УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Brittany]

а шо Нюрнберг по этому поводу говорит?

)) Нюрнберг,думаешь, скажет (по этому поводу),что он герой? Риторический вопрос.

[Кент]

...и что,там сказали, что Бандера - жертва фашистов?

[Brittany]

"Так оставьте ненужные споры!"

Сам доклад подписан следующим образом: "Рассекречено в соответствии с Законом о разоблачении нацистских военных преступников".

[Кент]

...молодца,Норочка, как раз это и хотел написать...

[Dejаneiroff]

...и что,там сказали, что Бандера - жертва фашистов?

не спрыгивай

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Сам доклад подписан следующим образом: "Рассекречено в соответствии с Законом о разоблачении нацистских военных преступников".

Центральное разведывательное управление (ЦРУ) США опубликовало на своем сайте архивные документы, которые касаются Второй мировой войны. Среди них оказалась добавленная в массив четырехстраничная статья из журнала «Социалистический вестник», который издавался в Германии, Франции и США в 1921–1965 годах

[обычный]

"Так оставьте ненужные споры!"

Сам доклад подписан следующим образом: "Рассекречено в соответствии с Законом о разоблачении нацистских военных преступников".

Можно ссылку на это? ))

[Dejаneiroff]

В материалах Нюрнбергского трибунала дан исчерпывающий перечень лиц и организаций, признанных преступными. Украинских националистов в этом перечне нет. Из 42 томов дела в СССР на русском языке издано 7 ― это и дало простор для масштабных фальсификаций и разночтений. Критики украинского национализма надеются отыскать приговор Бандере в одном из неизданных томов. Однако анализ материалов свидетельствует, что ни одно упоминание о Бандере не может быть истолковано против него.

В 25-м томе указано, что все больше украинцев в трудовых лагерях примыкают к "лагерю Бандеры" и что эмигранты организовывают "движения как Бандеры, так и Мельника" против немцев.

27-й том содержит сведения о том, что некоторые массовые расстрелы были местью "группам Бандеры".

В 29-м томе упоминается "движение Бандеры", направленное на завоевание государственности.

В 38-м томе речь идет о преданности украинцев и "движения Бандеры" идее самостийности.

В 39-м томе помещен приказ айнзацгруппам уничтожать бандеровцев как борцов за независимость Украины.


так шо ,господа, не тратьте время напрасно

[Вера]

антинемецкий характер.

назовите хотя бы один бой Упа против немцев

Ну я то нашла
https://www.unian.net/society/363187-upa-protiv-g ... liticheskie-manipulyatsii.html

И у вас нашла

выпущенную в начале 2000-х в его городе издательством «Нева» книгу историка Александра Гогуна «Между Гитлером и Сталиным: Украинские повстанцы» и прочитать хотя бы аннотацию к ней, если не все основательное исследование: «Словосочетание “украинские националисты” в советское время автоматически означало пособников гитлеровцев и врагов украинского народа. Никто из руководителей страны не хотел признавать того факта, что националистическое движение на Украине не управлялось из Берлина, а имело свою идеологию и свои интересы. На самом деле фанатизм украинских националистов схлестнулся в смертельной схватке с безжалостными тоталитарными машинами как гитлеровского рейха, так и сталинской империи».

Армия УПА, это партизанщина.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

...и что,там сказали, что Бандера - жертва фашистов?

,,Факты кратко

Ни Степан Бандера или Роман Шухевич лично, ни ОУН и УПА как организации не были осуждены Международным военным трибуналом в Нюрнберге. Ни в одном из 42 томов материалов трибунала обвинительного приговора касательно их нет.,,

https://nv.ua/ukraine/events/10-mifov-ob-upa-njur ... ih-natsionalistov-1461911.html

[ВасяДеревягин]

воссоздание государства Западная Украина".

о чем я талдычу центровым и привосточным..не наше кино снимают, а вы подпрыгиваете

Добавлено спустя 56 секунд:

Ни Степан Бандера или Роман Шухевич лично, ни ОУН и УПА как организации не были осуждены Международным военным трибуналом в Нюрнберге.

сявок не судят рядом с господами, даже коммунисты))))

[Элиза]

Очередная манипуляция.
Статья писалась не самими ЦРУ, а каким то Петором Яровым для журнала "Социалистический вестник"

Среди них оказалась добавленная в массив четырехстраничная статья из журнала «Социалистический вестник», который издавался в Германии, Франции и США в 1921–1965 годах. Статья называется «Степан Бандера и украинское государство 1941 года», она датирована 1951 годом. На обнародованном документе стоит пометка «Для служебного пользования».

Издание журнала «Социалистический вестник», в котором содержалась эта статья, было выпущено в 1951 году в Нью-Йорке и Париже. Этот журнал издавался за рубежом сторонниками фракции меньшевиков в Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), которые покинули Советский Союз после раскола с большевиками.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/01/2020/5e2a45ca9a794749f033da62

Кто этот Пётр Яровой? что за журнал? какая репутация?

[Элиза]

Особое внимание к себе привлек 4-страничный доклад американской разведки

Среди них оказалась добавленная в массив четырехстраничная статья из журнала «Социалистический вестник», который издавался в Германии, Франции и США в 1921–1965 годах. Статья называется «Степан Бандера и украинское государство 1941 года», она датирована 1951 годом. На обнародованном документе стоит пометка «Для служебного пользования».

Издание журнала «Социалистический вестник», в котором содержалась эта статья, было выпущено в 1951 году в Нью-Йорке и Париже. Этот журнал издавался за рубежом сторонниками фракции меньшевиков в Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), которые покинули Советский Союз после раскола с большевиками.

чтото не состыкуется, кто автор? разведка или

сторонниками фракции меньшевиков в Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), которые покинули Советский Союз после раскола с большевиками

??

[Бриджит]

Ну я то нашла

я просила назвать бой или битву. Ну так, чтоб все знали. В истории второй мировой таких фактов полно. Есть бои красной армии, движения сопротивления, есть факты освобождения той или иной армией концлагерей. Назовите бой упа против немцев

[Samersen]

Вера, сколько немецких танков было подбито вашими героями и кого вы славите?

[Кент]

.... В материалах Нюрнбергского трибунала дан исчерпывающий перечень лиц и организаций, признанных преступными..... никто не назвал Бандеру преступником, Деж, а вот фашистом назвали, что поддерживается ЦРУ, следовательно это официальное мнение... поэтому все претензии, тем, кто печенюшками на майдане прикармливал....

[Samersen]

Когда идёт клич "Слава Героям" - кого вы славите, ответьте и за что

[Dejаneiroff]

Кент, да кому интересно кого ты там и как называешь)

[Элиза]

что поддерживается ЦРУ

где?

[Dejаneiroff]

Ну я то нашла

я просила назвать бой или битву. Ну так, чтоб все знали. В истории второй мировой таких фактов полно. Есть бои красной армии, движения сопротивления, есть факты освобождения той или иной армией концлагерей. Назовите бой упа против немцев

а тут че, ничего нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Действия_украинских ... тов_против_немецких_оккупантов

[Кент]

Элиза,.... если ЦРУ не публиковало эту статью раньше, а держал засекреченой, значит не считал нужным, а пришло время и выложило.... они забыли ваше мнение спросить - да, поэтому вам и не понятно.... ничего, смиритесь, и вообще непонятно, почему вы пин... ов перестали поддерживать.... вот это для меня неожиданность.... а пока- Бандера - фашист с подачи ЦРУ и, следовательно, все, кто его поддерживает - фашисты.... что не понятно?

[Вера]

Ну я то нашла

я просила назвать бой или битву. Ну так, чтоб все знали. В истории второй мировой таких фактов полно. Есть бои красной армии, движения сопротивления, есть факты освобождения той или иной армией концлагерей. Назовите бой упа против немцев

Ах, бои....
У партизанской армии?
Да скоко советских сериалов было про бои с бандеровцами.
Алейникова там распиливали или ещё чего.
Так так же и с немцами , и с поляками.
А в советской истории такого нету. Там токо про героев панфиловцев.
А наши историки вам не указ.