РОССИЯ-Украина

[Бабочка]

phpBB [media]

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Галкин уже ответил в Инстаграм

https://www.instagram.com/p/BvzA040ARVy/?utm_sour ... are_sheet&igshid=1e0lzip5zzh08

[Бриджит]

В целом последствия трактата для Грузии были двойственны: с одной стороны, страна была избавлена от набегов со стороны Турции и Персии, чего вполне можно было добиться военными и дипломатическими способами

самостоятельно? ахаха...а чего ж не добилась то?

[Папа_Карло]

самостоятельно? ахаха...а чего ж не добилась то?

Армяне могут рассказать про дипломатию подробнее.

[Бриджит]

Папа_Карло, кровь за них русские солдаты проливать должны, а они нам за это не должны ничего. Такой взгляд современников. Уверена, в те годы сами грузины думали совсем иначе.
Это как с белорусами. Некоторое время назад в белорусских бизнес-кругах ходили разговоры, что Россия мол часто шантажирует кредитами и поддержкой, надо бы от нее держаться подальше, и вообще фи, мы у Китая возьмем. Взяли.
На самом деле в Минске сейчас очень много чего строится на китайские деньги. Но! Китай поставляет только свои материалы и только свою рабочую силу. По сути Китай дал денег самому себе. И уже в это году белорусская околоэлита жалуется теперь на Китай. Типа связали по рукам и ногам, а наши люди ищут опять заработки в России. Классика. Кремль плохой, Кремль помоги.

[Оракул]

Зе начал прозревать, во что он ввязался...

Глава государства предложил запретить членам правительства Гройсмана-Яценюка занимать какие-либо должности.

Президент Украины Владимир Зеленский выступил с очередным радикальным предложением. В этот раз глава государства предлагает устроить новую люстрацию и лишить чиновников времен Петра Порошенко занимать какие-либо должности. "КП" в Украине" приводит полный текст заявления Зеленского:

Всем привет! Хочу поделиться тем, что наболело. За менее чем два месяца на должности, а особенно после последних поездок по Украине, чувство одно – просто не хватает цензурных слов. Ежедневно общаюсь с чиновниками разных уровней и понимаю, это безнадежный диагноз: бело-синие, красно-белые, оранжевые, бордовые, розовые… На самом деле они все одной масти. Им всем фиолетово.
Для чего нужны народные депутаты, которые сохраняют неприкосновенность, узаконивают незаконное обогащение, просто не ходят на работу. Для чего министры, которые рассказывают, что министры слишком много едят? Которые говорят, что дороги строят только в собственном Фейсбуке и рождают детей в Америке. Которые угробили здоровье нации и рассказывают о вреде вишневых косточек. Для чего нужны прокуроры, которые могут посадить, только собственную печень. Для чего министр экономики времен Януковича, который называет граждан ублюдками, выбивая из рук телефоны и обещает дать им всем по морде.

Я ежедневно ломаю голову. Что с ними делать? Может обменять их всех на наших пленных? А может одеть в бракованные бронежилеты, которые они все закупили, и отправить на передовую? Думаю, наименьшее, что можно сделать сейчас – навсегда лишить их возможности управлять государством.

Нас обвиняют в том, что мы хотим отменить люстрацию. Чтобы все понимали, что мы не собираемся отменять люстрацию – мы предлагаем ее усилить. Нами наработан законопроект про расширение закона про очищение власти. Предлагаю к перечню должностей, которые попадают под люстрацию, добавить президента Украины, всех народных депутатов, главу Верховной Рады, членов правительства, Генерального прокурора, главу СБУ, глав Антимонопольного комитета и Фонда госимущества, глав ГФИ и таможни, секретаря СНБО, руководство оборонных предприятий, которые занимали должности с 23 февраля 2014 по 19 мая 2019 год. Этот законопроект – только общественная оценка их деятельности. Уверен, что действия всех указанных личностей в будущем получат справедливую юридическую оценку.

[Кент]

...
...оказывается ,абхазы объединили грузию - Образование грузинского государства связывают с 487 годом и грузинским царём Вахтангом I, который объединил часть грузинских земель и добился от Византии независимости грузинской церкви. В последующие века абхазские правители продолжили объединение Грузии, и к 13 веку она достигла пика своего могущества. Но после падения Византии (15 век) страна постепенно разделилась на восемь княжеств, погрязших в междоусобицах, и в конце концов в 1555 году Грузия оказалась поделена пополам между Персией (Ираном) и Османской империей (Турцией).
...21 декабря 1782 года картли кахетинский царь Ираклий II обратился к Екатерине II с просьбой принять Грузию под покровительство России. Екатерина II, стремясь упрочить позиции России в Закавказье, согласилась.
Договор был заключен 24 июля (4 августа) 1783 года в крепости Георгиевск (Северный Кавказ) и подписан от имени России генерал-аншефом, князем Павлом Потемкиным, от имени Грузии - князьями Иванэ Багратион Мухранским и Гарсеваном Чавчавадзе. 24 января 1784 года договор вступил в силу.
...по поводу - с другой, она в разрез условиям Георгиевского трактата несправедливо утратила государственность.... достоверие сего нижеподписавшиеся полномочные по силе их полных мочей тот образец подписали и приложили к нему свои печати в Егорьевской крепости июля 24-го дня 1783 г.
...читаем ГТ и узнаем,что :
...Артикул первый
Его светлость царь карталинский и кахетинский именем своим, наследников и преемников своих торжественно навсегда отрицается от всякого вассальства или под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляет перед лицом всего света, что он не признает над собой и преемниками иного самодержавия, кроме верховной власти и покровительства е.и.в. и ее высоких наследников и преемников престола всероссийского императорского, обещая тому престолу верность и готовность пособствовать пользе государства во всяком случае, где от него то требовано будет...откуда явствует, что царь царю не указ, а последний ,может делать все ,что ему заблагорассудится...

[Папа_Карло]

Позвонив Путину Зеленский твёрдо потребовал вернуть Крым, Донбасс и триллион долларов репараций. И это ВВП ещё не взял трубку..

[КарданныйВал]

Если Зеленскому вместо Путина позвонит пранкер Вован, то получится что вовану позвонил вован вместо вована.

[Helenka]

Позвонив Путину Зеленский твёрдо потребовал вернуть Крым, Донбасс и триллион долларов репараций. И это ВВП ещё не взял трубку..

ну позвонил все таки, и то слава богу. прям прогресс за последние годы отношений.

[Samersen]

phpBB [media]

[Brittany]

Украинский нацгвардеец Маркив получил 24 года по обвинению в убийстве журналистов Миронова и Роккелли на Донбассе. Его судили в Италии

Суд в итальянской Павии приговорил к 24 годам лишения свободы Виталия Маркива, обвиняемого в причастности к убийству итальянского фотокорреспондента Андреа Роккелли и российского правозащитника, журналиста и переводчика Андрея Миронова. Об этом сообщает «Громадское».

Обвинение просило приговорить Маркива к 17 годам заключения. Защита требовала его освобождения в связи с недостатком улик. Российская сторона не ответила за запросы итальянского следствия, поэтому Маркиву вменяли только убийство Роккелли. В связи с этим суд проходил в Павии, родном городе Роккелли.

Маркив имеет двойное гражданство Украины и Италии, на момент убийства журналистов он был в составе подразделения Нацгвардии Украины на горе Карачун.

Свидетелем по делу проходил французский фотожурналист Уильям Рогелон, который находился в том же автомобиле, что и погибшие журналисты, был ранен, но выжил.

[Samersen]

Вадим Трюхан

[Samersen]

Спойлер

[КарданныйВал]

Наблюдаю, можно даже сказать слежу за взлетом партии Шария. Двоякое чувство. С одной стороны не могу не болеть за него, он вызывает симпатии и доверие, ну действительно крутой движ в Украине за него. С другой ну конечно охранительское чувство не позволяет излишне переживать за того для кого Крым украинский и Донбасс тоже.

[Папа_Карло]

Радикал Ярош призвал захватывать граждан Италии на Украине


Депутат Верховной рады, экс-лидер «Правого сектора» (экстремистская организация, запрещена в РФ) Дмитрий Ярош призвал захватывать итальянских граждан, находящихся на территории Украины. Об этом руководитель украинской праворадикальной националистической организации написал на своей странице в социальной сети.

Таким образом радикал отреагировал на приговор, вынесенный в Италии украинцу, который убил репортёра под Славянском. По его мнению, итальянцам нужно выдвигать обвинения в том, что они якобы являлись ополченцами Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР).

«Давайте «упакуем» с десяток итальянцев, которые время от времени приезжают к нам на Украину», - предложил Ярош.

Кроме того, депутат ультранационалистического толка заявил о необходимости проведения длительного судебного расследования над гражданами Италии в качестве своеобразной «пытки», а также призвал приговаривать захваченных итальянцев к пожизненному заключению на территории Украины.

Напомним, итальянский суд города Павия приговорил недавно бойца украинского добровольческого батальона Виталия Маркива к 24 годам тюремного заключения за убийство гражданина Италии, репортёра Андреа Роккелли под Славянском в 2014 году. Автомобиль, в котором ехали погибшие сотрудник европейского СМИ и его переводчик Андрей Миронов, был преднамеренно обстрелян в Донбассе из автоматов и миномётов. Украинский боец был задержан после того, как дал показания французский корреспондент Уильям Рогелон, которому чудом удалось выжить при обстреле.


http://mirtesen.slovodel.com/blog/43964470297/Rad ... ium=slovodel&utm_campaign=2017

[Бриджит]

Наблюдаю, можно даже сказать слежу за взлетом партии Шария. Двоякое чувство. С одной стороны не могу не болеть за него, он вызывает симпатии и доверие, ну действительно крутой движ в Украине за него. С другой ну конечно охранительское чувство не позволяет излишне переживать за того для кого Крым украинский и Донбасс тоже.

а я перестала его смотреть вообще, после того как он пошел в политику. Дело не в его позиции по Крыму и Донбассу, дело уже в другом. Когда человек идет в политику, он уже аффилирован можно сказать, он уже будет думать что говорить и про кого, где притормозить, где обогнать. То есть предвзят.

[Папа_Карло]

он уже аффилирован можно сказать

а он и был аффелирован, даже понятно с кем. Только действовал тоньше.

[ВасяДеревягин]

не понравились аргументы папе, на укров накинулся

ну..факты-то, вроде, вещь упрямая...или и это уже победили?

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Украинский нацгвардеец Маркив получил 24 года по обвинению в убийстве журналистов Миронова и Роккелли на Донбассе. Его судили в Италии

надеюсь, осудили виновного

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Двоякое чувство.

и прально..слишком себялюбив..значит слаб

[Samersen]

phpBB [media]

[Бриджит]

https://twitter.com/VRSoloviev/status/1151028331082592256?s=20

[КарданныйВал]

Итого по обсуждения плана Украины из соседней ветки.
Мой гибридный вопрос заключался в том есть ли план у Украины по возврату территорий. Ответ был получен - надо значит границу перекрыть а там ВСУ с НАТО разберется. Ответ вполне нормальный, хоть у меня и есть смутное подозрение что НАТО не будет вмешиваться, но кто ж запрещает так считать.

А подтекст моего гибридного вопроса заключалась в том что Украина желает вернуть именно территории. Только территории.
И ответ это подтвердил. Будь я императором демократически выбранным на майдане главой Украины и думая украиноцентрично(!), то приложил бы усилия именно по возврату ментальности жителей. Это конечно отсутствие рандомных обстрелов городов, жесточайшие запреты на публичные названия в СМИ и даже блогах жителей ЛДНР гоблинами, орками, ограми, ватой, ордой и прочими оочень смешными словами, вплоть до уголовной ответственности. Наоборот включил бы пропаганду сочувствия, жалости, показательного сострадания. Максимум пропаганды сравнения жизни в Украине и республиках. Причем она и сейчас есть но в насмешническом ключе - типа ахаха лохи смотрите чего лишились, ешьте свой русский мир. За такое конечно тоже уголовка. А пропаганда типа - как тяжко вам приходится там, как плохо с вами обращаются оккупационные власти. Показательно бы ввел законы об официальном статусе русского языка, такой кстати есть в Казахстане, вот жеж хитрые казахи. И такая пропаганда автоматически тянула бы за собой не только людей, но и территории.