УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Бриджит]

Dejаneiroff, там нет ни битв ни боев. потери от мелких столкновений при попытке создать свое государство вполне могли быть

[Dejаneiroff]

Dejаneiroff, там нет ни битв ни боев. потери от мелких столкновений при попытке создать свое государство вполне могли быть

ну так партизанили...

[Бриджит]

Dejаneiroff, а нахтигаль?

[Вера]

факт волынской резни тоже подвергается сомнению?

Нет.
,,Островки и Островецкая Воля – это польские села в Любомыльском районе Волынской области. Лет еще за четыреста до начала Второй мировой тут мирно жили поляки, соседствуя с украинцами. 30 августа 1943 года, рано утром, в обеих деревнях было убито более 70% населения, включая младенцев – всего 1050 человек. Часть людей сожгли, часть застрелили, часть забили ударами в голову. Польские специалисты, более 30 лет исследующие историю Волынской трагедии, уже в подробностях знают о том, как именно члены Украинской повстанческой армии постучали тем утром в каждый дом и сперва забрали мужчин (в Островках – якобы на собрание, в Островецкой Воле – для якобы медосмотра), потом всех женщин с детьми (тех, кто не мог выйти из дома – глубоко беременных, немощных стариков, больных и совсем крошечных детей – убили прямо в хатах); о том, каким способом убивали – около 200 женщин с детьми сожгли в школе, группу из 300 человек отвели к лесу и забили ударами в голову, часть застрелили; о том, как в разгар преступления приехали немцы и началась перестрелка; о том, как и кому из поляков удалось сбежать и спастись в ближайших селах, где их скрывали и спасали, конечно же, украинцы… Сейчас вместо двух больших сел – только поля с травой да кладбище. Президенты Кучма и Квасневский торжественно проводили тут захоронение найденных останков (на данный момент эксгумировано более 300 тел) и призывали к примирению. Кстати, на торжественные погребения, раскопки и обустройство кладбища приезжали украинцы из соседних деревень – «попрощаться с соседями».

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/812213-izvinitsya-n ... 0-let-volyinskoy-tragedii.html

[Dejаneiroff]

Бриджит, вы спец по украинскому национальному движению во времена ww2?
я - нет.....
но вполне себе представляю, что националисты сотрудничали на начальных этапах с фашистами, представляя их освободителями.....
этот ж как бы уже описанные моменты.....

[Вера]

у вашего историка Гинды я читала, что в бабьем яру сожгли оуновцев и банцеровцев.

А я нет. Никогда о таком не слышала.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Бриджит, только сегодня прослушал
https://m.youtube.com/watch?v=Q4xaD-mkXkg
Млечин. Историк.
Он говорит, что поперед немцев евреев уничтожали и сдавали местные. В Польше, Румынии, Литве....

[Brittany]

обычный, https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/BANDERA
(pdf format)

[Кент]

... а сотрудничество не могло быть заразным.? ...

[Dejаneiroff]

Кент, дык....Сталин не сотрудничал, фашист?

[Кент]

Вера,... а вот мне довелось книжку читать, что стреляли таки в Яру украинцы и одежду тоже собирали... значит, все таки заразным фашизм, и ничего тут обратного не доказать....

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
...Деж, и в каких секретных, но рассекречена файлах об этом говориться.?....в студию, плз...

[Вера]

заразным фашизм

Может и заразный
Холокост в Литве
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Холокост_в_Литве

[ВасяДеревягин]

А этот будет светить вам до смерти

чьей?......уже даже скептики поняли, что он уходит и ...одни" ....."не могут отпустить своего бога

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Петором Яровым для журнала "Социалистический вестник"
Среди них оказалась добавленная в массив четырехстраничная статья из журнала «Социалистический вестник», который издавался в Германии, Франции и США в 1921–1965 годах.

...без комментариёф
кто же это такой Петька Яровой?

Добавлено спустя 45 секунд:
спокойной ночи..гсп-да...

[Папа_Карло]

Ах, бои....
У партизанской армии?
Да скоко советских сериалов было про бои с бандеровцами.
Алейникова там распиливали или ещё чего.
Так так же и с немцами , и с поляками.

Вот есть такие 2 документа

[Вера]

Папа_Карло, я в курсе. Все ру источники это пишут под копирку.

,, О боевых действиях украинских повстанцев против вермахта в УШПД сообщал 1 июня 1943 года штаб партизанских отрядов Житомирской области: «20.5.43 года националисты напали на немецкий гарнизон с. Чудель, в 20 км к юго-востоку от Сарн, в итоге было убито 30 немцев». Командир Ровенского партизанского соединения №1 Василий Бегма в своем очередном отчете писал: «26.6.43 г. в с. Хараимовка Деражнянского району немцы вели бой с националистами. Убиты 4 немца и 19 националистов. При выезде из Хараимовки националисты устроили засаду и убили 7 немцев». Украинско-немецкое противостояние подтверждает в собственном дневнике известный комиссар Сумского партизанского соединения Семен Руднев: «Наконец мы попали в район действия так называемых «бульбовцев» это одна разновидность украинских националистов, которые бьются против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся «бандеровцы», тоже националисты, которые бьются против немцев, «бульбовцев» и партизан». В следующей записи от 24 июня 1943 года он еще раз отмечает вооруженную борьбу УПА с немцами: «За эти дни... нервы настолько напряжены, что я вторые сутки почти ничего не кушаю. Так как здесь такое политическое переплетение, что надо крепко думать, убить – это очень простая вещь... Националисты – наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай».

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/363187-upa-protiv-g ... liticheskie-manipulyatsii.html

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Действия_украинск ... тов_против_немецких_оккупантов

[Астра]

Вера, да-а-а,
не просто вам работать адвокатом дьявола.

Спойлер

[Прохор Отмотаев]

Вера, в ваших материалах говорится не о боях с регулярными боевыми частями (Вермахтом), а с тыловыми подразделениями немцев, что примерно соответствует ответу немецкого архива.

[Вера]

Прохор Отмотаев, правильно, там и была партизанщина.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Астра, если поинтересоваться историей Западной Украины, в частности, как она оказалась в СССР и какой ценой, то я бы не удивлялась, откуда там взялось такое сопротивление.

[Астра]

Астра, если поинтересоваться историей Западной Украины

Вы бы сначала поинтересовались-откуда вообще взялась сама Западная Украина и сколько лет её "истории".

Так всё куда интересней сегодняшней возни-что это за земли и кто и когда начал там рулить и с какой целью.
Потому что выход там же,где и вход.

[Элиза]

Помощник Путина, куратор ДНР и ЛНР и писатель Владислав Сурков ушел с госслужбы. Официальная причина - "Из-за смены курса на украинском направлении".

[Астра]

Помощник Путина, куратор ДНР и ЛНР и писатель Владислав Сурков ушел с госслужбы. Официальная причина - "Из-за смены курса на украинском направлении".

хорошая новость.
Ещё б Пушилина ушли,то дела бы налаживаться стали.