О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

Re: О России и не только.

#1 Бриджит » Пт, 8 мая 2020, 10:20

Прохор Отмотаев писал(а):
Бриджит писал(а):Собственно, ее сажать надо...
Скорее тебя надо посадить на цепь.
собственно, я этого ждала. Ты, Прохор, достойный почитатель Навального. В плане интеллекта.
Вы всегда как будто каждый раз теорему доказываете. Думаешь, ну нет...должны же быть мозги у людей. Ан нет. И теорема становится аксиомой
Бриджит
Автор темы


Re: О России и не только.

#1761 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:11

Бриджит, белорусы проститутки, украинцы предатели?
Таких гадов как вы, как назвать?
Вера

Re: О России и не только.

#1762 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:12

Вера писал(а):что ты лично поимеешь из присоединения?
да причем тут он
Что ж вы все только на личную выгоду переводите? Люди поимеют, которые живут в ЛДНР .

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Вера писал(а):Бриджит, белорусы проститутки, украинцы предатели?
Таких гадов как вы, как назвать?
не белорусы, прошу заметить, а Лукашенко. Не украинцы, а кучка хунты у власти.
нас называйте как хотите, мне все равно
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1763 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:15

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):что ты лично поимеешь из присоединения?
да причем тут он
Что ж вы все только на личную выгоду переводите? Люди поимеют, которые живут в ЛДНР .
КарданныйВал писал(а):Вы же знаете что я негативно отношусь к вашей недогосударственности и хочу присоединения части Украины
Ничего они не поиметь, кроме угробленного своего края.
Они вашим то нужны, что бы нам быть костью в горле. И больше не зачем.
Ну включите рассуждение а не красивые штампы.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
КарданныйВал писал(а):Вера, у вас уже страдания, нищета и немыслимое сокращение населения. У вас уже всё плохо. Умирающий степной Крым - оч смешно. По поводу внимания - вы вот уделяете внимание мне, а я вам ))
У вас так же.
И это при нефти.
Вера

Re: О России и не только.

#1764 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:16

Вера писал(а):Они вашим то нужны, что бы нам быть костью в горле.
а вам они костью в горле?
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1765 Ярогор » Вс, 2 августа 2020, 9:17

Папа_Карло писал(а):«Это арт-объект, в котором каждый видит, что ему нравится» — ответил каналу представитель банка
Артисты - они такие!

Изображение

хоть виртуально, но сделают свое дело!

А мордоровцы они тож такие... - токмо абсолютная власть! И шоб никто пикнуть не посмел!
Последний раз редактировалось Ярогор Вс, 2 августа 2020, 9:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1766 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:18

Вера писал(а):У вас так же.
И это при нефти.
факты давайте сравним)
промышленность, закрытие заводов, выезд людей на заработки за границу
давайте сравним в процентах Россию и Украину. Сколько где за 6 лет заводов построено, новых рабочих мест создано, сколько закрылось, какие соц льготы и там и там
ну чтоб не балаболить просто, а факт выложить. Вот, у вас также.
А иначе вы просто брешите)
Последний раз редактировалось Бриджит Вс, 2 августа 2020, 9:19, всего редактировалось 1 раз.
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1767 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:18

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):Они вашим то нужны, что бы нам быть костью в горле.
а вам они костью в горле?
Да. Большой такой. Войной называется. Куда разные чвк тренироваться ездят.
Вера

Re: О России и не только.

#1768 Ярогор » Вс, 2 августа 2020, 9:19

Бриджит писал(а):у нас есть наши и ваши ( у вас вроде тоже)
Осталось только уточнить... наши Бриджит - это мордор? :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: О России и не только.

#1769 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:20

Вера писал(а):Да. Большой такой. Войной называется. Куда разные чвк тренироваться ездят.
так что мешает принять их обратно в страну, дать русский язык и автономию, объявить амнистию, интегрировать предприятия? Война закончится
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1770 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:21

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):У вас так же.
И это при нефти.
факты давайте сравним)
промышленность, закрытие заводов, выезд людей на заработки за границу
давайте сравним в процентах Россию и Украину. Сколько где за 6 лет заводов построено, новых рабочих мест создано, сколько закрылось, какие соц льготы и там и там
ну что не балаболить просто, а фат выложить. Вот, у вас также.
А иначе вы просто брешите)

Ну вашу личную брехню уже и на форуме ваши же соотечественники и уличают.
Так что я напрягаться не буду с фактами. Чтоб объективно было.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Бриджит писал(а):
Вера писал(а):Да. Большой такой. Войной называется. Куда разные чвк тренироваться ездят.
так что мешает принять их обратно в страну, дать русский язык и автономию, объявить амнистию, интегрировать предприятия? Война закончится
Хи Хи.
Вы это серьёзно сейчас? А кто ж нам жизнь портить будет?
Вера

Re: О России и не только.

#1771 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:26

Вера писал(а):Ну вашу личную брехню уже и на форуме ваши же соотечественники и уличают.
Так что я напрягаться не буду с фактами. Чтоб объективно было.
это слова, Вера, а не факты. Соотечественники они разные, ваши вот вообще диаметральные вещи говорят. Давайте все таки реальности сравним, чтоб голословно не брехать
А вот вам факты:
Экономика Украины — 49-я в мире по размеру ВВП по ППС — 410 млрд долларов (данные МВФ за 2019 год). По ВВП по ППС на душу населения Украина на 2018 год занимает предпоследнее место среди стран Европы, опережая только Молдавию, и 111-е место в мире.
Экономика России занимает 6-е место среди стран мира и 2-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС, который за 2019 год оценивается в 4,390 трлн долларов[2]. По ВВП по ППС на душу населения Россия на 2019 год занимает 50-е место.

111-е место в мире по паритету покупательской способности на душу населения против 50-го это конечно "у вас также")

50-е не айс, есть куда расти. Но все таки не предпоследнее место в Европе
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1772 Ярогор » Вс, 2 августа 2020, 9:27

КарданныйВал писал(а):Вы же знаете что я негативно отношусь к вашей недогосударственности и хочу присоединения части Украины к России,для макксимального сохранения народа.
Не знаю, как Вера, но мне твои хотелки известны. И то, что эти хотелки основаны на искаженных представлениях о действительности - тоже уже выяснено.
Пришло время что-то решать с этими искажениями...
И раз уже ФДК давно ушел от идей ДК, но стоит таки напомнить что говорил СНЛ о "лечении" - сначала пилюля, таблетка, ... а потом только и остается, что горбатого могила исправит.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: О России и не только.

#1773 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:29

Вера писал(а):Хи Хи.
Вы это серьёзно сейчас? А кто ж нам жизнь портить будет?
вот и все ваше желание мира в стране. "хи-хи"
а я серьезно написала
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1774 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:34

КарданныйВал писал(а):Умирающий степной Крым - оч смешно.
Я живу в степной зоне, где вода на вес золота при высоких температурах, в зоне рискованного земледелия.
Считай, знаю из личного опыта, что такое солончаки,
Раньше там выращивали рис, овощи, были сады.
Это , конечно, не военные базы Севастополя.
И даже не маленькая полоска ЮБК.
Это кочевье будет как раньше, до Украины.
Вера

Re: О России и не только.

#1775 Ярогор » Вс, 2 августа 2020, 9:36

Бриджит писал(а):Давайте все таки реальности сравним, чтоб голословно не брехать
Бриджит, мне не влом повторяться, пока не дойдет: есть действительность, а есть реальность, как представления о действительности. И любые представления проверяются действительностью.
Бриджит писал(а):так что мешает принять их обратно в страну, дать русский язык и автономию, объявить амнистию, интегрировать предприятия? Война закончится
Война - это однозначно признак расхождения ПРЕДСТАВЛЕНИЙ с действительностью.
И твои вопросы-предложения:
Бриджит писал(а):Сколько где за 6 лет заводов построено, новых рабочих мест создано, сколько закрылось, какие соц льготы и там и там
это уровень вопросов ниже уровня причин этой войны.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#1776 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:36

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):Хи Хи.
Вы это серьёзно сейчас? А кто ж нам жизнь портить будет?
вот и все ваше желание мира в стране. "хи-хи"
а я серьезно написала
Моё хи хи на вашу озвученную наивность. Ну не 14 год же.
Карты то уже крапленные вверх рубашками лежат давно.
А вы все про романтику.
Вера

Re: О России и не только.

#1777 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:43

Вера, По поводу воды в Крыму: ( прежде чем возражать к ниженаписанному, вспомните, что крымского моста тоже не существует :tongue: )
Одному из самых масштабных и полезных проектов в Крыму – строительству тракта водоподачи до Феодосии и Керчи – уделяется далеко не так много внимания, как он того заслуживает. Хотя только лишь сумма контракта, перевалившая за 26 млрд рублей, заставляет задуматься о масштабе проекта. Один из исполнителей контрактов – АО «Объединенная энергостроительная корпорация» – в очень сжатые сроки прокладывает новую водную артерию в два крупных крымских города и ряд населенных пунктов Ленинского района, закрывая все их потребности в питьевой воде. Крыминформ решил восполнить пробел и рассказать об объекте и его строителях.

Все мероприятия по проекту водоснабжения Восточного Крыма во избежание путаницы стоит разделить на две части. Первая из них – строительство непосредственно трех новых водозаборов на открытых еще в советское время месторождениях – стартовала в декабре 2014 года и была окончена в середине 2016-го. Тогда по заказу и под контролем минприроды Крыма подрядчик пробурил по 12 скважин глубиной от 110 до 160 м на Нежинском, Просторненском и Новогригорьевском водозаборах, на каждом построил резервуары чистой воды и соорудил «коробки» будущих насосных станций на них. Параллельно военные инженеры проложили свои 150-миллиметровые трубы от водозаборов к Северо-Крымскому каналу. Запуск этой временной схемы с 2015 года позволил сбрасывать в канал ежесуточно от 70 до 135 тысяч кубометров воды.
Спойлер
Второй условной частью проекта – собственно, строительством тракта водоподачи по Федеральной целевой программе развития Крыма и Севастополя – занимается АО «Объединенная энергостроительная корпорация» (ОЭК). Привлечение столь крупной компании, имеющей в портфеле восстановление Саяно-Шушенской ГЭС и строительство Нововоронежской АЭС, является насущной необходимостью, речь ведь идет о Крыме и решении его самой большой, буквально – жизненно важной проблемы.

В целом проект включает прокладку трассы водовода протяженностью 65 км от водозаборов к первой насосной станции (эта часть контракта стоимостью чуть менее 5,2 млрд рублей уже закрыта) и 153,5 км водовода до Феодосии и Керчи, а также строительство пяти насосных.С Просторненского водозабора вода по двум ниткам полиэтиленовой трубы диаметром 800 мм и протяженностью 10,3 км поступает на Нежинский водозабор. Отсюда она уже фактически с двух водозаборов по двум ниткам трубы из высокопрочного чугуна с шаровидным графитом (ВЧШГ) диаметром 900 мм доводится до первой сбросной камеры в Северо-Крымский канал южнее села Зоркино, где дамбой пришлось ограничить разлив воды на север по каналу. Далее труба доведена до насосной станции №1 в селе Октябрьское Советского района. Длина всей трассы из чугунной трубы на этом участке составила почти 25,7 км. К этой же станции подведены две нитки полиэтиленовой трубы диаметром 630 мм и протяженностью 29 км с самого маломощного – Новогригорьевского – водозабора. С него вода по пути на пока еще не работающую насосную тоже сбрасывается в канал.
Стоит учесть, что водовод выполняется в две нитки из труб разного типа и диаметра в зависимости от проекта. От самого очевидного для обывателя – укладки трубы прямо по дну канала – отказались сразу, ведь он навсегда «похоронил» бы канал, который десятилетиями снабжал водой Крым и, не исключено, в будущем возродится. Кроме того, проектных объемов по перекачке воды достаточно для питьевых нужд, а вот система орошения, построенная еще в СССР, без канала функционировать не сможет. Даже минимальное наполнение из естественных источников тоже оставляет надежду аграриям.

Уже сейчас система водоподачи выглядит монументальной, но на деле оказывается все еще временной. Подрядчик полностью выполнил первый из двух этапов – соединил все водозаборы трубами большого диаметра и организовал аварийный сброс в Северо-Крымский канал в объеме около 135 тысяч кубометров ежесуточно. Этой водой сейчас могут пользоваться все потребители восточнее пгт Советский с одной оговоркой – исключительно для нужд снабжения питьевой водой. Для сброса добываемой воды даже не требуется обустройство насосной станции, поэтому трубы и пустили в обход нее. Сегодня воды в канале достаточно для стабильного водоснабжения как минимум Феодосии. С Керчью все немного сложнее из-за большого расстояния и огромных водопотерь в канале на территории Ленинского района – еще в украинские времена здесь в землю уходило до 70% воды.

Из двух вариантов трассировки – вдоль канала или вдоль железной дороги – выбрали первый как более правильный с экономической точки зрения

Мероприятия по строительству новой системы реализуются одновременно. Наименее затратная часть – завершение строительства Нежинского, Просторненского и Новогригорьевского водозаборов за 1,23 млрд рублей. Директор филиала «ОЭК-ГТ» Марк Луньков рассказал, что здесь уже установлены в проектное положение насосы второго подъема от одного из крупнейших мировых производителей – компании Grundfos (Дания), в ближайшее время ожидается поставка запорно-регулирующей арматуры для установки в камеры смешения. Выполнена фундаментная плита под гидролизную камеру, где в воду будет добавляться гипохлорид натрия. Работы здесь идут без какой-либо спешки, потому что достройка водозаборов без самой линейной части – многокилометрового водовода – не имеет прикладного смысла.
А вот строительство водовода ведется поистине гигантскими темпами. Служба государственного строительного надзора Крыма выдала разрешение на строительство второй очереди водовода в Феодосию и Керчь в октябре 2018 года, Главгосэкспертиза по первому и второму участкам (от насосной №1 до насосной №2 в районе Владиславовки и от нее до Феодосии) прошла во второй половине ноября 2018 года. И за восемь месяцев ОЭК выполнила около 40% этого отрезка. «Второй участок построен более чем на 50% – в этом году он будет досрочно закончен. Первый участок выполнен по укладке трубопровода примерно на 35%, но здесь еще три насосные станции, к строительству которых мы приступили. Это самая большая и сложная НС-2 в селе Владиславовка и промежуточные по дистанции НС-1 в селе Октябрьское и НС-1А в селе Ореховка. Они нужны для поддержания напора на протяженном трубопроводе. В график мы впишемся, но в этом году первый участок сдать не успеем, да и по контракту от нас этого не требуется», – сообщил Марк Луньков.Проект предусматривает подачу потребителям 195 тысяч кубометров воды в сутки: 106 тысяч в Феодосию, 89 тысяч – в Керчь. Разделение потоков будет идти на насосной станции №2 в районе Владиславовки: полиэтиленовая труба протяженностью 12 км уйдет на Феодосию, а чугунная длиной 93,5 км – на Керчь. От нее также планируется ответвление на районный центр – поселок Ленино, которым сможет воспользоваться и город Щелкино.

На укладке водовода задействовано 58 единиц техники (бульдозеры, экскаваторы, длинномеры, самосвалы, погрузчики) и 258 человек персонала. Месячный план по укладке – порядка 10 км чугунной трубы и 2,4 км полиэтиленовой. По обеим компания идет с небольшим опережением графика. «По чугунной трубе фактически по монтажу надо делать 300 м в сутки, но при наличии трубы мы можем укладывать 500 м и при наборе темпа разогнаться до 700 м. Есть фактор поставки труб от российского монополиста, поэтому сейчас мы уже начали привозить трубы от второго источника – из Китая. Проведенная экспертиза труб липецкого завода «Свободный Сокол» и китайских показала, что они ничем не отличаются, обе хорошего качества. Второй поставщик требуется еще и потому, что при реализации участка по Керченскому полуострову липецкий завод просто не справится с необходимыми объемами», – отметил директор крымского филиала ОЭК.
«В данный момент производится строительство тракта водоподачи до города Феодосии, этап 2. Ведется монтаж водовода – чугунной трубы диаметром 1000 мм. В месяц монтируем от 10 до 15 км. Работа ведется в несколько захваток, последовательно ведутся земляные работы – снятие плодородного слоя и копка траншеи. На моем участке задействовано 15 единиц техники и 50-60 сотрудников. Работа ведется круглосуточно, в две смены.
Проект предусматривает подачу потребителям 195 тысяч кубометров воды в сутки: 106 тысяч в Феодосию, 89 тысяч – в Керчь. Разделение потоков будет идти на насосной станции №2 в районе Владиславовки: полиэтиленовая труба протяженностью 12 км уйдет на Феодосию, а чугунная длиной 93,5 км – на Керчь. От нее также планируется ответвление на районный центр – поселок Ленино, которым сможет воспользоваться и город Щелкино.

На укладке водовода задействовано 58 единиц техники (бульдозеры, экскаваторы, длинномеры, самосвалы, погрузчики) и 258 человек персонала. Месячный план по укладке – порядка 10 км чугунной трубы и 2,4 км полиэтиленовой. По обеим компания идет с небольшим опережением графика. «По чугунной трубе фактически по монтажу надо делать 300 м в сутки, но при наличии трубы мы можем укладывать 500 м и при наборе темпа разогнаться до 700 м. Есть фактор поставки труб от российского монополиста, поэтому сейчас мы уже начали привозить трубы от второго источника – из Китая. Проведенная экспертиза труб липецкого завода «Свободный Сокол» и китайских показала, что они ничем не отличаются, обе хорошего качества. Второй поставщик требуется еще и потому, что при реализации участка по Керченскому полуострову липецкий завод просто не справится с необходимыми объемами», – отметил директор крымского филиала ОЭК.«В данный момент производится строительство тракта водоподачи до города Феодосии, этап 2. Ведется монтаж водовода – чугунной трубы диаметром 1000 мм. В месяц монтируем от 10 до 15 км. Работа ведется в несколько захваток, последовательно ведутся земляные работы – снятие плодородного слоя и копка траншеи. На моем участке задействовано 15 единиц техники и 50-60 сотрудников. Работа ведется круглосуточно, в две смены.Использование разных – чугунных и полиэтиленовых труб – строители объясняют экономикой. Чугунная труба дороже, но выдерживает более высокое давление, поэтому из нее делается основная магистраль. Например, на участке от Октябрьского до Владиславовки весь проектный объем воды – 195 тыс кубометров в сутки – идет по двум чугунным трубам в метр диаметром. Соответственно, в трубе будет почти вдвое большее давление, чем на участках от Владиславовки в каждом из конечных направлений. Поэтому далее на Феодосию прокладывают полиэтилен, а на Керчь – чугун меньшего диаметра.
К слову, проект третьего участка по Керченскому полуострову только прошел техническую экспертизу, еще несколько месяцев потребуется на сметную. Учитывая это, подрядчик рационально распределил имеющиеся ресурсы. «К третьему участку – 93 км до Керчи – планируем приступить после того, как сметная часть пройдет повторную экспертизу, ориентировочно это произойдет через три месяца. Потребуются изыскательские работы – разминирование, археологические раскопки, вырубка лесонасаждений с компенсацией. Это время мы используем для ударной работы на первых двух участках. После их досрочной сдачи мы перебросим весь персонал и технику на третий участок. Месячный объем вырастет до 20 км чугунной трубы, потребуется несколько поставщиков, но если третий участок начать в текущем году, то двух лет хватит на достройку, и мы выполним контракт в установленные сроки», – подчеркивает Марк Луньков.
В ежедневной работе строители серьезных проблем не испытывают. Заказчик активно взаимодействует с хозяевами земельных участков, которые требуется изъять под укладку трубы, никаких срывов пока не было. С финансированием проблем также нет – оплата производится в течение 7-10 дней после предоставления подтверждающих документов. Сам подрядчик свои финансовые обязательства выполняет – оплатил около 10 млн рублей компенсации за вырубку насаждений на двух участках, еще около 40 млн рублей заплатит за самый протяженный третий.

Несмотря на небольшие задержки с прохождением экспертиз, нет никаких сомнений в реализации этого стратегического проекта. Скорее всего, уже в 2020 году очищенная вода по трубе придет в Феодосию, а еще через год – в Керчь. Более того, уже предметно говорят еще об одном проекте – водоснабжении Судака через водовод от Феодосии. И мы станем свидетелями решения еще одной серьезной проблемы Крыма, что наверняка войдет в его историю.
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1778 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:44

Вера писал(а):Моё хи хи на вашу озвученную наивность. Ну не 14 год же.
Карты то уже крапленные вверх рубашками лежат давно.
А вы все про романтику.
у вас диалектики нет. Поэтому вам страну не собрать.
И вы даже не понимаете, о чем я.
Бриджит
Автор темы

Re: О России и не только.

#1779 Вера » Вс, 2 августа 2020, 9:50

Бриджит писал(а):
Вера писал(а):Моё хи хи на вашу озвученную наивность. Ну не 14 год же.
Карты то уже крапленные вверх рубашками лежат давно.
А вы все про романтику.
у вас диалектики нет. Поэтому вам страну не собрать.
И вы даже не понимаете, о чем я.
Вам бы так хотелось, я это понимаю.
Типа победа, добить окончательно.
Как и нам бы хотелось, чтоб вы занялись своими делами, хот бы в Хабаровске. Так что ждите своих чёрных лебедей.
Вера

Re: О России и не только.

#1780 Бриджит » Вс, 2 августа 2020, 9:51

Ещё по поводу степи и полива. Канал конечно это круто.
Но вот в Израиле целые плантации овощей и фруктов на капле. Там подача воды идет сразу в корень растения, каплями, строго выверенная, в системе с органическими и минеральными удобрениями. Сверху смотришь: земля потрескавшаяся. А дерево цветет.
Так что дорогая моя Вера, технология и деньги могут решить всё.
У нас вот деревня находится в 50 км от Волги. Ни озера рядом, ни речушки. Поля по 300-500 га, огромные. И тем не менее мы получили от государства деньги на орошение и сделали его. Пробурили скважины прям на полях, построили трубопровод, купили поливальные машины.
Одна поливалка рассчитана на 60 га всего. А у нас она одна поливает 200 га. Как? Очень просто. Переключаем на другие трубы, посреди поля стоят рельсы. Она ездит по рельсам от одного конца до другого. Окупаемость намного быстрее с таким подходом.
Но главное, как смеялись над нами соседи)) это же невозможно - поля из скважин поливать. Да и зачем поливать пшеницу , сою, кукурузу? Что вырастет, то вырастет.
Ну вот и выросло. 10 тонн с га против их 4-х.
Бриджит
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей