Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#1701 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 19:04

Папа_Карло писал(а):
Enmerkar писал(а):вы себе представляете, что большая часть зон в Сибири была построена с нуля, выброшенными зеками по среди тайги. в мороз....
А охранники тоже в сугробах, с оружием сидят? Ты постой часа 4 при 30и градусах... :wink:
нет вначале нквд строили все условия для зеков, а потом только их подвозили ..в тайгу, в летнее время чтоб комфортно им было
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1702 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 19:12

Enmerkar писал(а):нет вначале нквд строили все условия для зеков, а потом только их подвозили ..в тайгу, в летнее время чтоб комфортно им было

Спустя 4 часа стояния на морозе с автоматом, ты практически уже не можешь стрелять. Рассказать, сколько мы надевали на себя? Через 4 часа уже ничего не помогает. А ещё эту прорву нужно кормить 3 раза в день. Тоже с самолетов?

Сразу видно, что никогда, ничего сложного не организовывал.

Добавлено спустя 22 минуты 50 секунд:
Фундамент, для одного токарного станка.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1703 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 19:48

2.2. Фотографии «жертв большевизма» из книги «Год ужаса»
Спойлер
Огромное место в фильме «The Soviet Story» занимает демонстрация фотографий многочисленных изуродованных трупов «жертв большевизма», опубликованных в 1941 году нацистскими пропагандистами, и кадров из выпущенного в том же году пропагандистского фильма «Красный туман».

Фотографии изуродованных трупов показывают крупным планом, кадрами из фильма «Красный туман» перебивают запись парада на Красной площади в честь 60-й годовщины Великой Победы. Эти «документальные свидетельства» крайне популярны в современной Латвии. Откровенно антисемитская книга «Год ужаса» переиздана в 1997 году [7], опубликованные в ней фотографии выложены в сети Интернет. Мало кто знает, что эти фотографии являются свидетельством преступлений не советских органов НКВД, а сотрудничавших с гестапо латышских националистов. /19/

Об этом стало известно лишь в 2006 году, когда в Москве был издан сборник архивных документов «Латвия под игом нацизма». Среди прочих документов в сборнике была впервые опубликована хранящаяся в Центральном архиве ФСБ России докладная записка НКГБ СССР о фальсификации гестапо «большевистских зверств» в Латвии.

«В 1941 году, после оккупации Латвии, немецким командованием в гор. Риге был создан т.н. «Организационный центр», который в конце июля 1941 года был переименован в «Директорию».

По заданию гестапо председателем организационного центра КРЕПШМАНИСОМ (бежал с немцами) была создана «Комиссия по расследованию зверств большевиков в Латвии»… Вскоре после создания этой «Комиссии», работавшей под руководством начальника пропаганды рейхскомиссариата Латвии ДРЕСЛЕРА и начальника рижского гестапо ЛАНГЕ, она через печать и радио широко оповестила население, что в гор. Риге и его окрестностях обнаружены массовые могилы латышей, «зверски замученных чека».

Показаниями арестованных членов «Комиссии» ПУКИТИСА и ГРУЗИСА и допрошенных свидетелей установлено, что в распоряжении ЗУТИСА находилась специальная команда в количестве 40 человек, которая занималась специальной «обработкой» трупов, всячески их уродуя, а члены «Комиссии» на этом основании составляли и подписывали фиктивные акты о «зверствах» большевиков. /20/

Изуродованные трупы выставлялись для широкого обозрения населения и опознания их родственниками.

Чтобы скрыть факт умышленного изуродования трупов, предназначавшихся для широкой демонстрации населению в качестве доказательств «большевистских зверств», немцы расстреляли и закопали в местечке «Болтозер» (Балтэзерс) близ Риги 10 евреек, взятых ими из гетто для работы в специальной команде ЗУТИСА.

Немецкая пропаганда активно использовала «материалы» указанной комиссии для клеветнической антисоветской кампании по всей Прибалтике. Организовывались торжественные похороны «жертв большевиков», проводились антисоветские митинги, публиковались статьи в газетах и журналах, были изданы книги под названием «Год ужаса» и «Обвинительные доказательства», и выпущен «документальный» фильм «Красный туман», который с некоторыми изменениями был также сделан для Эстонии и Литвы.

В ходе следствия НКГБ ЛССР задокументирован фальсификаторский характер немецкой пропаганды о «зверствах большевиков». В частности, документально и показаниями свидетелей установлено, что основные кадры «документального» фильма «Красный туман» были сделаны лабораторным путем, для чего на трюковом столе кинолаборатории из фотоснимков отдельных трупов фабриковались кадры «массовых могил жертв большевиков», а «камера смертников в тюрьме НКВД с надписями /21/ осужденных» была бутафорно сооружена и заснята в Рижской киностудии.

Установлено также, что в книге «Обвинительные доказательства» была помещена статья, описывающая подробности ареста и «расстрела большевиками» латышского музыканта РЕЙТГАРСА А.Э.

Фактически РЕЙТГАРС А.Э. в 1941 году был осужден народным судом гор. Риги за хулиганство к 1 году тюремного заключения, этапирован в Печерский лагерь НКВД, и после отбытия наказания РЕЙТГАРС находился на службе в Красной Армии в запасном латышском полку. В настоящее время РЕЙТГАРС вернулся в г. Ригу и работает в Республиканском Радиокомитете в должности концертмейстера». [8]

Процитированная докладная записка не предназначалась для пропагандистского использования. Снабженная грифом «Совершенно секретно», она была подготовлена для узкого круга советского руководства. За недостоверную информацию, предоставляемую в Кремль, в те времена можно было поплатиться головой, а потому сомнений в правдивости докладной записки не возникает.

Изуродованные трупы, демонстрирующиеся в фильме «The Soviet Story», – дело рук сотрудничавших с гестапо латышских националистов. Эти фотографии были сфабрикованы для разжигания ненависти латышей к русским и евреям. В наши дни их используют для разжигания ненависти к России./22/
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1704 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 19:49

Изображение

Как вы думаете, мог он быть нарисован до выхода известного произведения В. Резуна на русском языке? То есть до 1992 года?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1705 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 19:52

https://scepsis.net/library/id_2239.html

2.3. Фотографии «жертв голодомора»
В фильме «The Soviet Story» большое место посвящено так называемому «голодомору». Истолкование голода 1932–1933 годов как целенаправленного геноцида само по себе не имеет никакого отношения к исторической науке [9], однако этим дело не исчерпывается. В качестве визуального ряда для сюжета о «голодоморе» авторами фильма использованы фотографии голода в Поволжье в 1921–1922 годах. /23/

Спойлер
Голод в Поволжье, разразившийся после окончания кровопролитной Гражданской войны, был вызван целым комплексом причин, среди которых историки выделяют засуху и связанный с ней неурожай, а также натурализацию сельского хозяйства за время Первой мировой и Гражданской войн. [10] Для спасения голодающих в России в 1921 году верховным комиссаром по делам беженцев от Лиги Наций Фритьофом Нансеном по поручению Международного Красного Креста был создан комитет «Помощь Нансена». Этот комитет выпускал агитационные материалы, которые распространялись во многих странах, для того чтобы привлечь внимание правительств и общественности к очень тяжелому положению голодающих в Поволжье и других частях России и обеспечить сбор денежных средств. Помимо комитета Нансена, помощью голодающим в России занимались комиссия Ватикана и американская организация ARA (American Relief Administration), которые также выпускали агитационные материалы для привлечения общественного внимания к проблеме голода в России.

Именно эти агитационные материалы использованы авторами фильма «The Soviet Story» для иллюстрации сюжета о «голодоморе» 1932–1933 годов. Следует заметить, что использование «нансеновских» фотографий в качестве визуальных свидетельств «голодомора» также /24/ очень активно ведется современными украинскими властями и СМИ. [11]

Рассказ о «голодоморе» в «The Soviet Story» начинается с фотографии опухшей от голода девочки. Эта фотография происходит из архива Ф. Нансена и не имеет абсолютно никакого отношения к голоду 1932–1933 годов. Она сделана в деревне Южное Асекеево в России осенью 1921 года и широко распространялась в Европе комитетом Нансена. В наши дни эта фотография экспонировалась на подготовленной американскими историками выставке «Американская гуманитарная помощь Советской России во время голода 1922–1923» (Exhibition on America»s Humanitarian Aid to Soviet Russia during the Famine of 1921–1923). [12]

Не имеют отношения к голоду 1932–1933 годов и дважды продемонстрированные в фильме фотографии истощенного мальчика. Эти фотографии сделаны в мае 1922 года в России; одна из них была опубликована в издании «Dr. Fridjof Nansens International Committee for Russian Relief, Information No.22, Geneva, April 30, 1922» (стр.16). Хранятся фотографии в кантональном архиве Женевы, в фонде Международного союза помощи детям (Union international de secours aux enfants); одна из фотографий экспонировалась на уже упомянутой выставке «Американская гуманитарная помощь Советской России во время голода 1922–1923». /25/

Одна из самых известных распространявшихся комитетом Нансена фотографий носит название «Братья по несчастью». Фотография, на которой истощенный мальчик кормит с ложечки столь же истощенного мальчика помладше, широко распространялась в Европе в начале 20-х годов ХХ века. В фильме «The Soviet Story» эти мальчики, однако, выдаются за жертвы «голодомора».

Сюжет о «голодоморе» в «The Soviet Story» закрывается фотографией засыпанных снегом трупов. Другая фотография этих же трупов использована в заставке и рекламном трейлере фильма. Как и следует ожидать, эти фотографии датируются началом 20-х годов; они использовались в открытках, распространявшихся комитетом Нансена, а также публиковались в швейцарской газете «Le Temps».

Неаутентичной является еще одна использованная в фильме фотография: изображение двух мужчин в фуражках, подымающих за руки и за ноги тело скончавшегося от голода человека. Авторы фильма уделили этой фотографии большое внимание, пустив встык с ней кадры переноски трупов замученных узников нацистских концлагерей. Однако впервые эта фотография была опубликована в газете нацистской партии «Vоlkischer Beobachter» 18 августа 1933 года. По всей видимости, она также изображает жертв голода 1921–1922 годов.

В сюжете о «голодоморе» использовано большое число других сомнительных фотографий, которые на данный момент не удалось идентифицировать. Однако даже те фотографии, подложность которых мы сейчас демонстрировали, наглядно свидетельствуют о масштабах использования в фильме «The Soviet Story» фальсифицированных визуальных свидетельств./27/

https://scepsis.net/library/id_2239.html

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:
Теперь о масштабе. Я залазил в такой вагон-теплушку. Он очень маленький, на самом деле. Высотой, внутри, думаю 210см.

Вот 4 человека стоят в дверях и больше не войдет в один ряд. А на картинке аж 7 человек.

Изображение

Вагон, на картинке, соответствует современному вагону по высоте.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1706 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 20:23

Почувствуйте разницу. :-D :-D

Это современная теплушка.

Изображение


А вот времен войны

Изображение

и посмотрите на "зарисовки с натуры" :-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1707 Кент » Ср, 17 января 2018, 20:32

Папа_Карло, ...Тима, ведь ключевым во всем написании является - я пересмотрел кучу фильмов о тюрьмах и зонах начиная с царской России. гулаг, сучьи войны, и много что касалось депортации народов....зачем думать при этом, нужно читать, смотреть и верить, а вот кто проплачивал все это, не интересно...
...мне приходилось окопы копать на морозе -15, то еще удовольствие, землю нужно прогревать костром ,а тут для зэков!!!...у коллеги от чтения залужских рассказов немного реальность с фантазией перепутались...Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят" (Й.Геббельс)
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1708 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 20:34

Вот, пожалуй ещё один вагон, который мог бы претендовать на перевозку людей . Но "связей" крест на крест всё равно нет. Это очень проблематично сделать.

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1709 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 20:44

phpBB [media]
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Ср, 17 января 2018, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1710 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 20:47

phpBB [media]
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Ср, 17 января 2018, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1711 Папа_Карло » Ср, 17 января 2018, 20:59

Кент писал(а):мне приходилось окопы копать на морозе -15, то еще удовольствие, землю нужно прогревать костром ,а тут для зэков!!!...у коллеги от чтения залужских рассказов немного реальность с фантазией перепутались...

Это копать, тяжело. Там хоть двигаешься. А стоять с автоматом...это п-ц. Поэтому сменяли уже часа через 2 или 3 (не помню), но потом нужно отогреваться. При этом процедура снимания одежды, занимала много времени. Трындец сколько надевали на себя. (шинель, бушлат, сверху овчинный тулуп). Но не помогало.


Кент писал(а):.у коллеги от чтения залужских рассказов немного реальность с фантазией перепутались...Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят" (Й.Геббельс)


Это, да. Есть такое.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56586
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1712 Кент » Ср, 17 января 2018, 21:21

...рассказываю: теплое белье, потом х/б, потом тонкая фуфайка и ватные штаны, потом шинель, если -20(не помю точно сколько по уставу), то еще постовой тулуп из овчины...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1713 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 21:23

Папа_Карло писал(а):Это копать, тяжело. Там хоть двигаешься. А стоять с автоматом...это п-ц. Поэтому сменяли уже часа через 2 или 3 (не помню), но потом нужно отогреваться. При этом процедура снимания одежды, занимала много времени. Трындец сколько надевали на себя. (шинель, бушлат, сверху овчинный тулуп). Но не помогало.
думаю если бы ты был зеком. тебе было бы легче)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1714 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 21:24

модераторы, не надо ТОЛЬКО мои картинки и видео прятать под спойлер....


я не против спойлеров, но у нас есть Самерсен, у нас есть Папа Карло, которые постят простыни с картинками и видео не замечая оных...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1715 Бриджит » Ср, 17 января 2018, 21:30

Enmerkar писал(а):вы себе представляете, что большая часть зон в Сибири была построена с нуля, выброшенными зеками по среди тайги. в мороз....
да зэки бы просто разбежались в тайгу и все.
Бриджит

Re: Репрессии в СССР

#1716 Dejаneiroff » Ср, 17 января 2018, 21:35

Бриджит писал(а):
Enmerkar писал(а):вы себе представляете, что большая часть зон в Сибири была построена с нуля, выброшенными зеками по среди тайги. в мороз....
да зэки бы просто разбежались в тайгу и все.
:smile: на улице минус 40, ближайший населенный пункт это десятки км...
да, да...вот как сейчас помню у солженицына, возможностей к побегу было много, особенно зимой...но никто не бежал, вероятность выжить у бежавших было меньше
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1717 Кент » Ср, 17 января 2018, 21:37

:-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1718 Элиза » Ср, 17 января 2018, 21:38

Enmerkar писал(а):
phpBB [media]
да, слышала я о таком из первых уст, что отцов забирали от семей, семьи отправляли в Казахстан и т.д., и что с отцами семейств происходило - семьи их никогда больше не видели и не знали.

Бриджит писал(а):зэки бы просто разбежались в тайгу и все
КУДА? чем бы они элементарно питались? куда бежать было? где прятаться от зверей, от холода? там на десятки, а то и сотни км тайга, ни деревень ни цивилизации какой.
Побежал и сгинул без еды, без воды, без ничего.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1719 Samersen » Ср, 17 января 2018, 21:38

Enmerkar, а летом бежать не судьба?
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1720 Элиза » Ср, 17 января 2018, 21:42

Samersen, ты в лесу когда-нибудь заблуждался? поищи воспоминания выживших людей, которые терялись в лесу.
Там уже на второй день шансов выжить минимально.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron