Детские сады.

[rimi]

Я спрашивала у своих знакомых из Норвегии , имеющих маленького ребёнка о их детских садах. Там есть свои нюансы. Дети днём не спят, кушают то что принесут с собой из дома. На прогулках могут изваляться все в грязи , те кто за ними присматривает не препятсвуют этому. Также я заметила то , что на ребёнка не кричат. Разговаривают спокойным ровным голосом. Особенно на людях. Если ребёнок капризничает , то на него никто не повышает голос, Они тратят много времени на разъяснение ребёнку многих вещей , в россии такой дитя давно-бы получил подзатыльник.
относительно принцев и королей конкретно в их саду ничего такого не было.

[nederland]

Solaris, мне чужого не надо.

[Элиза]

...

[nederland]

Solaris, мне чужого не надо.

нене.. должна же ты знать, что это за пособие..

Себе возьми

[Марианна]

Понять тут стоит то, что это не криминал!Это дети!!!

Марианна, я уже рассказывала, что у меня около 20 человек друзей из зоозащиты из России. Каждый день сообщения, как "забрали у детей котёнка (щенка), которому переломали лапы, выкололи глаза, мучили, издевались". Перепостить сюда?

Тю, один с арабами, ты с котами Конечно нельзя мучать животных!
Но то что ты прочитала, была иллюстрация к тому, что соц.система это хорошо, и нужно, а то Лаки вон считает налоги платить не надо, остальные пусть живут как хотят.
Ты с ним что ли согласна?
Да я считаю что хорошо и правильно когда государство помогает семье, чтобы один, или мама, или папа, мог заниматься детьми, при этом не умирая с голоду и не оставаясь без мед.обслуживания. Это делается для детей, для своих будущих граждан.

[Natish]

а у Лаки дети есть?

[Элиза]

Тю, один с арабами, ты с котами Конечно нельзя мучать животных!

Марианна, это был ответ на твои ссылки, где американские дети совершали преступления, и ты ставило это в укор системе Америки.
Короче, дураков полно везде. И живодёров и убийц. В любой стране, в любой системе.

Не думаю, что Лаки против соцсистему и соцвыплат. Он всего лишь сказал, что не нужно постоянно на это надеяться и постоянно этим пользоваться, и ждать, когда государство тебе что-то даст.

[Марианна]

solaris, мы с Лаки говорили о Европе и Америке, он критиковал Европу с ее соц.системой. И ты вдруг оказываешься на стороне Лаки?
А знаешь почему? Фильтр уже не работает, хочется поддержать обычного коллегу в спорах, хоть он и против твоей страны выступает

Он всего лишь сказал, что не нужно постоянно на это надеяться и постоянно этим пользоваться, и ждать, когда государство тебе что-то даст.

Ты перечитай и скажи мне, где выражалось мое желание пользоваться льготами вечно и ими злоупотреблять?
Нет, все не так. Лаки приверженец чтобы каждый выживал как мог, ну или не выживал, а дети? Пусть родители выживают, они же их рожали и плевать на то что это нереально...В некоторых случаях. Главное чтоб его налоги платить не заставили))

[Элиза]

И ты вдруг оказываешься на стороне Лаки?

мне кажется, ты его просто не поняла.

Ты перечитай и скажи мне, где выражалось мое желание пользоваться льготами вечно и ими злоупотреблять?

разве конкретно тебя имели ввиду?

[Папа_Карло]

Лаки приверженец чтобы каждый выживал как мог, ну или не выживал, а дети? Пусть родители выживают, они же их рожали и плевать на то что это нереально...В некоторых случаях. Главное чтоб его налоги платить не заставили))

именно поэтому европейские товары неконкурентноспособны с американскими (в их цене много социалки). И немецкая промышленность рухнет, если будет зона единой торговли...
а Элизе главное скакть против России...

[Марианна]

solaris, ну его зацепил разговор Нидерланд и мой, о социалистах.
У него типично американское мышление- каждый сам за себя.
А мне конечно ближе социализм, где все заботятся друг о друге и слабые звенья поддерживаются более сильными, ради общества, ради страны.

Спойлер

Точно также у нас на тв американский лоббист говорил, а что это вы заботитесь чтобы гентехника не попала на прилавки? Вы выложите, а люди пусть сами решают. Опять тоже самое, плюньте на народ, подсадите на дешевую, вредную продукцию, какая вам разница?
Вот тебе пример, американского мышления.
Правда тут еще и вранье скрыто, о том что это опять же самой Европе не выгодно, а выгодно только Америке.

[Элиза]

Точно также у нас на тв американский лоббист говорил

Марианна, ну нельзя судить по тому, что говорит один человек- за всю страну. И потом говорить- вот такая вся Америка.

[Элиза]

Папа_Карло, вы поинтересуйтесь, какую роль играет немецкая продукция в импорте. А потом говорите.

[Марианна]

Точно также у нас на тв американский лоббист говорил

Марианна, ну нельзя судить по тому, что говорит один человек- за всю страну. И потом говорить- вот такая вся Америка.

Тут согласна, не все там мыслят так, есть разные люди и есть люди которые своими силами пытаются что-то делать, в связи с отсутствием нормальной социальной системы.
Но, страна Америка, США, государство, ведет себя именно в таком стиле.

[Авалока]

Точно также у нас на тв американский лоббист говорил, а что это вы заботитесь чтобы гентехника не попала на прилавки? Вы выложите, а люди пусть сами решают. Опять тоже самое, плюньте на народ, подсадите на дешевую, вредную продукцию, какая вам разница?

Техника ложного выбора. Социотехника фром юэсэй. Как с партиями, вот вам две партии и обвыбирайтесь среди этих сортов понятно чего. Так же и ГМО. Вместо выбора/конкуренции между натур продуктами предлагается ложный выбор между несколькими вредными ГМО.

[dobrovolya]

а у Лаки дети есть?

еще можно поинтересоваться, ходила ли его дочь в садик в свое время...

[Y-ina]

если не ошибаюсь, тут вчера писали про смешанные группы в дс?
Могу рассказать про свое жуткое детство в дс. Я ходила в четыре детских сада - с 3 до 7 лет.
Второй дс был маленький, 3 группы, старшая и подготовительная в одном помещении, а туалет вообще один на весь садик. Но он (садик) был скромный, так что далеко бегать не приходилось. На прогулке мы гуляли вместе. Младшие и старшие. Нас, нескольких младших, нам было года 4, взяла под опеку девочка лет 6. Ее звали Варя, кажется. И она над нами измывалась. Ну, с ее т.з. это были игры, а с моей - издевательства. То ли в школу, то ли в садик, то ли в армию, то ли в тюрьму играли. Чего-то делали все вместе, а уйти было нельзя. Вот почему нельзя? Иди себе, ведь вокруг воспитатели. Но не получалось отделаться от назойливого внимания. Это была такая каторга! А я в детстве почему-то вообще не жаловалась взрослым. Вот дура-то! В школе могла пожаловаться, а в садике - нет. Каждая прогулка - как наказание, даже сейчас испытываю желание плакать Вот вспомнила, она катала меня на качелях. Я жутко боялась, отказывалась, а она все равно катала. Видимо, орать я не умела, а то бы заорала и от меня отстали. Подозреваю, что это была такая девочка, как колдунья. Никогда я никому так не подчинялась, были всякие случаи в жизни, я просто вставала и уходила. А тут не могла. Как кролик перед удавом.
Вот и скажите мне, а вы уверены, что таких ситуаций не будет с другими детьми?
Вот я считаю себя очень внимательным преподавателем в плане обижания, унижения, мелких пакостей и прочего нехорошего между детьми. Считаю, что я это хорошо вижу и пресекаю. Считаю также, что в моих группах не процветают эти пороки. У меня дети не смеются над слабыми, глупыми и т.д. Во всяком случае, со злобой не смеются. Если попадается какой-нибудь негодяйчик, я ему мозги быстро вправляю.
Но!
При этом иногда родители подходят и просят отсадить Машу от Даши, потому что Даша смеется над Машей, отнимает у нее вещи и т.д. Я в шоке, конечно. Мне-то кажется, что все в порядке.
Но вот, а если рядом действительно унижения?
Если рядом не будет старших детей, риск снизится значительно. Ровесники причиняют меньше вреда, чем более старшие дети.
Был у меня еще один случай с дедовщиной. В лагере, когда нам с подругой было 9 лет, мы попали в отряд ровесников, но туда проникли три более взрослые девицы - 10, 13 и 13 лет. И они над нами издевались, устроили террор просто. Гестапо. Были выбраны главные жертвы, мы с подругой в их число не входили, но страдали все равно. У этих девиц была какая-то связь с вожатыми, поэтому подкрепление имелось. Одна из них была тоже зверь.
Вот такие бывают странные дети. Одни издеваются, другие не жалуются.
Это я хорошо запомнила на всю жизнь, и защита угнетенных у меня теперь - самая важная задача.
Долой все эти разновозрастные группы!
Прошло от 32 до 37 лет, но эти жуткие события не забываются.

[rimi]

как страшно жить!!!

[ольга ок]

Y-ina, прониклась я вашим рассказом. Сын у меня пошел в сад разновозрастной, там правда всего 8 человек, но нужно будет с ним поговорить на эту тему когда освоится.

[dobrovolya]

Точно также у нас на тв американский лоббист говорил, а что это вы заботитесь чтобы гентехника не попала на прилавки? Вы выложите, а люди пусть сами решают. Опять тоже самое, плюньте на народ, подсадите на дешевую, вредную продукцию, какая вам разница?

Техника ложного выбора. Социотехника фром юэсэй. Как с партиями, вот вам две партии и обвыбирайтесь среди этих сортов понятно чего. Так же и ГМО. Вместо выбора/конкуренции между натур продуктами предлагается ложный выбор между несколькими вредными ГМО.

хорошо жить в иллюзии

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
я не спец вообще в педагогике, но мне кажется тоже, что в такой смешанной возрастной группе воспитатели самоустраняются. для них это удобно, бесспорно - они перекладывают часть забот на плечи страрших детей. кроме того, в смешанной группе невозможно проводить развивающие игры, которые от возраста к возрасту сильно отличаются. с другой стороны, не всегда есть только негативные примеры, когда дети вперемешку. поэтому, на мой взгляд, было бы для детей лучше, чтобы часть времени проводилась в "открытой" возрастной группе, а часть дня дети собирались по возрасту и с ними целенаправленно занималсь.

но это так, из области мечт.

я когда столкнулась с тем, что детей практически целенаправленно не развивают в садиках, подумала - это от нежелания самих садиков. а потом прочла в самом популярном журнале для родителей в германии ("eltern") результаты большого социологического вопроса среди подписчиков. оказывается, только около трети родителей хотели бы, чтобы с детьми занимались в садике в плане развития. вот так...

[Natish]

у меня частенько возникает мысль, что я жила в параллельной вселенной...у меня и садики были хорошие и воспитатели, и кормили вкусно ...да и люди вокруг были нормальные..некоторые смешные, конечно, но не плохие ...и в школе мне было интересно