Россия - Китай

[Око]

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?

[СТ]

Про подделки и кто у кого начал воровать

​​Воровство интеллектуальной собственности

Раз уж мы вчера начали говорить о подделках, продолжим тему! Сегодня у нас пример вопиющего по своей наглости воровства интеллектуальной собственности и чужих технологических решений.

На днях инженеры из Стэнфордского университета презентовали модель искусственного интеллекта Llama 3-V. Ее особенность в том, что она по производительности сопоставима с GPT4-V, но по объему почти в 100 раз меньше, а ее разработка обошлась в $500!

То есть это буквально прорыв в области обучения высокопроизводительных систем искусственного интеллекта.

Способность распознавания изображений в новой системе ИИ такая крутая, что она может даже читать текст на бамбуковых дощечках эпохи Сражающихся царств. А эта эпоха, на минуточку, была в Китае в 475-221 году до нашей эры. Просто невероятно, правда?

«Правда, конечно, — пожали плечами сотрудники китайского Университета Цинхуа. — Мы же сами эту модель тренировали распознавать эти дощечки, которые купили специально на блошином рынке!»

Выяснилось, что американские инженеры из Стэнфорда при разработке ИИ Llama 3-V творчески скопировали модель ИИ MiniCPM-Llama3-V 2.5, разработанную китайскими специалистами Университета Цинхуа и пекинского стартапа ModelBest. Именно эти разработчики и тренировали ИИ на бамбуковых табличках времен Сражающихся царств, а американская модель даже ошибки делает в тех же местах, где и китайская модель. В общем, сомнений не осталось, американские инженеры во всем признались и покаялись, а саму модель ИИ Llama 3-V уже отключили.

Зато теперь понятно, почему ее разработка обошлась всего в $500! Достаточно было просто сделать копи-паст, а это много денег не требует, согласитесь.

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3 ... opied-chinese-project-ai-model

Впрочем, китайские ученые говорят, что не особо обиделись. Во-первых, любой научный прогресс основан на шеринге информации (правда, конечно, нужно честно указывать источник). А во-вторых, это показывает, что у Китая, который еще буквально недавно был никем в области ИИ, уже подворовывают ученые из Стэнфорда. Мелочь, а приятно!

ну и все ссылки кликаельны в оригинальном посте, если кому интересно:
https://t.me/chinaposter/2465

[monroe]

творчески скопировали

[СТ]

monroe, помнишь, расклады делали на платежки РФ-Китай и РФ-ОАЭ?
с Китае после визита Путина со свитой процесс пошел с очень большим скрипом, но, по крайне мере, в ВТБ Шанхай открыть счет уже нет очереди на 5-6 месяцев. Цена вопроса - месяц.
Ну и Сбер чота там пытается изобразить. Кой-какой оптимизм начал робко появляться, но систему надо менять радикально, канечн. Китайцы уже готовы налом в чемодане брать. Мы посчитали, сколько чемоданов денег им надо увезти
А перестали платежи ходить после китайского НГ...

[monroe]

Китайцы уже готовы налом в чемодане брать.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Сбер чота там

ВТБ в Телеге усирается уверяет, что юани просто лятають между РФ и Поднебесной

[zoe]

Слышала, что китайцы, путешествуя, стараются потратить как можно меньше денег на путешествия, не инвестируют чужую экономику, нанимают своих же гидов китайцев...

[СТ]

ВТБ в Телеге усирается уверяет, что юани просто лятають между РФ и Поднебесной

да, между филиалом в Шанхае и офисами в РФ они летают. Просто ВТБ озаботился открытием филиала заранее. С китайскими законами на это уходит 3-4 года. А кроме ВТБ никаких российских банков пока нет там. Представляешь, какое это узкое горлышко и как они стригут деньги на конвертациях? Лучшая конкуренция - это монополия (с)
Сбер ковыряется с 22 года, Альфа - с 23. Ну посмотрим, когда откроют.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
zoe, да, это менталитет. Но не то, чтобы деньги они боятся тратить (как раз нет), а пользоваться своим и понятным - да. Поэтому и гиды, и гостиницы и много чего, что могут организовать сами - да.

А денег в бутиках они оставляют огого. Не в экономике тут дело

[Скарлетт]

Интересный факт - китайцы купили технологические линии и формы Киевского фарфорового завода, и теперь заваливают мир подделками.

Спойлер

. Коллекция фейков: как новоделы выдаются за раритет

Рассказ от первого лица специалиста занимающегося фарфором,
к сожалению, имя автора не известно, но факты и информация приведенная ниже не заставляет сомневаться в подлинности.
Надеюсь она поможет и вам...

"...Недавно знакомый пришел ко мне с просьбой оценить статуэтку. Купил он ее по объявлению на известном сайте. Клеймо завода и стилистика исполнения совпадали, но внутреннее ощущение подсказывало, что с покупкой что-то не то. Интуиция его не подвела. Статуэтка, купленная для подарка на юбилей, оказалась фейком, современной подделкой изделия известного фарфорового завода.

На первый взгляд статуэтка старая, но стоит присмотреться - понимаешь, что это китайский новодел
Конечно, претензии было предъявлять некому. Письмо администратору сайта в этом случае ничего не давало, но все же мы составили и отправили его. И эту статью я пишу для того, чтобы предупредить тех, кто покупает коллекционные предметы в интернете по объявлениям.

Просмотрев сайты интернет-магазинов Авито, Мешок и Ebay, я убедился, что количество подделок фарфоровых статуэток огромно. Многие из представленных лотов — точные копии изделий знаменитых фарфоровых заводов. Но есть и откровенная халтура, стилизация под марку известных фабрик. Особой популярностью у мошенников пользуются изделия ЛФЗ, Барановки, ЭКХЗ и нескольких других, таких же знаменитых заводов.

Предметы старины всегда охотно покупаются коллекционерами и людьми, любящими антиквариат. Этим и пользуются недобросовестные продавцы, предлагая новодел вместо подлинника.
Изготовление подделок поставлено с размахом.

Не так давно, в 2006 году, закрылся Киевский фарфоровый завод. Богатейшая коллекция изделий, цена которой достигала нескольких миллионов долларов, таинственно исчезла перед передачей в музей. Предприимчивые китайцы выкупили всю технологическую линию вместе с формами, то есть на территории Китая изготовление реплик высокого качества поставлено на поток.

Фарфоровые статуэтки сейчас можно купить даже на aliexpress
Чтобы подделки не отличались от оригиналов, китайские эмиссары скупали подлинные статуэтки. Повторялись особенности росписи, в точности совпадали клейма. Отличить такую статуэтку от оригинальной сложно, чем и пользуются мошенники. Я позволю себе дать несколько рекомендаций для тех, кто все же рискнет приобрести фарфоровую статуэтку самостоятельно.

В первую очередь обратите внимание на клеймо. Существуют специальные таблицы настоящих и поддельных клейм, причем их рисунок на протяжении истории завода менялся. Так, ЛФЗ имеет более 70 вариантов официальных клейм. Бывает, что надглазурное клеймо стерлось, но подлинность изделия не вызывает сомнений у экспертов. Решение принимается по совокупности признаков.

Если роспись смазана, небрежно выполнена — это повод насторожиться. При обнаружении таких дефектов надо обратить внимание на год изготовления. В некоторые периоды такая смазанная роспись действительно была на оригинальных статуэтках.

Низкая стоимость. Купить раритет за копейки возможно в том случае, если состояние его плачевно. Подлинник без сколов, царапин, с ясным клеймом не может продаваться за бесценок. Перед вами фейк. Никакие сказки о «бабушкином наследстве» не могут служить объяснением. Каждый разумный человек постарается узнать настоящую цену старинного изделия, попавшего к нему в руки.

Фигурка меньше оригинальной. Подделки зачастую меньше подлинника на 10–20%. Даже если при изготовлении пользуются «родной» формой, происходит усадка. Состав фарфоровой массы не тот, что использовался на заводе.

Заинтересовавшись темой подделок, я зашел на несколько форумов. Оказывается, эта тема широко обсуждается. Мошенники постоянно придумывают новые комбинации, чтобы выдать подделку за оригинал. Иногда на новодел ставят известное клеймо. Но стоит только проверить по каталогу завода, как становится ясно: такое изделие никогда не выпускалось!

Поэтому при покупке статуэток нужно ориентироваться в первую очередь на каталоги фарфоровых заводов. Если фигурки там нет — это 100% подделка."

https://vk.com/wall-210280536_8827

[Папа_Карло]

китайцы купили технологические линии и формы Киевского фарфорового завода, и теперь заваливают мир подделками.

Назвать это подделками, с учетом того, что "Cina" на русский это Китай, ( в переводе фарфор), как то странно.

Я понимаю, когда швейцарцы возмутились подделкой часов, лет 20 назад. На что им перед носом положили пару часов и попросили найти подделку. Те не смогли.

[СТ]

китайцы купили технологические линии и формы Киевского фарфорового завода, и теперь заваливают мир подделками.

подделками чего?

[Скарлетт]

китайцы купили технологические линии и формы Киевского фарфорового завода, и теперь заваливают мир подделками.

подделками чего?

Антикварных статуэток, продаются ведь они не как новодел.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Назвать это подделками, с учетом того, что "Cina" на русский это Китай, ( в переводе фарфор), как то странно.

Особенно, когда ставят клеймо советского завода, и продают за бешеные бабки, как антиквариат, а не как изделие за 3 копейки.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Чтобы подделки не отличались от оригиналов, китайские эмиссары скупали подлинные статуэтки. Повторялись особенности росписи, в точности совпадали клейма. Отличить такую статуэтку от оригинальной сложно, чем и пользуются мошенники.

[Папа_Карло]

Особенно, когда ставят клеймо советского завода, и продают за бешеные бабки, как антиквариат, а не как изделие за 3 копейки.

Можно выйти на Дворцовую площадь и сжечь себя в знак протеста.

[Скарлетт]

Особенно, когда ставят клеймо советского завода, и продают за бешеные бабки, как антиквариат, а не как изделие за 3 копейки.

Можно выйти на Дворцовую площадь и сжечь себя в знак протеста.

Это информация для тех, кому интересен советский фарфор.
А подьебка не удалась, не твоё это, папа карло, не позорься.

[СТ]

Антикварных статуэток, продаются ведь они не как новодел.

ааа... а я поняла, что копировали не антиквариат, а просто пром производство, ставя штамп ЛВЗ и т.д. В этом случае был бы как бэ маркетинг больше, чем плагиат.
Кстати, у них действительно другая философия по поводу копирования.

[Скарлетт]

Кстати, у них действительно другая философия по поводу копирования.

Да

[monroe]

Кстати, у них действительно другая философия по поводу копирования.

Да? что за философия?

[Samersen]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

что копировали не антиквариат, а просто пром производство

Они его не копировали. Они его купили с потрохами.

[Samersen]

[Око]

Китай отказался быть точкой выхода России в мировую финансовую систему?

phpBB [media]

События в Севастополе и Дагестане навевают на мысли. Если смотреть на события со стратегической точки зрения, можно отметить что за последнее время позиции России в мире начинают существенно усиливаться. То что произошло в Дагестане удивительно похоже на то что произошло в Крокусе. Что-то похожее было в Азербайджане - не исключено что все это звенья одной цепи. Ответ на визит Путина в КНДР и в Китай. То что можно Вьетнаму - Китаю нельзя. Надежды на то что Китай станет нашим партнером не оправдались. В США приняли прагматическое решение. Ослабление Китая - это ослабление его главного старшего партнера - Великобритании. Они навязывали Китаю свои позиции. Западная Европа - единственное спокойное место где еще ничего не началось. В реальности все истории связаны с экономической базой, которая отмирает у нас на глазах.

[Aroha]

то что произошло в Дагестане удивительно похоже на то что произошло в Крокусе.

вау, какой глубокомысленный вывод.