О России и не только II(продолжение)

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[Папа_Карло]

У нас она зарождается, и её не было до недавнего времени.
И кстати, Тимур, почему "её нету" ? Не напомнишь?

Легко. Аристократия перестала выполнять ту роль, которая ей положена. (АРИСТОКРАТИЯ — (греч. aristokratia, от aristos благородный, лучший, и kratos сила)).Пришлось эту роль взять другим, кто смог сохранить страну и дать ей новый толчек развития.

Собственно нашу элиту периодически вычищают, когда перестает ловить мышей.Когда она перестает соответствовать внутреннему содержанию народа, его предназначению.


А на Западе-это устойчивая форма правления

Аристократия — как власть небольшого сравнительно меньшинства, ...
Обоснование А. приверженцами такой формы правления сводится, как правило, к идее о политич. неполноценности большинства людей, которыми призвана править аристократич. элита.

[Авалока]

Аристократия перестала выполнять ту роль, которая ей положена.

Совершенно верно. Спасибо Тимур.
В школьном классе появились двоечники и весь класс распустили. А что. Естественный отбор. Ничего личного.

Вот только щас мы с трудом, запинаясь, еле-еле восстанавливаем...класс..

[unicorns]

Ну и кто у нас нынче аристократия?

Ну сказали же - Сечин.
Элита, в общем. Государственная власть.

[Natish]

Спойлер

Цитата:
Минфин США внимательно изучит сделку по приватизации доли «Роснефти»

Минфин США самым внимательным образом изучит сделку по приватизации 19,5% «Роснефти» на предмет соблюдения антироссийских санкций, заявил представитель Белого дома Джошуа Эрнест.


Цитата:
Financial Times: приватизация «Роснефти» стала триумфом Путина

Заключение приватизационной сделки между «Роснефтью», швейцарской корпорацией Glencore и катарским фондом стала для участников рынка неожиданностью, но для Владимира Путина — триумфом.


Цитата:
FT раскрыла выгоду Glencore от покупки активов «Роснефти»

Glencore International AG выгодно приобретение активов «Роснефти» не потому, что они дешёвые, а потому, что компания сможет нарастить закупки российского сырья.

[Авалока]

Ну сказали же - Сечин.
Элита, в общем. Государственная власть.

В данный момент Сечин не является государственным чиновником.

[unicorns]

В данный момент Сечин не является государственным чиновником.

Роснефть вроде как принадлежит государству.. или уже нет?

[Авалока]

unicorns, уборщица в Роснефти является государственным чиновником?

[unicorns]

unicorns, уборщица в Роснефти является государственным чиновником?

Я не говорил что Сечин государственный чиновник.
Но влияние на власть у него побольше чем у любого (почти любого ) чиновника.

И вообще, почувствуйте разницу. Руководитель компании и уборщица. Так, на досуге... прикиньте хотя бы

[Natish]

"Эта сделка, конечно, блестящая. И за этот год это уже вторая сделка, которая заставляет иностранных инвесторов "терять нижнюю челюсть". Достаточно вспомнить, что без всякой помощи извне разместились наши суверенные евробонды. Это однозначно позитивный, блестящий пример – размещение без помощи иностранных контрагентов. И это "разрывает в клочья" традиционную схему подготовки к размещению эмиссии международного плана. Раньше необходимо было обязательно искать либо британскую, либо американскую компанию или банк, которые бы делали процедуры, предваряющие размещение того или иного эмитента на бирже", – сказал Владимир Рожанковский в эфире радио Sputnik.

Он не исключил, что успех проведенных Россией сделок послужит примером для компаний во всем мире.

"Мы сами себе помогли, мы сами организовали эмиссию, мы нашли инвесторов, мы размещаемся, и теперь будут последователи. Многие компании в мире после наших успешных сделок подумают – а стоит ли платить десятки миллионов долларов, если можно сделать все самостоятельно. И у инвестбанков, я позволю себе такое предположение, настали не очень веселые времена – теперь им придется доказывать, в чем добавочная стоимость их услуг, которые раньше считались непререкаемыми и не подлежали обсуждению", – отметил экономист.

Он обратил внимание, что данная сделка была осуществлена в условиях антироссийских санкций. Владимир Рожанковский не исключает, что в дальнейшем санкции против России могут быть полностью пересмотрены.

"Сейчас они находятся в некоторой растерянности – во Франции побеждает пусть не пророссийский, но не антироссийский кандидат, в Италии прошел референдум. Позиция европейской солидарности и унификации претерпевает очень серьезное испытание. И вопрос уже стоит вообще о сохранении изначальной конфигурации. Если она в каком-то виде сохранится, тогда уже дальше они будут думать и о санкциях, и о Сирии, и о беженцах. Но я не думаю, что Европа будет в одиночку, против ветра идти, показывая что-то. Она будет действовать с оглядкой на США", – заключил экономист.
https://ria.ru/radio_brief/20161208/1483143373.html

[Авалока]

Государственная власть.

Я не говорил что Сечин государственный чиновник.

[unicorns]

Ну нельзя же буквально все воспринимать. Вот сегодня он элита, а завтра поставили руководить нефтяной компанией и он перестал быть элитой.
Нет, конечно же.

заместитель руководителя администрации Президента России (1999—2008, с 2004 года также помощник Президента России), заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (2008—2012).

Он часть власти. Не важно что временно его поставили руководить госкорпорацией.

[Папа_Карло]

Ну нельзя же буквально все воспринимать. Вот сегодня он элита, а завтра поставили руководить нефтяной компанией и он перестал быть элитой.

Просто вы путаетесь в показаниях.

[unicorns]

Просто вы путаетесь в показаниях.

вообразили себя прокурором?
бывает

Спойлер

а может вообще инквизитором?

ИМХО (для тех кто не видит подпись), но Сечин - это тоже государственная власть.

[Элиза]

http://zhartun.me/2016/12/rosneft.html

Сечина, наверное, наградят
08.12.2016

Сечин - приватизация Роснефти

Следите за руками, сейчас будет фокус:

Спойлер

В 2013г. «Роснефть» купила ТНК-BP за $55 млрд.
В 2016г. «Роснефть» купила Башнефть за 330 млрд. рублей ($5,17 млрд.).
До этого «Роснефть» получила активы «Юкоса», стоимость которых Гаагский третейский суд оценил в $61,1 млрд.

Итого, совокупная стоимость приобретённых «Роснефтью» активов - $121,27 млрд.

Вчера Игорь Иванович Сечин доложил Путину об успешной продаже 19,5% акций «Роснефти» (включая все ранее приобретённые активы) иностранному консорциуму (Glencore и Qatar Investment Authority) за 721,25 млрд руб. ($11,29 млрд.).

Любой школьник тут же может посчитать, что если 19,5% стоят $11,29 млрд., то 100% «Роснефти» вместе с дочерними компаниями стоят $57,89 млрд.

А теперь внимание, вопрос: сколько же в этом пакете стоит непосредственно «Роснефть»?

Если вычесть стоимость дочерних компаний ($121,27 млрд.) из суммы сделки ($57,89 млрд.), то внезапно оказывается, что «Роснефть» стоит.. минус $63,38 млрд!

У нормального человека от этой арифметики должно сносить башню: самая крупная нефтедобывающая компания в России имеет отрицательную стоимость?!

При этом компания имеет вполне осязаемые активы - оборудование, работающие месторождения, здания, оборудование, счета в банках и так далее. И всё это стоит, как оказалось, минус $63,38 млрд., хотя сразу после выхода на IPO «Роснефть» стоила полновесные $79,8 млрд.

Это означает, что куда-то делись в общей сложности $143,18 млрд. Часть этой суммы - официальные долги «Роснефти» - на сегодняшний день равны $60 млрд., а оставшиеся в $83,18 млрд. просто растворились, исчезли бесследно.

В Китае за такое расстреляли бы, в Европе - дали бы пожизненное заключение, но у нас, по-видимому, всё будет иначе, и вот почему:

Часть из потерянной суммы, безусловно, попала в карманы чиновников, но это единицы, а не десятки миллиардов. Ещё части потерь мы обязаны созданному в стране инвестиционному климату, превращающему любые российские активы для иностранных покупателей в токсичный мусор. Ещё более существенный ущерб компании нанёс «эффективный менеджмент». А оставшаяся разница в соимости, вероятно, связана с тем, что из себя представляет покупатель пакета акций «Роснефти» - Glencore.

У этой компании на рынке сложилась репутация посредника. Вполне вероятно, что долю в «Роснефти» на таких интересных условиях они купили не для себя, и через 2-3 года пакет тихо и незаметно сменит владельца.

С учётом уровня, на котором принимаются решения о приватизационных сделках такого масштаба и беспрецедентного внимания к этому процессу на самом верху (вспомним историю Улюкаева), похоже, что конечными покупателями окажутся до сих пор никому не известные виолончелисты, повара или тренеры по дзюдо с Питерской пропиской, а Сечина наградят медалью за службу Отечеству.

Я искренне порадовался бы за Игоря Ивановича и восхитился бы очередной «многоходовочкой», но этому очень сильно мешает осознание одного очевидного факта: эта комбинация оплачена нашими с вами деньгами и стоит $83,18 млрд.

Для кого-то эти деньги есть, а для пенсионеров, врачей и учителей - нет. «Но вы держитесь там», как напутствовал нас Медведев, «здоровья вам и хорошего настроения!»
P.S.

Для тех, кто считает, что во всем виноваты исключительно цены на нефть: допустим, что стоимость «Роснефти» с приобретёнными ей активами на пике составляла бы $201 млрд. (хотя на самом деле она должна была стоить больше), сейчас - $57,89 млрд., падение - 71% от максимума.

Для сравнения: Exxon Mobil Corporation, крупнейшая частная нефтяная компания в мире, на пике (в середине 2014 года) стоила $441 млрд., сейчас её капитализация равна $366 млрд., падение - 17% от максимума. Разница колоссальная, примерно как между падением с дивана и полётом из окна с 9-го этажа.
P.P.S.

Кажется, комедия только начинается и Glencore действительно выступил в сделке посредником между «Роснефтью» и.. «Роснефтью», то есть компания покупает через цепочку посредников собственные акции по заниженной цене.

[unicorns]

Кстати, про уборщиц. Один известный виолончелист (вы конечно же его знаете) тоже имеет непосредственное отношение к власти.
Ну вот так устроена власть в России

[Natish]

УФА, 9 дек - РИА Новости. Нефтяная компания "Роснефть" и Республика Башкирия на днях подпишут соглашение о взаимном сотрудничестве, сообщил глава Башкортостана Рустем Хамитов во время ежегодного послания Госсобранию-курултаю региона.

"На днях будет подписано соглашение о сотрудничестве между Республикой Башкортостан и публичным акционерным обществом "Нефтяная компания "Роснефть", которое включит все направления развития этого важного партнерства", - сказал Хамитов

«Роснефть» в октябре купила 50,0755% акций башкирской нефтекомпании за 329,7 миллиарда рублей и сразу перечислила средства на счета Казначейства РФ. Председателем правления «Башнефти» был назначен вице-президент «Роснефти» Андрей Шишкин сроком на пять лет.

При перепечатке и цитировании (полном или частичном) ссылка на РИА "Новости" обязательна. При цитировании в сети Интернет гиперссылка на сайт http://ria.ru/

[unicorns]

В данном тексте же речь идёт про национальные элиты. Типа Сечина.

Авалока, Вы же сами его к элите причислили. Я лишь сослался на Вас
Тю, ну его из элиты.

Элита - это государственная власть. (см. подпись)

[Natish]

компания покупает через цепочку посредников собственные акции по заниженной цене.

еще вот это посчитай, интересно

купила 50,0755% акций башкирской нефтекомпании за 329,7 миллиарда рублей

это сколько у школьников получается?

[Авалока]

Ну нельзя же буквально все воспринимать. Вот сегодня он элита, а завтра поставили руководить нефтяной компанией и он перестал быть элитой.
Нет, конечно же.

Элита и гос. власть не одно и тоже. Отчасти моя процитированная заметка была и об этом.

[Элиза]

«Роснефть» в октябре купила 50,0755% акций башкирской нефтекомпании за 329,7 миллиарда рублей и сразу перечислила средства на счета Казначейства РФ.

купила акции за 329,7 млрд, а какие деньги она перечислила на счета казначейства? купила- значит потратила, а не приобрела?
или я что-то не понимаю? как можно что-то купить и ещё получить деньги?