Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Nickel]

Папа_Карло, сегодня знакомый сказал, что ему уже позвонили из Делаваль (член швейцарского мега холдинга по производству сельхозоборудования) и назначили встречу на след . неделе , чтобы провести переговоры на тему обхода санкций ЕС

Как все бездуховны..... Нет чтобы с гордо поднятой головой, со французским триколором, положенным на бок, с верой в ВВП, твёрдой поступью...

[Папа_Карло]

Папа_Карло, сегодня знакомый сказал, что ему уже позвонили из Делаваль (член швейцарского мега холдинга по производству сельхозоборудования) и назначили встречу на след . неделе , чтобы провести переговоры на тему обхода санкций ЕС

Все всё давно понимают... и ржут...

[Бриджит]

Папа_Карло, не, они не ржут. Они реально очкуют. Ибо на пятки всем западникам наступает Китай со своими конструкторами. Дёшево и боязно для русских пробовать китайское оборудование (поняла по многочисленным командировкам), поэтому предпочитают более дорогой запад. Но если будут санкции и у русских не будет выбора, то тогда можно потерять российский рынок всерьёз и надолго ( а вдруг с китайским можно будет сносно работать?). Ведь у этого холдинга в каждом регионе России представительство - они охватили всю Федерацию, ибо конкурируют не только с Китаем но и с немцами, американцами.

[MAXim]

МИД называет высадку российского десанта на Херсонщине военным вторжением РФ в Украину

Министерство иностранных дел Украины называет высадку российского десанта в районе поселка Стрелковое Херсонской области военным вторжением и обещает применить все необходимые меры для прекращения военного вторжения со стороны России.
МИД Украины / Wikipedia
МИД называет высадка русского десанта на Херсонщине військоми вторжением / Wikipedia
"Министерство иностранных дел Украины выражает решительный и категоричный протест в связи с высадкой 15 марта 2014 года в районе поселка Стрелковое Херсонской области десанта военнослужащих вооруженных сил Российской Федерации в количестве 80 человек и захватом ими поселка Стрелкового при поддержке 4 боевых вертолетов и 3 боевых бронемашин", - говорится в сообщении пресс-службы.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕУкраинские солдаты остановили проникновение российских оккупантов в Херсонскую область

МИД Украины требует от российской стороны немедленного вывода ее вооруженных сил с территории Украины.

Украина оставляет за собой право применить все необходимые меры для прекращения военного вторжения со стороны России.

http://www.unian.net/politics/896888-mid-nazyivae ... m-vtorjeniem-rf-v-ukrainu.html

[Папа_Карло]

"Итак, с большой вероятностью, Евросоюза, в нынешнем его варианте, через пять лет не будет. А будет некоторый конгломерат стран с большей или меньшей степенью автономии связанных с Германией. И - те страны, которые отпустят в «свободное» плавание. В общем, как мне представляется, картина будет выглядеть так. Собственно Западная Европа будет представлять из себя еще более или менее единое образование, находящееся в жесточайшем кризисе и сотрясаемое жесточайшими социальными бунтами. Не исключено, что где-нибудь в Португалии или на юге Италии это даже может привести к разрушению нынешней политической системы. Но, скорее всего, она, все-таки, устоит, хотя многие нынешние партии объединятся, как «партии стабильности» (как это, де-факто, произошло сегодня в Германии), отбивающиеся от новых, сильно более левых и правых (фашистских) партий.

Где будет проходить «граница относительной стабильности»? Мне кажется, что по линии Германия-Чехия-Австрия-Италия. Теоретически, туда могут включить и Хорватию, но мне кажется, что это не очень вероятно. Все, что будет восточней этой границы (и что сегодня является прочной зоной влияния США) будет брошено на произвол судьбы. Соответственно, на этой территории возобновятся различные войны за территории. Как гражданские, так и межгосударственные. Избежать этой перспективы сможет Греция (которая воспользуется посредничеством России в спорах с Турцией) и, возможно, Польша (если не полезет перераспределять в свою пользу остатки Украины). Все остальные, так или иначе, более или менее интенсивно, будут воевать.

На Балканах все славянские страны будут резать албанцев, Болгария может аннексировать Македонию (которую она потеряла сто лет назад), Венгрия начнет предъявлять территориальные претензии Сербии (Воеводина) и Румынии (Трансильвания), ну, и так далее. Желающие могут посмотреть карту Балканского полуострова в начале ХХ века с интервалом лет в 5.

Западная Украина, по понятной причине, будет местом постоянных схваток. А вот чем восточнее - тем будет спокойнее. И чем хуже будет ситуация в Восточной Европе, тем западнее пройдет новая граница России, Поскольку на ее территории все будет спокойно. То есть, конечно, бедненько, как у всех, но без эксцессов. И народ проголосует - поскольку постоянная резня никому не нравится.

Что там еще есть? Мелкие южные страны? Они будут частично оккупированы Турцией или Грецией, или станут некими аналогами пиратских республик, которые будут жить за счет торговли и контрабанды. Ну, точнее, контрабанды и торговли. Скандинавия ... Я не очень понимаю, как эти страны будут жить при резком падении уровня жизни. Не исключено, что Норвегия, например, станет страной мусульманской ... Впрочем, границы на этой территории, скорее всего, меняться не будут.

Как будет развиваться жизнь на территории возникающего «Дикого поля»? Пока на этот вопрос ответить невозможно. Но «решать вопросы» на этой территории будут, в первую очередь, Россия и Турция, во-вторую - Польша и Германия. А больше туда, скорее всего, никто и не полезет. Даже США с Великобританией. Впрочем, именно последних люди, живущие на этой территории, должны будут благодарить за то «счастье», которое они получат."

http://worldcrisis.ru/crisis/1415031?COMEFROM=SUBSCR

[Nickel]

МИД называет высадку российского десанта на Херсонщине военным вторжением РФ в Украину

Я думаю, что это сообщение или провокация или неправильно понятые действия по охране того, что в Крыму считают своей собственностью.
Если бы уж РФ высадила на Херсонщине десант, то это было бы не 40 человек с вертолёта, а по крайней мере 400 и с БМП. Не верьте вы реляциям вашего немного рехнувшегося Минобороны. Особенно весело, что основные сведения о десанте полученны "из уст местных жителей"
Числа до 19-го Россия никаких военных действий не начнёт. Хоть пол-Харькова друг друга перестреляют с криками "Россия - Мать (её)!" Если Турчинов не полный кретин, то и порсле 19 русские вторжения не начнут.

[acolyte]

Непонятно вообще почему Стрелковое это "херсонщина". Там вся стрелка вплоть до Геническа - это Крым с географической точки зрения.

[Папа_Карло]

Если Турчинов не полный кретин, то и порсле 19 русские вторжения не начнут.

Думаете поймут такие очевидные вещи?

[Kadet]

Ты действительно в этом не видишь НИЧЕГО особенного?

я говорила о факте создания армии для Украины - а не о факте легализации отморозков
ну - наверно - еще не время иметь Украине армию
забираю свои слова взад

Ну,.. дело в том, что как армия на Украине есть, и даже насчитывает целых - 184 тыс. личного состава.
Как и есть свои МВД, и свои спец.службы... и свои даже подразделения быстрого реагирования.
А у них есть и вооружение, профессиональные специально обученные кадры, командиры, и техника, и прочее.

Другое дело их нужно было кормить и развивать, обеспечивать... обновлять технику, пресекать распущенность и разворовывание. и пр.
Вот вчера читал интересную статью ещё годичной давности - Анализ Вооруженных сил Украины

А создание Нацгвардии... ну не зря же она называется - "нац"...
В моём понимании это:
- во-первых - это естественно легализация боевиков радикального правого сектора, "героев майдана" и дать им власть, а иначе сам майдан превращается в пшик, даже в глазах самих майданутых, и тогда кролики сразу откроют своё настоящие цели и своё истинное лицо - "на волне майдана, на горбу у майданутых - захватили власть"...

- во-вторых - они ничего с ними сделать попросту не могут. Боевики кроликов не слушаются, разоружаться не хотят, а сил влияния придавить и заставить разоружиться - у кроликов нет. МВД они долго "опускали" и пропагандировали их "врагами народа", так что Милиция и спец.наз их просто терпят, но не очень-то слушают. Ну а Беркут - они распустили и даже уголовные дела на них завели... на колени ставили. А общем - у кроликов просто нет реальных рычагов воздействия на своих "соратников", "братьев по оружию".

- В третьих - создание нацгвардии, а тем более их того контингента, из которого формируется она - лично мне напоминает ЧК во время "Красного террора". Любой революции просто НЕОБХОДИМА такая ЧК, чтобы зачистить всё от "несогласных", и заставить ВСЕХ стать "согласными". Чтобы ВСЕ в на пароль: "Слава Украини!", отвечали: "Гэроям Слава!" и даже и помыслов не должно быть ни у кого - ответить что-нибудь другое.

[rita123]

Россия заблокировала в Совбезе резолюцию ООН, Китай при голосовании воздержался

Совет Безопасности ООН сегодня вынес на голосование резолюцию США, в которой заявлялось о незаконности референдума в Крыму.

Как и предполагалось, Россия заблокировала данную резолюцию.

Всех интересовал один вопрос - как проголосует Китай?

До сих пор постпред КНР при ООН Лю Цзеи в ходе открытых выступлений в СБ никак не касался действий РФ в отношении Украины.

Китай при голосовании воздержался.

- Иностранное вмешательство - главная причина столкновений на Украине. Это нанесло серьезный материальный ущерб стране,- заявил Лю Цзеи.

Он призвал воздержаться от эскалации напряженности и подумать об оказании финансовой помощи Украине.

[Папа_Карло]

Перспектива Украины.
http://worldcrisis.ru/crisis/1416238?COMEFROM=SUBSCR

"Дело в том, что эту «власть» категорически не устраивает никакая «федерализация». Поскольку на юго-востоке, если у них не будет финансового и идеологического ресурса «всеукраинского» Киева их сожрут конкуренты экономические, а на западе - политические (те же самые «бандеровцы»). Значит, нужно любой ценой тащить карту «единой и и неделимой». Но в рамках последней нет возможности открыто протащить «бандеровцев» со всеми их лозунгами во власть - что, опять-таки, ставит перед боевиками вопрос о выживании.

Что в такой ситуации может сделать «власть»? Прежде всего, нужно народ напугать и объединить. Например, угрозой внешнего вторжения. Этот фокус мы уже видим - беда в том, что он долго не действует. Во-вторых, нужно усмирить тех, у кого есть свое собственное мнение о будущем Украины и своем собственном будущем. Эта задача поставлена перед теми же боевиками (которые не очень эффективны в этом направлении, в силу некоторой идеологической и интеллектуальной ограниченности) и частными армиями олигархов (для чего их и пришлось на время ввести в официальную власть). Смогут ли они справиться - вопрос пока открытый, хотя, если народ на Юго-Востоке расслабится, то скорее всего, они своего добьются.

Но самое главное - это проблема боевиков. Решается она всегда одинакова - им находится боевое применение. В нашем случае, из них формируется т.н. «национальная гвардия», из которой, затем, будет формироваться костяк новой армии, в которой не будет «гнилого» русского населения Украины. И которая будет брошена на Россию. Потому что больше некуда. Разумеется, путь в этом направлении будет долгим. Я даже не исключаю, что до конца он пройден не будет. Но разного рода промежуточные шаги, типа создания разведывательно-диверсионных сетей и проведения многочисленных терактов, будут осуществлены без сомнения.

В таком сценарии не заинтересованы ни Россия, ни Евросоюз. Последнему вообще не нужен бандитский анклав под боком. Но шансов у него нет - политическое руководство ЕС в Брюсселе лежит под США, идеологическая машинка продолжает работать. А США крайне заинтересованы в росте нестабильности в Европе (причем даже не столько восточной, сколько западной), ну а финансисты спят и видят устроить большую войну. По этой причине новые «власти» в Киеве прочно лягут под Вашингтон и будут исполнять все указания по разжиганию конфликтов - как единственный свой шанс остаться у власти. "

[Nickel]

Он призвал воздержаться от эскалации напряженности и подумать об оказании финансовой помощи Украине.

А ему никто не преложил начать с себя? Стенограмма об этом умалчивает?

[MAXim]

Непонятно вообще почему Стрелковое это "херсонщина". Там вся стрелка вплоть до Геническа - это Крым с географической точки зрения.

административно
как и Крым административно часть Украины

[Nickel]

как и Крым административно часть Украины

А... т.е. отделившаяся территория. О каком "десанте" речь? Просто туда никак как вертолётом быстро не попасть.

[Папа_Карло]

Просто туда никак как вертолётом быстро не попасть.

А пешком по воде? Были же прецеднты...

[Регина]

Людям с крымской пропиской Приват-Банк не выдает деньги

Спойлер

Могу подтвердить информацию ниже из своих источников. Знакомые сообщают, что людям прописанным в Крыму Приват-банк прекратил выдачу денег с мотивировкой, что они прописаны в Крыму. У друга, знакомый не смог снять 1 500 долларов как раз с этой мотивировкой.

Приватбанк "списал" Крым.

Один мой коллега прислал мне разговор сегодняшнего дня, произошедший у него со службой поддержки "Приватбанка".

Privat24
Здравствуйте, чем могу Вам помочь?

12:46
Клиент
почему я не могу перевести деньги в другой банк?

12:46
Privat24
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, Ваш вопрос

12:46
Клиент
почему я не могу перевести деньги в другой банк?

12:46
Privat24
Ожидайте, пожалуйста,соединяю со специалистом в Вашем вопросе

12:55
Оператор
Здравствуйте
Спасибо за ожидание!
Уточните, пожалуйста, что именно у Вас не получается и на каком этапе возникают трудности?

12:55
Клиент
ну вот я не могу перевести доллары своей сестре
и не могу перевести 1000 грв на счет в сбербанк россии
Данные, необходимые для проверки операций по Вашей карте
Отправить

12:58
Оператор
Заполните, пожалуйста, форму

13:07
Клиент
ну

13:09
Клиент
5168742068812345/100/14.03.2014
форма не отсылается

13:10
Оператор
минуту, пожалуйста

13:17
Оператор
Спасибо за ожидание!

13:17
Клиент
и?

13:18
Оператор
по картам открытым в АР Крым временно ограничен перевод средств, 50 долл в сутки можно

13:18
Клиент
ничего что я прописан в Днепродзержинске?

13:18
Оператор
но карта открыта в Крыму

13:18
Клиент
и что?
у вас что не украинский банк?
система мастер кард не международная?

13:19
Оператор
это ограничение на перевод с карты

13:19
Клиент
что мне поехать домой и там открыть карту?
да плевать с чего вы ограничиваете МОИ деньги??
алле? еще раз что мне делать чтоб получить мои деньги в Украине?

13:21
Оператор
но тем не менее, я сообщаю Вам какую сумму с данной карты можете получить. поднять этот лимит нет возможности

13:22
Клиент
еще раз что мне делать чтоб получить мои деньги в Украине?

13:22
Оператор
больше этой суммы получить не сможете

13:23
Клиент
почему? приват банк банкрот?

13:23
Оператор
нет не банкрот
это временное ограничение

13:23
Клиент
насколько временное?

13:25
Оператор
сроков нет

13:27
Клиент
те не временное и если ограничиваете снятие , незаконно моих денег, заметьте не депозитов, а моих денег - то банк банкрот
что будет если я открою карту в Днепропетровском отделении?
я смогу снять деньги?

13:30
Оператор
если Вы откроете карту новую, то с этой карты сможете не более лимита в сутки перевести сумму на новую

13:31
Клиент
т.е. вы дискриминируете меня потому что я из Крыма?
вернее потому что мне не повезло тут работать?

13:32
Оператор
нет это связано с нестабильной ситуацией в стране

13:32
Клиент
да мне то что с этого? да или нет?

13:33
Оператор
нет, Вас не дискриминируют, я сообщил почему возникло данное ограничение

13:33
Клиент
нет .. вы сказали:
банк не даст денег потому что открыл карточку в Крыму не смотря, что я житель Днепропетровской области

13:34
Оператор
это связано с нестабильной ситуацией в стране, по картам открытым в АР Крым временное ограничение, именно это я сказал

13:35
Клиент
втрое: вы сказали что временное ограничение не имеет временных границ
отсюда : вы дискриминируете меня по территориальному признаку

13:36
Оператор
нет не верно, я сообщил уже почему данное ограничение возникло
отменить его возможности нет

13:38
Клиент
да еще раз что будет если я закрою все карточки?

13:38
Оператор
если Вы закроете все карты,то у Вас не будет счетов в банке , но закрыть карту можно при обнуленном остатке

13:39
Клиент
у вас есть процедура если я закрываю карту я могу указать на какую мне перевести

13:42
Оператор
при наличии данного ограничения, вся сумма при закрытии не может быть перенесена

13:42
Клиент
ясно

________________________________________

Забрал деньги из "Приватбанка" - оградил себя от участи крымчан.
Особенно - на фоне безумной активности Бени на крымском фронте в преддверии Крымского референдума, назначенного на 16 марта 2014 года.
Ведь где ещё такое увидишь, как не на современной Украине: олигарх собирается воевать на деньги вкладчиков с собственным народом руками национальной армии.
После этого уже даже и национальность олигарха не важна.
Хотя крики "Слава героям! Героям слава!", которые кричат на деньги еврейского банкира - они тоже дорого стоят.

Кстати, слушаю Сергея Лаврова. Советую послушать его потом в записи. Особенно - по поводу Коморских островов.

http://crustgroup.livejournal.com/106162.html - цинк

PS. Все это происходит на фоне лихородочных попыток Коломойского избавится от российских и крымских активов. Решил так сказать под шумок грабануть крымчан, как и положено бандиту назначенному на воеводство "евромайданом".
Как и ранее призываю всех - выводите все деньги из Приват-банка, закрывайте все карточки, бойкотируйте все сервисы этого банка.
Так же надеюсь, что вся собственность принадлежащая Коломойскому в Крыму будет конфискована и если он так и не вернет деньги Крымчанам, выплачивать вклады за счет его собственности.

http://colonelcassad.livejournal.com/1478915.html

[Nickel]

А пешком по воде? Были же прецеднты...

Я думаю, что он ходил без разгрузки...

[scarly]

По моему впечатлению, в украинских банках и без крыма бардак.

[Папа_Карло]

По моему впечатлению, в украинских банках и без крыма бардак.

Коломейского делают банкротом.

[Chebur]

Теперь я знаю, как воспитывали гитлерюгенд.

phpBB [media]