил русский философ Василий Розанов, который сравнил события Октябрьской революции с театральным действом,
после которого «с лязгом и скрипом» опустился громоздкий занавес из железа над русской историей.

Потом о «железном занавесе» вспомнили во время Второй мировой войны. Йозеф Геббельс в своей статье «2000 год» от 23 февраля 1945 года высказал уверенность, что после покорения Германии
СССР отгородит его «железным занавесом».

Окончательно политическое клише закрепилось после знаменитой Фултонской речи Уинстона Черчилля, которая была произнесена 5 марта 1946 года в Вестминстерском колледже в США.

[Brittany]

Надо понимать, что без железного занавеса обеспечить монополию на идеологию и власть социалистической партии просто невозможно.

В любой конкурентной среде социалисты никогда не достигают полноценной долговременной победы,
а кроме того, они сами превращаются из матерых социалистов в умеренных социал-демократов.

Социалистические идеи для своей реализации требуют полного централизованного контроля над экономикой и культурой,
ибо сами по себе они не представляют собой естественные стремления людей, но прогрессистскую идеологию,
учение о возможности построения лучшего мира с использованием государственного принуждения, социальной инженерии и науки.

Таким образом, железный занавес является неизбежным развитием событий для социалистического режима, и причины его лежат
в самой природе социалистической идеологии.

[Young]

Надо понимать, что без железного занавеса обеспечить монополию на идеологию и власть социалистической партии просто невозможно.

В любой конкурентной среде социалисты никогда не достигают полноценной долговременной победы,
а кроме того, они сами превращаются из матерых социалистов в умеренных социал-демократов.

Социалистические идеи для своей реализации требуют полного централизованного контроля над экономикой и культурой,
ибо сами по себе они не представляют собой естественные стремления людей, но прогрессистскую идеологию,
учение о возможности построения лучшего мира с использованием государственного принуждения, социальной инженерии и науки.

Таким образом, железный занавес является неизбежным развитием событий для социалистического режима, и причины его лежат
в самой природе социалистической идеологии.

Все правильно

[Brittany]

Цитата из "Государство и революция" Ленина:

Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно.

А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах «порядка».

И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство.

Ещё:
Государство — это мы — тезис, который В. И. Ленин представил XI съезду партии 27 марта 1922 года.

Он писал: «Мы не хотим понять, что когда мы говорим „государство“, то государство это — мы, это — пролетариат, это — авангард рабочего класса».

[Young]

И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство

Отлично сказано.
Государство это сила, над народом, которая устанавливает свой диктат.
Диктатура пролетариата. Но не пролетариата, а правящей партии

Добавлено спустя 52 секунды:
По факту, как оказалось.

[Папа_Карло]

Таким образом, железный занавес является неизбежным развитием событий для социалистического режима, и причины его лежат
в самой природе социалистической идеологии.

Там еще вопрос, кто его опустил.
Если смотреть на нынешние события, то ответ не такой очевидный.

[Young]

У меня даже была книга "филосовские тетради" Ленина. Но читать я ее не смогла. Ощущение как от Монаха)) это я сейчас подумала))
Сейчас она у дочки. У меня только место занимала. Не читала и не собиралась прочитать.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Таким образом, железный занавес является неизбежным развитием событий для социалистического режима, и причины его лежат
в самой природе социалистической идеологии.

Там еще вопрос, кто его опустил.
Если смотреть на нынешние события, то ответ не такой очевидный.

Не важно кто опустил, важно кто и для чего использовал

[Brittany]

Государство это сила, над народом, которая устанавливает свой диктат.
Диктатура пролетариата. Но не пролетариата, а правящей партии

Добавлено спустя 52 секунды:
По факту, как оказалось.

Так большевики победили. Правящая партия. Которая борется за интересы пролетариата. И устанавливает свою диктатуру. А как ещё?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Там еще вопрос, кто его опустил.
Если смотреть на нынешние события, то ответ не такой очевидный.

Зачем смотреть только на внешние события, если были и внутренние?

Не важно кто опустил, важно кто и для чего использовал

Если опустил Запад, зачем тогда прорываться за завесу
"вражескими голосами"?

[Папа_Карло]

Диктатура пролетариата. Но не пролетариата, а правящей партии

А в правящей паритии были все как один олигархи и банкиры?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Если опустил Запад, зачем тогда прорываться за завесу
"вражескими голосами"?

Как зачем? Заниматься пропагандой. На это дело, хозяева жизни кинули огромные ресурсы.

[Young]

А в правящей паритии были все как один олигархи и банкиры?

А это вообще нормально, когда одна половина страны воюет и подавляет другую половину? в зависимости от того, кто захватил власть вооруженным путем.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Если опустил Запад, зачем тогда прорываться за завесу
"вражескими голосами"?

Да, прорывались и легко ловились, но наверное уже позже. В 60-е. Не знаю были ли голоса раньше. Раньше за это можно было и жизни лишиться))
Папа слушал чтение "Архипелаг Гулаг" Солженицина. И я с ним иногда. Просто проволочу кидал на балкон типа антенны и все прекрасно ловилось на простом приемнике с проигрывателем.

Муж слушал Голос Америки. Я не слушала, мне не интересно было.

[Папа_Карло]

А это вообще нормально, когда одна половина страны воюет и подавляет другую половину? в зависимости от того, кто захватил власть вооруженным путем.

Как долго вы бегали с винтовкой наперевес?

У меня есть однокурсник, который в 90е уехал в Израиль. Однажды с друзьями они что то отмечали в кафе. В кафе произошёл взрыв. Остался он один из всех. Сразу уехал в Канаду. Теперь там живет.