суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#181 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 9:04

Папа_Карло писал(а):Бриджит, Посмотрел мультик-голая политика. Не интересно.
Папа ты просто гений. В 23-06 еще общался с Дежем, а в 23-13 уже посмотрел мультик.
Хотя его продолжительность больше часа
видимо, как увидел нквд-шников в плохом свете так сразу выключил. А надо было до конца смотреть, весь смысл показан в конце. И нквд-шники не более чем фон
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#182 mimo » Чт, 25 января 2018, 9:49

..
Последний раз редактировалось mimo Чт, 25 января 2018, 10:28, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#183 Папа_Карло » Чт, 25 января 2018, 10:25

Бриджит писал(а):Папа ты просто гений. В 23-06 еще общался с Дежем, а в 23-13 уже посмотрел мультик.
Хотя его продолжительность больше часа
видимо, как увидел нквд-шников в плохом свете так сразу выключил. А надо было до конца смотреть, весь смысл показан в конце. И нквд-шники не более чем фон

Мне всё равно, как показывают нквдшников, на счет них у меня иллюзий тоже нет, но когда сразу видны уши заказчика и цель, то мне становится скучно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58461
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: суррогатное материнство

#184 mimo » Чт, 25 января 2018, 10:37

..
Последний раз редактировалось mimo Чт, 25 января 2018, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#185 mimo » Чт, 25 января 2018, 10:38

..
Последний раз редактировалось mimo Чт, 25 января 2018, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#186 Ольга Совякина » Чт, 25 января 2018, 10:45

ПапаКарло, а ты как относишься к батьке Лукашенко и тому подобию социализма, что он у себя претворяет?
Если что- я вот в целом положительно, хотя и без излишнего энтузиазма/фанатизма...и на этом фоне подумалось: а КАК интересно в Беларуси обстоит дело с донорством, в т.ч. суррогатным...как народ/как власть??..В Китае- тоже должно быть строго с этим.
:scratch: :unsure:
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#187 mimo » Чт, 25 января 2018, 10:47

..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#188 Бриджит » Чт, 25 января 2018, 11:27

Папа_Карло, ты все всегда знаешь, ты очень умный. За 10 минут просмотра мультфильма понял цель и смысл. Так в чем же они?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#189 Natish » Чт, 25 января 2018, 12:41

какие бурные дебаты...давайте к физиологии? В какой период жизни у женщины наиболее ярко расцветает материнский инстинкт?
Natish

Re: суррогатное материнство

#190 Ольга Совякина » Чт, 25 января 2018, 12:45

Natish писал(а):В какой период жизни у женщины наиболее ярко расцветает материнский инстинкт?
:dont_knou: у некоторых- никогда.
А вот чисто физиология, то САМЫЕ здоровые СВОИ дети ( то есть минимальная генная мутация) с 21 до 25 лет. Родить и выносить нормально (для своего-женского организма) можно больше и дальше... в среднем опять от 23 до 33 лет.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#191 Natish » Чт, 25 января 2018, 12:47

Ольга Совякина писал(а):у некоторых- никогда.
ну, мы же не будем всегда и везде опираться на патологии? :-D
Natish

Re: суррогатное материнство

#192 Ольга Совякина » Чт, 25 января 2018, 12:55

да просто нет возраста того самого "материнского инстинкта".
У меня инстинкт матери- это гормональная работа организма. Пока кормила- и горло бы перегрызла любому(полная маловменяемость и отключение мозга), но пока носила, рожала и налаживала питание- ни в одном глазу...как оторвала от груди- ребенок уже самостоятельная личность, никакой инстинкт мне не мешал в воспитании.
У моей старшей этот инстинкт был ВСЕГДА- она лет с 2 пыталась быть нянькой, матерью, сиделкой. На любой вякающий кулёк по сию пору стойку делает. У младшей сейчас вот стал появляться- в 18 лет: заходит в детский магазин, кидается к детским вещам и сюсюкает как слабоумная. Я пытаюсь её оттуда оттащить :you_are_crasy: вообще не понимая КАК можно умиляться на какие-то игрушечные тряпки.
А она: когда же А** (старшая) рожать надумает?
Я: ты что :huh: :you_are_crasy: :tsss: ещё накаркаешь..
И на коляски заглядывается и вообще.
:dont_knou: у меня такого не было
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#193 Поняша » Чт, 25 января 2018, 14:06

Солнечный лучик писал(а):Форумчане, которые так рьяно отстаивают суррогатное материнство, можете ответить на такой вопрос: вас ничего не смущает в факте купли-продажи ребенка? :ugu:
Только пожалуйста, без историй о подругах, которые по доброте душевной, хотели безвозмездно родить, но не получилось, историй других странах и обычаях. Берем нашу, славянскую культуру,мораль, и обычный финансовый договор между заказчиком и исполнителем.
Отвечаю за себя: я никого рьяно не порицаю. Есть и есть, что поделать. Но не считаю эту тенденцию примером для подражания
Пойми, что планета и так перенаселена. Пьянь рожает налево и на право, тогда как благородные люди иногда просто не могут иметь детей, хотя могут им дать все. Так вот, лично я за добровольную, оплачиваемую и поощеряемую стерилизацию наркоманов и разной пьяни и я за суррогатное материнство, богатых, обеспеченных людей,. которые способны заплатить по нынешним меркам от 100 000$ а одного здорового ребеночка.
Это здравая конкуренция внутри одного вида, так как количество заменяемо качеством.
Конечно, это только мое, сугубо личное мнение.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28973
Темы: 1149
С нами: 11 лет
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: суррогатное материнство

#194 mirrory » Чт, 25 января 2018, 14:20

LadyClarick писал(а):Пьянь рожает налево и на право, тогда как благородные люди иногда просто не могут иметь детей, хотя могут им дать все.

и много ли пьяни в твоих кругах рожает?
в цифрах ответь, плз :cool:
mirrory

  • 1

Re: суррогатное материнство

#195 Natish » Чт, 25 января 2018, 14:22

Ольга Совякина писал(а):нет возраста того самого "материнского инстинкта".
нет, конечно...он самый начинает ярко просыпаться только в период беременности...Так что там на самом деле оплачивают богатые, но нездоровые, пары, пользуясь услугами суррогатных матерей? Собачонку? Куколку? Что? :ugu:
Natish

  • 1

Re: суррогатное материнство

#196 Autumn Lover » Чт, 25 января 2018, 14:39

Natish писал(а):Так что там на самом деле оплачивают богатые, но нездоровые, пары, пользуясь услугами суррогатных матерей?
Будто бы все здоровые пары любят свои детей и рожают их по любви.

Галкин с Пугачевой - пара странная. Но видно, что детей любят, занимаются ими. Вообще обобщать не стоит.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#197 Natish » Чт, 25 января 2018, 14:40

Autumn Lover писал(а):Вообще обобщать не стоит.
особенно на духовном форуме продвигать Овертоновы технологии :ugu:
Natish

  • 1

Re: суррогатное материнство

#198 Autumn Lover » Чт, 25 января 2018, 14:41

Хотя к однополам парам, воспитывающих детей, я в целом отношусь неодобрительно и подозрительно.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#199 Autumn Lover » Чт, 25 января 2018, 14:43

Natish писал(а):особенно на духовном форуме продвигать Овертоновы технологии
Да, когда ответить нечего больше, тычут этим окном. Обязательно еще передернут и добавят от себя. Закос на духовность лечится противоположным. За что боролись, на то и напоролись.
Autumn Lover

  • 3

Re: суррогатное материнство

#200 Natish » Чт, 25 января 2018, 15:03

Autumn Lover писал(а):когда ответить нечего больше, тычут этим окном.
если оно очевидно проглядывает, о нем уместнее промолчать, чтобы вам не тыкалось, что ли? Что за манера общения нарисовалась: если нечего сказать? Так я ведь таки уже все сказала..если вам по каким-то причинам стремно самим рожать, или не можется, или мужиков боитесь, чтобы не дай Бог рядом постоял, или там уж решили по быстрому денег срубить на дело, то это не говорит о том, что аренда своей матки есть дело нормальное и приличное :pardon: .Вы 9 месяцев кормите телом, (данным вам Богом для каких-то там земных практик на время), ребенка, своей кровью, своими лимфами, соками, я не знаю, чем там еще, а потом вот эту кровиночку отдаете чужим людям навсегда. Это как? Кроме яйцеклеток и сперматозоидов в таинстве зачатия и рождения участвует еще куча разных механизмов..из тонких миров в том числе...Вообще не понимаю, о чем дискуссия :dont_knou:
Natish

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 32 гостя