О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Пт, 22 декабря 2017, 10:48

Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 11 месяцев


Re: О России и не только.

#1821 Brittany » Ср, 7 марта 2018, 15:21

Бриджит писал(а):Немцы уверены, что после Путина все будет только хуже. Придет еще более страшный "диктатор". Короче, Европе будет только хуже
А почему бы и нет. Всё может быть.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70476
Темы: 343
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: О России и не только.

#1822 Бриджит » Ср, 7 марта 2018, 15:33

Бриджит

  • 1

Re: О России и не только.

#1823 Бриджит » Ср, 7 марта 2018, 15:35

Бриджит

  • 2

Re: О России и не только.

#1824 смурф » Ср, 7 марта 2018, 16:47

Enmerkar писал(а):если нет конфронтации с Америкой то все - предатель... на запад работаешь, страну олигархам отдал...
Спойлер
Семь лет назад – 11 марта 2006 года, в «демократической тюрьме» умер президент Югославии Слободан Милошевич. Его судьба — наглядный урок всем тем, кто готов поверить Западу на слово, кто готов идти на уступки.

Послушайте слова Милошевича:

"События, которые развернулись вокруг наших выборов, также являются частью организованной кампании по очернению нашего государства и народа, поскольку наша страна и наш народ суть барьер для установления абсолютного доминирования Запада на Балканском полуострове.

В нашем обществе уже давно существует группировка, которая под именем оппозиционной политической партии демократической ориентации представляет интересы правительств, осуществляющих давление на Югославию, и особенно на Сербию. Эта группировка на нынешних выборах явилась в качестве демократической оппозиции Сербии. Настоящий хозяин ее – вовсе не их кандидат на пост президента Сербии. Ее многолетний хозяин – председатель Демократической партии и коллаборационист из военного альянса, который воевал против нашей страны. Он не мог даже скрыть этого своего сотрудничества. Впрочем, всей нашей общественности известен его призыв к НАТО – бомбить Сербию столько недель, сколько потребуется, пока ее сопротивление не будет сломлено. Итак, во главе этой организованной группировки на нынешних выборах стоит представитель армии и правительств, которые совсем недавно воевали против Югославии".

"Они не хотят мира и благосостояния для Балкан, они хотят, чтобы это была зона постоянных конфликтов и войн, которые обеспечивали бы им алиби постоянного присутствия. Марионеточная власть, таким образом, гарантирует насилие, обеспечивает долгосрочную войну – всё, что угодно, только не мир. И лишь наша собственная власть гарантирует мир.

Далее. Все страны, которые оказались в положении ограниченного суверенитета, с правительствами, находящимися под влиянием иностранных сил, со стремительной быстротой становились нищими. До такой степени, которая исключает надежду на более праведные и гуманные социальные отношения. Великий раскол на большинство нищих и меньшинство богатых – это картина Восточной Европы последних лет, и все мы ее можем видеть. Эта судьба не обошла бы и нас. И мы бы под контролем и командованием собственников нашей страны быстро приобрели бы огромное количество очень бедных, чья перспектива выбраться из нищеты была бы очень и очень далекой и неопределенной. Меньшинство богатых состояло бы из элиты контрабандистов, которой было бы разрешено быть богатой при условии, что она будет в любом смысле лояльна по отношению к команде, которая решает судьбу их страны.

Общественная и государственная собственность быстро трансформировалась бы в частную, но владельцами этой собственности, учитывая опыт наших соседей, становились бы, как правило, иностранцы. Небольшое исключение составили бы те, кто купил право собственности путем лояльности и соглашательства, что вывело бы их за пределы элементарного представления о национальном и человеческом достоинстве.
Самые ценные национальные богатства при таких условиях станут иностранной собственностью, а те, кто до сей поры ими владел, в новой ситуации будут служащими иностранных фирм у себя на родине.
Вместе с национальным унижением, расчленением государства и социальным крахом будут наблюдаться различные формы социальной патологии, среди которых первой станет преступность. И это ни в коем случае не предположение, но живой опыт тех стран, которые прошли этот путь и от которого мы пытаемся уклониться любой ценой. Столицы криминала находятся отнюдь не на западе, как то было прежде, а на востоке Европы.

Одна из главных задач марионеточного правительства – если таковое придет к власти, – заключается в разрушении национального самосознания. Государства, которыми управляют извне, относительно быстро расстаются со своей историей, со своим прошлым, со своими традициями, со своими национальными символами, со своими обычаями, часто и с собственным литературным языком. Незаметная на первый взгляд, но очень эффективная и жесткая селекция национального самосознания свела бы его к нескольким блюдам народной кухни, каким-нибудь песням-танцам, да к именам национальных героев, присвоенным продуктам питания и косметическим средствам.

Одним из несомненных последствий захвата территории какого-либо государства со стороны сверхдержав в XX веке является разрушение национального самосознания народа, живущего в этом государстве. Из опыта таких государств видно, что народ едва в состоянии уследить за скоростью, с которой он начинает употреблять чужой язык, как свой, отождествлять себя с чужими историческими деятелями, забывая своих, лучше разбираться в литературе оккупантов, чем в родной литературе, восторгаться чужой историей, понося при этом свою, походить на чужаков, но не на самого себя".

"Я посчитал своей обязанностью предупредить о последствиях деятельности, которая финансируется и поддерживается правительствами стран НАТО. Граждане могут, но не обязаны мне верить. Мне только хочется, чтобы они не слишком поздно уверились в моих предостережениях, то есть тогда, когда будет трудно исправить те ошибки, которые граждане совершат по своей наивности, заблуждениям или верхоглядству. Но эти ошибки трудно будет исправлять, а некоторые из них, возможно, так никогда и не удастся исправить".

"Такое заблуждение, – когда люди выбирают то, что для них выбрал кто-то другой, – есть самое опасное заблуждение; и оно является главной причиной моего официального обращения к гражданам Югославии".
Наглядный пример того, как разрушаются государства под вывеской "демократии". Так что с Америкой и её союзниками политическая конфронтация является тем, что способно остановить их стремление вершить судьбы государств.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: О России и не только.

#1825 Natish » Ср, 7 марта 2018, 17:08

:dont_knou: Деньги беглого доктора. Прохоров засудит Родченкова и пустит его по миру?
Или американское правосудие сделает всё и любой ценой, чтобы не дать призрак борца с русским допингом в обиду?
К абсурду в деле Родченкова мы все давно привыкли, но теперь к нему добавился безудержный страх и бесконечное ожидание.
Российский спорт в последние годы дарит множество удивительных и подчас просто невероятных сюжетов. Весной 2018-го свет увидел ещё один — Михаил Прохоров помогает российским биатлонисткам с Ольгой Зайцевой во главе засудить Григория Родченкова, за последние полгода успевшего сменить лицо и ставшего главным героем фильма, получившего «Оскар».

На первый взгляд, помощь Прохорова и как результат иск в суд Нью-Йорка дарит нам надежду на торжество справедливости. Но дьявол кроется в деталях, которые, например, Франц Кафка прописывал для своего «Процесса».
и т.д. https://sport.mail.ru/news/biathlon/32776138/?frommail=1
Natish

Re: О России и не только.

#1826 Samersen » Ср, 7 марта 2018, 18:32

Изображение
Samersen
Сообщения: 92741
Темы: 462
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: О России и не только.

#1827 Элиза » Ср, 7 марта 2018, 18:59


Дело Скрипаля, отчет.
Создано: 07 марта 2018

Похоже Британия отнеслась к отравлению бывшего российского разведчика на своей территории, намного серьезнее, чем можно было бы ожидать.
Итак, промежуточный отчет.
Делом занимается MI-5, а не полиция
Вчера еще было три версии?
а) Скрипаля пыталось убить Российское государство;
б) Пытались убить сотрудники российских спецслужб, недовольные Путиным, чтобы подставить президента.
в) Разборки, не связанные с политикой.
На текущий момент в качестве рабочей рассматривается только первая версия.

Далее, британские спецслужбы начали расследовать смерти других членов семьи Скрипаля, сочтя их так же подозрительными. Несколькими годами раньше умерли оставшиеся в России жена и сын Скрипаля.
По всей видимости будет начато расследование смертей 14 российских граждан, умерших в Британии без видимых причин за последнее время. Эти смерти привлекли в свое время много внимания, однако на было формальных зацепок для проведения глубокого расследования. Теперь эта зацепка появилась.
В случае, если «российский след» подтвердится, а следствие уже не сомневается, что так оно и будет, последуют очень серьезные ответные действия, выходящие за рамки обычного в таких случаях «дипломатического ответа». Во всяком случае уже сейчас речь идет о скорейшем варианте принятия «поправки Магницкого» блокирующей активы российских чиновников и олигархов на территории Великобритании, Борис Джонсон вчера фактически открытым текстом угрожал России. В качестве ответных мер рассматривается также возможность отказа от российского газа и торговая блокада России.
Что касается самого Скрипаля, у медиков нет пока уверенности, что он выживет. Пока не удалось идентифицировать примененный яд, а без этого эффективное лечение невозможно.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1828 Natish » Ср, 7 марта 2018, 19:03

Будет ржачно поднять старые и открыть новые досье на наших безвинно убиенных разведчиков :-D
Natish

  • 5

Re: О России и не только.

#1829 Бриджит » Ср, 7 марта 2018, 19:48

Бриджит

Re: О России и не только.

#1830 Папа_Карло » Ср, 7 марта 2018, 20:45

Новость о том, что Е Цзяньмин, контролирующий акционер CEFC China Energy, таинственного потенциального покупателя более 14% акций «Роснефти», был арестован, на самом деле не должна никого удивлять. С самого начала этой истории многое указывало на то, что товарищ Е — далеко не столь значительная фигура, каким его рисовали международные СМИ, и что сделка CEFC с бумагами «Роснефти» — это совсем не то же самое, что, например, санкционированные Пекином на самом высшем уровне инвестиции Фонда Шелкового пути в «Ямал СПГ» и СИБУР.

В прошлом году, когда я общался с китайскими нефтяниками и нефтехимиками в Пекине, на мои вопросы, кто такой товарищ Е, мои собеседники тыкали пальцем в потолок. То, что у CEFC есть покровители, было понятно с самого начала — свою международную экспансию компания вела на заемные средства госбанков, которые абы кому не дают. Пик агрессивного роста компании пришелся на 2013–2017 годы, когда органы партийного контроля начали зачистку энергетического сектора. Чистка имела политическую подоплеку, но привела к перераспределению влияния в отрасли. Именно в это неспокойное время Е Цзяньмин превратил CEFC в мощного игрока.

Однако с прошлого года у CEFC обозначились проблемы. На международных аукционах ее заявки внезапно перестали превышать $1 млрд — сумму отсечения, сделки выше которой рассматриваются регуляторами КНР особенно строго. Сделка по покупке акций «Роснефти» тоже показывала проблемы CEFC — компания так и не смогла вовремя привлечь на нее кредиты Банка развития Китая или других госбанков КНР.

Поэтому объяснения для ареста товарища Е может быть два. Либо он долгое время блефовал, и его покровители оказались далеко не столь влиятельными, как он пытался представить. Либо покровители Е, кем бы они ни были, стали жертвами масштабной чистки элиты, которую до сих пор проводит Си Цзиньпин. В этом смысле Е Цзяньмин не одинок: только что Пекин национализировал группу Anbang и начал уголовное преследование ее главы У Сяохуэя, женатого на внучке Дэн Сяопина.

Обе эти версии не сулят ничего хорошего тем российским компаниям, которые в условиях западных санкций занялись поиском частных денег в Китае. Пекин сейчас взялся за зачистку частников, международная экспансия которых поддерживалась кредитами госбанков. Не прекращается и зачистка политической элиты, несмотря на то что Си Цзиньпин закончил консолидацию власти. А значит, частные деньги из Китая получить будет трудно, а любых партнеров и их политические связи придется изучать очень внимательно.

http://carnegie.ru/2018/03/02/ru-pub-75695
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58529
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#1831 Элиза » Ср, 7 марта 2018, 22:02

Бриджит писал(а):
ну не идиоты же они были, когда травили Литвиненко в Лондоне полонием? ведь дураку было понятно, что вычислят и убийц, и происхождение такого редкого вещества? так какая была тогда причина такого "громкого" отравления?

потом, мы не знаем, что пошло в этот раз по плану и что нет, почему этот случай придали огласке? ведь сообщается, что уже было несколько странных смертей, о которых мы не знаем, так как не было громогласных заявлений по их поводу, как с этим отравлением, и которые сейчас будут поднимать и пересматривать?
может отравители были уверены, что и в этот раз никто не поднимет шумиху, а всё пройдёт как всегда?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1832 Кент » Ср, 7 марта 2018, 22:08

Элиза, ...Лизхен, а вы всю эту эпопею с Литвиненко точно знаете?...по-моему, там уже точно все ясно, что российского следа нет...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 1

Re: О России и не только.

#1833 Элиза » Ср, 7 марта 2018, 22:18

Кент писал(а):Элиза, ...Лизхен, а вы всю эту эпопею с Литвиненко точно знаете?...по-моему, там уже точно все ясно, что российского следа нет...
Кент, да я не сомневаюсь, что вам всё так и преподнесли.
Я просто удивляюсь этим зарубежным спецслужбам, зачем они вообще что-то расследуют, проводят экспертизы, тратят уйму ресурсов. Звонили бы сразу в Кремль и узнавали_ какую версию расследований им выдавать в эфир.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1834 Natish » Ср, 7 марта 2018, 22:34

Я вот тоже удивляюсь, зачем донское подполье погибло в свое время? Даже если эти личности уничтожили наши спецслужбы, чем этот акт отличается от уничтожения наших личностей сопредельными спецами? :smile: Лиза, объясни, чем отличается моя смерть от твоей всебдящей руки от твоей смерти, если вдруг ты мне под руку случайно попвдешься ? :-D
Natish

Re: О России и не только.

#1835 Элиза » Ср, 7 марта 2018, 22:36

Natish, ой какие трудные вопросы на ночь :wacko:
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1836 Natish » Ср, 7 марта 2018, 22:38

Ёпрст :-D
Natish

  • 1

Re: О России и не только.

#1837 Папа_Карло » Ср, 7 марта 2018, 22:58

А сегодня, дети мои, я расскажу вам про сыр. Про колбасу не буду. Потому что я вегетарианец и мне про колбасу говорить неприятно. Расскажу про сыр. Сыр я люблю.
Как делают сыр при капитализме?
При капитализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу 80 рублей.
Спойлер
Оставшиеся 20 рублей забирает себе капиталист. Это его прибыль. Это называется прибавочная стоимость, политическая экономия, Маркс, Капитал.
Что делает капиталист со своими 20 рублями? Он ведь, хотя и капиталист, но тоже человек. У него всего одно маленькое брюхо. Он не может съесть сыра больше, чем простой рабочий человек. Поэтому он не покупает на 20 рублей сыра. И на сберкнижку он не откладывает, потому что он капиталист, а деньги капиталиста должны работать. Он может отдать свои 20 рублей в банк, а банк выдаст их в качестве кредита рабочим, и рабочие будут должны отдать капиталисту, с учётом процентов, 200 рублей. А ещё он может купить финансовые инструменты. Влить свои 20 рублей в финансовый рынок. И скоро появляются деривативы второго, пятого и трёхсотого уровней, и на финансовом рынке начинают вращаться миллионы рублей, не имеющие никакого сырного обеспечения, но время от времени обрушивающие сырные производства и оставляющие на улице сырных рабочих безработными и совсем без денег. Потому что капиталист он очень эффективный собственник. То есть, жадный ублюдок.
Что делает рабочий со своими 80 рублями? Рабочий покупает сыр. Но рабочий может купить сыра только на 80 рублей. А сыра произведено на 100 рублей. Поэтому рабочий остаётся всегда немного голодный. А сыр остаётся всегда немного не проданный. Это называется кризис перепроизводства. Перепроизводство не в том, что сыра слишком много. А в том, что у рабочих нет денег, чтобы купить весь сыр, который они произвели.
Как делают сыр при социализме?
При социализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу, деньгами и бесплатными благами, 120 рублей.
Что делают рабочие со своими деньгами? Правильно, они идут в магазин и сразу скупают весь сыр. Инфляция? Нет, не слышали. Цены на сыр твёрдые, государственные. Поэтому весь сыр продан, а у рабочих ещё 20 рублей в кармане. Это называется товарный дефицит при социализме. Дефицит не в том, что сыра мало. А в том, что у рабочих много денег, хватает, чтобы купить весь сыр, и ещё остаётся.
Если говорить научным языком, то причина товарного дефицита при социалистическом типе производства не в недопроизводстве товаров, а в опережающем росте платежеспособного потребительского спроса.
Доказательства теоремы просты: потребление основных продуктов питания в СССР (включая дефицитный сыр) на душу населения было БОЛЬШЕ, чем сегодня, где дефицита на сыр нет. При этом КАЖДАЯ семья в СССР имела солидные накопления (отложенный спрос), а сейчас подавляющее большинство граждан НИКАКИХ накоплений не имеют, живут от зарплаты до зарплаты, а значительная часть ещё и в ДОЛГ.
Таким образом, социализм это пустые прилавки и полные карманы. Капитализм это полные прилавки и пустые карманы. Прилавки полные не потому, что такое классное производство (реальное производство сократилось в разы, потребление тоже), а потому что карманы пустые платежеспособного спроса нет.
Проблема социализма в том, что на руках у населения находятся ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ. (Вспомним тысячи необесценивающихся с годами рублей на сберкнижках у сотен миллионов граждан). При этом они более-менее равномерно распределены, размазаны по всему населению. Администрировать такие деньги весьма сложно. К тому же возникает товарный дефицит.
Капитализм разом, не за 500 даже, а за 5 дней решает эту проблему. Отбирая накопления. Превращая огромные массы населения в нищих. Деньги концентрируются в руках узкого круга. Администрировать их становится легче. А товарный дефицит проходит сам собой. Проблема товарного дефицита решается легко, просто и быстро сокращением платежеспособного спроса.
Вернёмся к сыру. И к вечному недовольству народа
Рабочий при социализме заходит с полными карманами денег в магазин, видит за сыром очередь. Встаёт в очередь. Сыр закончился перед самым носом. Не повезло. Магазин закрывается. Новый сыр привезут завтра. И, в принципе, рабочий не голоден. Он поел сыра. Он хотел прикупить сыра для сверхпотребления и престижного потребления. Но сыр закончился, потому что не только у него, у всех полные карманы денег. И рабочий зол.
Он говорит: Чтоб вы сдохли проклятые комуняки! Кровавый диктатор Брежнев! Сыра нет! Вот у меня знакомый, еврей, он в Америке живёт, он рассказывает, что у них там, в Америке, сыра триста сортов, полные прилавки, и всегда есть, круглые сутки! Скорее бы нас уже завоевала Америка и привезла нам сыр.
Бог внимательно слушает просьбу рабочего. Брежнев и другие комуняки умирают. Америка разваливает и завоёвывает СССР. Привозит сыр, открывает 24-часовые магазины и устанавливает капитализм. Сыр есть. Денег нет.
Рабочий с пустыми карманами идёт мимо магазина, где неоновыми огнями играет реклама купи сыр! Съешь сыр и ты станешь умным, красивым, счастливым, как американец! У рабочего нет денег. Он злой.
Он говорит: Чтоб вы сдохли проклятые американцы! Как я куплю сыр, если мне ещё за прошлогодний сыр тринадцать лет отдавать ипотеку?
ИТАК
При социализме три сорта сыра (голландский, российский, пошехонский). Качество обеспечено ГОСТ. Рекламировать сыр не нужно. Никакой агрессивной рекламы, маркетинга и мерчендайзинга. Итак купят. Потому что сыр вкусный, а деньги есть. Достаточно привезти сыр в магазин и написать шариковой ручкой на листочке СЫР. Сыр в дефиците. Иногда его в магазинах нет. Но все сыты. Потребление сыра на медицинской норме и выше. Дефицит сыра потому, что платежеспособный спрос превышает любое потребление. Произведи сыра на 120 рублей? Ну так зарплата рабочих будет 150 рублей в таком случае. И всё равно денег будет больше чем сыра.
При капитализме триста сортов сыра. Качество, ну, скажем так, разное. Вкусовые добавки часть маркетинга сьешь сыр со вкусом бычьего семени! . Агрессивная реклама, маркетинг, мерчендайзинг. Производители сыра бьются в жестоких схватках за покупателя, потому что сыра на 100 рублей, а у покупателей всего 80 рублей в карманах. Сыр на 20 рублей продан не будет, сыроварня разорится, конкуренция, смерть. Перепроизводство. Но если произвести сыра меньше, на 80 рублей, то рабочие получат зарплатой 60 рублей, и сыра всё равно будет больше, чем денег. Капитализм. Прилавки полны сыром. Триста сортов сыра везде круглые сутки. При этом ПРОИЗВОДСТВО СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ, ПОТРЕБЛЕНИЕ СЫРА МЕНЬШЕ ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В РАЗЫ И МЕНЬШЕ МЕДИЦИНСКОЙ НОРМЫ.
____
В идеальном мире, в Шамбале, царстве Иисуса Христа и в Вальхалле, на 100 рублей денег в карманах приходится на 100 рублей сыра в магазинах. Но в этот счастливый мир люди попадают только после смерти, и то не все. А в реальной жизни всегда есть какое-то несоотвествие.***
(К этому утверждению есть поправка у автора поста. В конце)
____
И вот. Что лучше? Полные карманы и пустые прилавки (социализм)? Или пустые карманы и полные прилавки (капитализм)? Оба хуже? А вот и нет, врёте. Есть разница. По двум пунктам.
Во-первых, ощущение могущества и счастья. С полными карманами и пустыми прилавками человек проходит как хозяин, пишет возмущённые письма в газету Правда о том, что сыра нет, рассказывает на кухне анекдоты про Брежнева и, на самом деле, постоянно ест сыр, которого в магазине нет, а в холодильниках у всех он есть, сколько угодно. С пустыми карманами глядя на полные прилавки человек сворачивается в горб, чувствует себя ничтожеством и неудачником. Ведь кто-то ест весь этот сыр, вот ведь его много. И жаловаться некуда и некому, потому что я, наверное, сам виноват. Человек НЕСЧАСТЕН. И голоден. Потому что сыр на прилавках есть. А у человека дома нет сыра.
Во-вторых, для развития экономики. Те, кто, как и я, хотя бы чуть-чуть занимались бизнесом, поймут, что ситуация с опережающим платежеспособным спросом это РАЙ ДЛЯ БИЗНЕСА. Это Эльдорадо, вашу мать! Очень хочется в Советский Союз!!! Открываешь сыроварню, варишь сыр и всё продано, сметено с прилавком как пылесосом!!!
А сегодня у нас нет никаких предпосылок для роста бизнеса. Потому что платежеспособного спроса нет. Потому что люди бедные. Потому что даже при нынешнем низком уровне производства у населения всё равно нет денег, чтобы купить даже то, что произведено. И никаких перспектив в том, чтобы открывать новые сыроварни нет.
Получается, что в 80-х мы действительно потеряли великую страну. У населения были гигантские накопления, отложенный спрос. Проблемы с дефицитом можно было решить и заодно, не теряя завоеваний социализма, сделать колоссальный экономический рывок. Нужны были реформы по китайской модели, или по модели ленинского НЭП, без сдачи командных высот. У китайцев ровно в таких же условиях получилось. Благосостояние китайского народа выросло в разы. И если 25 лет назад средний доход китайца был в несколько раз ниже среднего дохода жителя СССР, то сейчас он гораздо выше, чем у сегодняшнего постсоветского жителя. Вот такая математика.
Куда же ушли украденные народные деньги и возможности?
Малая их часть была присвоена олигархической буржуазией, но только малая часть. Большая часть была выкачана из страны оккупантами. Сбережения советских граждан спасли от очередного кризиса американскую экономику. За это американцы выдали нашим олигархам бонус в 30 сребреников.
Вот вам вся политическая экономия и политическая история в картинках. Поэтому только социализм. Только восстановление государственного суверенитета.
Спасибо. Можете идти на переменку
Так или примерно так выглядит здравое обоснование необходимости современных левых преобразований в экономике. И хорошо, что левые в XXI веке пришли к выводам, что малый и средний бизнес им не враг. Плохо, когда расплодившиеся за прошедшие годы жулики всех мастей этого не замечают и упорно пугают людей овеществлением всего вплоть до последнего гвоздя если левые вновь вернут себе власть
Теперь обещанная заметка о том что есть некое "вечное несоответствие" при котором постоянно наблюдается перекос в производстве сыра либо в сторону дефицита либо в сторону избытка.
Дело в том что при плановости экономики (когда всё расчитано до мелочей) сегодня вполне возможно исключить ошибки которые периодически допускались в Союзе.
Влюбилась к примеру в 80-х какая то дама служащая в Институте лёгкой промышленности или статистики в своего старого одноклассника Самохвалова (к/ф "Служебный роман") и ошиблась в расчёте потребности населения целой страны на следующий год в сырокопчёной колбасе. Её начальница пропустила ошибку по той же причине, так как тоже улаживала свою личную жизнь. Вот и вышло так что народ рассказывает о том что колбасы нет.
Сегодня, с нынешним уровнем развития компьютеров экономика всего государства может уместиться в одном ноутбуке. Причём данные в него могут загружаться постоянно и в автоматическом режиме. Начиная от прогнозов погоды, урожайности до
того сколько предпринимателей в каком регионе занимается производством, импортом, экспортом и дистибуцией колбасы. Ошибка может быть сведена к минимуму. Перепроизводство, а значит и отходы практически исключаются. Дефицит - аналогично.
И ещё, немаловажно
В статье написано о нормах употребления сыра. Так вот, размер желудка среднестатистического человека одинаков. Отсюда вывод:
Государство , устанавливает нормы потребления каждого продукта человеком. Следовательно, не будет создаваться переизбыток продуктов питания, который приводит к тому что в них нужно добавлять консервант, дабы продукт хранился дольше. (Сегодня в приличную торговую сеть уже не зайти с продуктом имеющим малый срок годности). Не нужно рекламировать излишнее потребление растягивая тем самым желудки гражданам. Не нужно рекламировать какой нибудь Мезим, который позволяет съесть сыра вдвое больше чем человек может переварить, но приводящий человека уже в мир фармоиндустрии так как в результате всех этих побочных эффектов капитализма человек становится уже пациентом.
Но это уже другая история.

https://willy.livejournal.com/1105227.html
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58529
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#1838 Natish » Ср, 7 марта 2018, 23:13

У вас да, така
Natish

Re: О России и не только.

#1839 Бриджит » Ср, 7 марта 2018, 23:16

Элиза писал(а):ну не идиоты же они были, когда травили Литвиненко в Лондоне полонием? ведь дураку было понятно, что вычислят и убийц, и происхождение такого редкого вещества? так какая была тогда причина такого "громкого" отравления?
Литвиненко отравили британцы
они как раз дураки. Потому что по шаблону
Бриджит

  • 1

Re: О России и не только.

#1840 lucky » Ср, 7 марта 2018, 23:25

Папа_Карло писал(а):А сегодня, дети мои, я расскажу вам про сыр. Про колбасу не буду. Потому что я вегетарианец и мне про колбасу говорить неприятно. Расскажу про сыр. Сыр я люблю.
Как делают сыр при капитализме?
При капитализме рабочие производят сыра на 100 рублей. И получают за свою работу 80 рублей.
нашел очередного слесаря с очередной пургой, который понятия не имеет что такое капитализм и выдал набор слов для таких же слесарей :-D

Я тебе расскажу что такое сыр при социализме, но гораздо короче. Это такая штука которая есть иногда и далеко не во всех местах. Но, твои шансы купить этот самый сыр увеличиваются если ты проживаешь в каком нибудь городе и катастрофически падают если живешь в далеко от этого самого города.
Есть еще шанс увидеть когда нибудь этот сыр если у тебя есть блат т.е. знакомые которые тебе его могут достать как впрочем и все при социализме

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
Бриджит писал(а):Литвиненко отравили британцы
они как раз дураки. Потому что по шаблону
Главные выводы доклада об убийстве Александра Литвиненко

В Великобритании публичное расследование назначается, если правительство считает, что "определенные события вызвали или способны вызвать общественное беспокойство, а также, если существует общественное беспокойство в отношении того, что определенные события, возможно, имели место".
Главная цель публичного расследования - на основании как открытых, так и закрытых материалов и свидетельских показаний установить истину с соблюдением всех судебных формальностей. 21 января был представлен заключительный доклад о расследовании. Вот некоторые его выводы

Исполнители убийства
Александр Литвиненко скончался 23 ноября 2006 года в 9.21 часов вечера в больнице University College Hospital в результате остановки сердца. Причина смерти - острый радиационный синдром, вызванный отравлением радиоактивным полонием-210. Судья Оуэн пришел к выводу, что радиоактивный полоний Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун подсыпали в чайник с зеленым чаем в баре "Пайн" гостиницы "Миллениум" в районе Мэйфейр 1 ноября 2006 года. Случайное отравление или даже самоубийство судья Оуэн исключает, так как в квартире Литвиненко следов радиоактивного полония обнаружено не было.

Судебная экспертиза показала, что бар "Пайн" был сильно заражен полонием-210. Наиболее высокие радиационные показатели были обнаружены на столе, за которым сидел Литвиненко, и на внутренней поверхности одного из чайников. Никакого сопоставимого уровня контаминации не было обнаружено ни в каких других местах, которые посещал Литвиненко в этот день.

Путин и операция ФСБ по ликвидации Литвиненко
На основании изучения открытых и секретных документов и свидетельских показаний судья Оуэн пришел к выводу, что "при отравлении Литвиненко Луговой и Ковтун действовали по поручению других лиц. По всей вероятности, Луговой отравил Литвиненко по указанию ФСБ".
Судья также пришел к выводу, что Ковтун принимал участие в отравлении Литвиненко. Поэтому, заключает судья, "Ковтун также действовал по указанию ФСБ, возможно не непосредственно, а через Лугового, но вероятно, что с полным осознанием того, что он делает. Операция ФСБ по организации убийства Литвиненко была, по всей вероятности, утверждена Николаем Патрушевым, а также президентом Владимиром Путиным".

Мотивы убийства
Александр Литвиненко был сотрудником сначала КГБ, а потом ФСБ. Его бегство из России было расценено как "предательство". В качестве основных мотивов убийства судья Оуэн приводит также работу Литвиненко над книгой "ФСБ взрывает Россию" о причинах и организаторах серии террористических актов - взрывов жилых домов в России осенью 1999 года, в том числе роли ФСБ в теракте в Рязани 22 сентября 1999 года.
Кроме того, есть указания, что Александр Литвиненко работал консультантом на одну из британских спецслужб, за что и получал вознаграждение в 2000 фунтов стерлингов в месяц. Он участвовал в расследовании действий русской мафии в Испании и собирал компрометирующие материалы на президента РФ Владимира Путина

http://www.dw.com/ru/главные-выводы-доклада-об-уб ... ександра-литвиненко/a-18999093

Добавлено спустя 33 минуты 56 секунд:
«Зиганшин-буги, Зиганшин-рок, Зиганшин съел второй сапог»
Полвека назад четверо наших солдат потрясли мир, проведя в океане без воды и еды 49 суток

Ровно 50 лет назад, в середине января 1960 года, в штормовую погоду самоходная баржа Т-36, стоявшая на разгрузке на Курильских островах, была сорвана с якоря и унесена в море. На её борту находилось четверо военнослужащих инженерно-строительных войск Советской Армии: младший сержант Асхат Зиганшин и рядовые Филипп Поплавский, Анатолий Крючковский и Иван Федотов.

49 суток провели эти люди в открытом море без воды и еды. Но они выжили! Умирающих от голода моряков, съевших семь пар кожаных сапог, спас экипаж американского авианосца «Кирсарджа». Тогда, в 1960-м, им рукоплескал весь мир, они были популярнее «битлов», о них снимали фильмы, а Владимир Высоцкий посвятил им одну из своих песен…

Корреспондент «Свободной прессы» накануне этого юбилея побывала в гостях у Асхата Зиганшина. Сейчас ему 70 лет, он — простой российский пенсионер живет в Стрельне, опекаемый детьми и внуками. Асхат Рахимзянович — почетный гражданин Сан-Франциско — работает сторожем яхт и катеров на берегу залива в Стрельне.
Спойлер
Нас оторвало от берега и понесло в море, - наверное, в тысячный раз рассказывает он о тех невероятных событиях. — Бухта Касатка совершенно открытая, а погода на Курилах не шутит. Ветер 30−35 метров в секунду — там дело привычное. Но мы не очень расстроились, думали: день-два, ветер переменится, и нас пригонит к берегу. Такое с нами уже бывало.

Однако очень скоро пропала связь с землей. Ветер усилился до 70 метров в секунду… Запасы топлива кончились, и ребята стали понимать, что если их не выбросит на мель, то понесет в океан или разобьет о скалы. Тогда они предприняли попытку вместе с баржей выброситься на берег, но неудачно: только получили пробоину, которую тут же, в 18-градусный мороз пришлось заделывать, да разбили рацию. Ветер дул со страшной силой, видимости никакой, снегопад, темно, зацепиться за берег нечем, все во льду… У них были буханка хлеба, картошка, банка тушенки, немного крупы и несколько пачек «Беломора».

…Зиганшин крепился, держался,

Бодрился, сам бледный, как тень,

И то, что сказать собирался,

Сказал лишь на следующий день:

«Друзья!» Через час: «Дорогие!»

"Ребята! — Ещё через час, —

Ведь нас не сломила стихия,

Так сломит ли голод нас?

Забудем про пищу, чего там,

А вспомним про наших солдат…"

«Узнать бы, — стал бредить Федотов, —

А что у нас в части едят"…

(В.Высоцкий)

Асхат нашел на барже номер «Красной звезды», в котором сообщалось, что в районе Гавайских островов — то есть как раз там, куда, судя по всему, несло баржу, проходят стрельбы — испытания советских ракет. Но бедовавшие на маленьком суденышке парни испугались не обстрела. В газете было четко сказано, что с января по март судам запрещено двигаться в этом направлении Тихого океана, поскольку весь район объявлен небезопасным для мореплавания. Значит, их искать тут никто не будет. У них не было шансов на спасение…

— И мы начали экономить наши скудные запасы с таким расчетом, чтобы продержаться до марта, — вспоминает Асхат Рахимзянович.

Воду для питья брали из системы для охлаждения дизелей, а когда она кончилась, собирали дождевую. Едва хватало. Как потом выяснилось, они «худели» по 800 граммов в день. Когда их спасли, Зиганшин, весивший до того 70 кг, похудел до 40.

24 февраля съели последнюю картофелину. Из-за лютого холода на барже даже крыс не осталось.

— Если б были, мы бы их съели. Голод мучил неотступно. Летали альбатросы, но мы не могли их поймать. Рыбы не поймали ни одной, хотя все время пытались этим заниматься, готовили снасти из подручного материала, что нашли на борту.

Потом узнали, что никакой живности в тех местах не водилось из-за мощного океанского течения, которое японцы называют «течением смерти». Да и сил на рыбалку уже не оставалось.

— Выйдешь на борт, волной тебе как даст, и бежишь обратно…

Свободные от вахты — а они все-таки пытались не пропустить какой-нибудь спасительный корабль, — парни большей часть лежали. И вот лежа, Зиганшин теребил ремень, да вдруг и вспомнил, как в школе учительница рассказывала про матросов, севших на мель и страдавших от голода. Они сдирали кожу с мачт, варили и ели. А ремень-то у Асхата был кожаный!

— Мы его порезали мелко, в лапшу и стали варить из него «суп». Потом сварили ремешок от рации. Стали искать, что еще у нас есть кожаного. Обнаружили несколько пар кирзовых сапог. Но кирзу так просто не съешь, слишком жесткая. Варили их в океанской воде, чтобы выварился гуталин, потом резали на кусочки, бросали в печку, где они превращались в нечто похожее на древесный уголь и это ели…

Зиганшин-буги!

Зиганшин-рок!

Зиганшин съел второй сапог!

Крючковский-рок!

Крючковский-буги!

Крючковский съел письмо подруги.

(народный хит 1960 года)

…На 30-е сутки дрейфа баржа оказалась возле Гавайских островов, а там тепло. И появилась новая напасть — акулы. Как эти твари почувствовали, что на крохотной барже осадкой чуть более метра умирают люди?

— Мы уже видели, как акулы под нами плавали стаями. Смотрели на них дикими глазами. Акулы понимали, что мы доживаем последние часы…

На 45-е сутки дрейфа терпящие бедствие впервые увидели судно.

— Мы кричали, развели костер. Но нас не увидели…

Однако они поняли, что попали в судоходный район. И через трое суток ночью снова появились корабельные огни. Но погибающих снова не заметили. Похоже, их чуяли только акулы.

— Надежду мы не теряли ни на минуту. Это нас и спасло. Самое главное было не запаниковать, а то могло произойти страшное. Федотов уже не выдерживал, у него начиналась паника. Я пытался его отвлечь. Скажешь, например: «Вот я что-то видел, там какое-то судно показалось». И он сразу отвлекается от панических мыслей.

На исходе 49 дня услышали гул. Галлюцинации? Совершенно обессиленные, они грелись солнечным днем на барже. И тут увидели в небе над собою вертолеты. Невдалеке — корабль. Пришла помощь!

— Вертолеты вокруг нас крутятся, лестницу бросают. Но кто это? Это ж не наши. Бог его знает, кто такие. Иностранцы — значит, враги. А мы присягу принимали, устав подписывали. «Не сдаваться врагу»!

Время было такое: разгар холодной войны, парни — советские военнослужащие, обдолбанные советской пропагандой, как наркотиком. Даже умирая от истощения, они не хотели принимать помощь от иностранцев. Но тут корабль, и вертолеты исчезли. Вот это было совсем тяжело — видеть, как не стало спасения, которое только что было рядом. Но, кажется, и иностранные моряки что-то поняли. Спустя недолгое время лежащие на барже обессиленные люди услышали по-русски: «Помощь вам! Помощь вам!» Зиганшин первым поднялся по веревочной лестнице.

7 марта вертолеты перевезли их на американский авианосец «Kearsarge», где им дали по мисочке бульона, а от большего ребята сами отказались. Асхат предупредил, что с голодухи много есть нельзя. Этот деревенский парень с Поволжья к голоду с детства привык. В крестьянской семье в послевоенное время четверо братьев Зиганшиных знали точно, где какая съедобная трава растет, где брать грибы, ягоды, как печь картошку в угольном отвале, чтобы не спалить босые ноги — одна пара обуви на четверых…

Но еще больше американцев поразило то, как они брали еду — каждый сначала заботливо передавал тарелку другому. Никто не тянул к себе. Именно за это команду баржи и оценили. Наблюдающие за истонченными от голода людьми поняли, что перед ними — настоящие герои. Спасенным дали закурить, отвели в душ. И вот тут, моясь, Зиганшин потерял сознание, а очнулся уже на койке в лазарете.

— Огляделся: все наши спят, чистенькие, красота, тепло. Очень хорошо к нам американцы относились, по-доброму, ухаживали, как за детьми, кормили под наблюдением врача.

Каждое утро сам командир авианосца справлялся об их здоровье. Зиганшин как-то спросил у него, почему авианосец не подошёл к барже сразу же, как только их обнаружили. «А мы вас боялись» — отшутился адмирал. Улыбчивые американцы сделали всё возможное, чтобы им на корабле не было скучно.

— Кино все время показывали про ковбоев, музыку крутили. Вокруг техника по тем временам самая новейшая, а мы делаем вид, что не удивляемся, мол, ко всему привыкли. Когда через переводчика им сказали: «Если вы боитесь возвращаться на родину, то мы можем оставить вас у себя», — парни ответили: «Хотим вернуться домой, что бы с нами потом ни случилось»… С тех пор у меня всю жизнь так и спрашивают: что же ты в Америке не остался? Никак оправдаться не могу, — смеется Асхат Рахимзянович. Он просто знает, что «здесь все равно лучше», вот только объяснить этого не может.

В Америке их ждал самый восторженный прием. Встречи, пресс-конференции, доброжелательность и восхищение незнакомых людей. В Сан-Франциско Зиганшин впервые в жизни увидел телевизор, причем, как раз в тот момент, когда по нему показывали, как их в полубессознательном состоянии поднимают на борт вертолета. «Голос Америки» рассказал о происшествии в тот же день. Но Москва молчала. И тогда Асхат, который к тому моменту немного отъелся, согрелся и пришел в себя, — по-настоящему испугался. «Мать честная! Мы же на американском авианосце!» Он, советский солдат, сдался врагам. Что его ждет на родине? Пытка, лагерь, тюрьма? Парень мучил себя: «Что я сделал не так? Как мог поступить иначе?» Чуть в петлю от страха не полез.

— Я пришел в себя только через год, наверное. Даже когда вернулся в свою бухту на дальнейшее прохождение службы, все никак не мог поверить, что меня не накажут.

Лишь совсем недавно Асхат Рахимзянович узнал, что к его родителям, пока он бедовал на барже, приходили с обыском: искали дезертира. Пару лет назад, когда его снова пригласили рассказать о своей истории на родине, к нему подошла женщина, повинилась: простите, мол, муж в те годы был милиционером, ему пришлось обыскивать ваш дом. А запуганные родители Асхата так ничего и не сказали об этом сыну.

Лишь на девятые сутки пребывания солдат в Америке советские газеты известили об их чудесном спасении. Статья «Сильнее смерти» появилась в «Известиях» 16 марта 1960 года и дала старт мощной пропагандистской кампании в советских СМИ. Мировая пресса стартовала раньше. Так отважная четверка попала в объятия славы. Нью-Йорк, а затем Париж охотно раскрыли перед героями свои красоты. Американцы парней приодели — в красивом магазине купили пальто, костюмы, шляпы, остроносые ботинки. (Ботинки и узкие брюки Асхат, как только приехал домой, выбросил: не нравилось, что его стали звать стилягой.) Выдали спасенным по 100 долларов. Зиганшин накупил подарков маме, отцу, братьям. Себе ничего не взял.

Сплоченность, скромность и отвага, с какой они пережили тяжкое испытание голодом и холодом, вызвали по всему миру настоящий восторг. Губернатор Сан-Франциско вручил героям символический ключ от города. В Москве их тоже ждала торжественная встреча, толпы народа в аэропорту, цветы, поздравления. Министр обороны Малиновский подарил спасенным штурманские часы, «чтобы они больше не блуждали». Асхату Зиганшину сразу присвоили звание старшего сержанта. Повсюду висели плакаты: «Слава отважным сынам нашей Родины!» По радио о них шли передачи, про них снимали фильмы, писали газеты, тогда-то и возникла самая популярная в то время песня про экипаж баржи на рок-н-рольный мотив «Rock Around the Clock»: «Зиганшин-буги, Зиганшин-рок, Зиганшин съел свой сапог».

На родине Зиганшина, в Сызрани его именем назвали улицу. Молодой парень объездил всю страну, выступал на съезде комсомола, по двести-триста писем в день приходило ему от девушек, которые мечтали с ним познакомиться. Многие поклонницы предлагали жениться. Но как выбрать жену по почте?

— Я сразу откладывал в сторону письма от девушек, которые завлекали приданным: квартирой, машиной. Главное мое условие: чтобы только не была богатой.

Свою Раису он встретил на танцах в Ломоносове, где учился после службы.

— Меня сразу к ней потянуло.

Они жили дружно, вырастили двоих детей, а в прошлом году Раисы не стало. Он приехал с дачи и застал жену в последние минуты жизни.

С товарищами по легендарной барже он дружил всю жизнь, которая ни для кого из них не была легкой. Пропаганда пошумела-пошумела, да и оставила их в покое. Крючковский и Поплавский вместе с Зиганшиным после столь памятного приключения посвятили свою жизнь морю, вместе закончили Ломоносовское военно-морское училище. Поплавского и Федотова уже нет в живых. Крючковский служил на Северном флоте, сейчас живет в Киеве, более 40 лет ухаживает за парализованной женой.

Асхат же стал профессиональным спасателем: 41 год он отдал аварийно-спасательной службе на Ленинградской военно-морской базе. Финский залив тоже шутить не любит, немало тут ему пришлось спасать попавших в беду людей. Сколько именно? Да он по скромности своей никогда и не считал. Просто всю жизнь прожил в состоянии 30-минутной готовности к аварийной ситуации. Вот и дожил до финансового кризиса: подставил плечо дочери, которую сократили со службы в Петергофском музее. Альфия — спортсменка, дипломированный педагог второй год не может найти работу. А питерские власти, похоже, и не знают, какой замечательный человек живет в Стрельне. Зато народ помнит своего героя, на улице его узнают, особенно те, кто постарше.

— Как вы думаете, почему вы не погибли тогда в океане? — спрашиваю его.

— Во-первых, не теряли присутствия духа. Это главное. Мы верили, что помощь придет. В тяжелые минуты жизни нельзя даже думать о плохом. Во-вторых, помогали друг другу, никогда не ругались. За все время того экстремального путешествия никто из нас голос друг на друга не повысил.

Санкт-Петербург
http://svpressa.ru/society/article/19349/
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей