Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев


  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1561 lucky » Вс, 14 января 2018, 22:34

Папа_Карло писал(а):А тогда единственное в мире государство, готовилась к войне со всем миром, поскольку нарушило правила "избранных". Единственная страна в мире где был Совет народных депутатов и не было частной собственности, страна с малообразованным населением, (это теперь они нас всех выучили) стране где орудовало несколько глобальных группировок.
грамотные были в лагерях, они представляли угрозу для малообразованного, злопамятного правителя
'
Папа_Карло писал(а):Да, средства были жестокие, но и ставка было-будущее русской цивилизации. Тогда страна своё будущее отстояло. Конечно это не нравиться проектам-конкурентам.
ну, так и Германия отстаивала свое право. Один людоед==абсолютно равнозначен другому. Один загнал в лагеря, дугой загнал в лагеря. Только что ты не восхищаешься Гитлером

Папа_Карло писал(а):Лаки отрабатывает присягу другому проекту, а ты, что отрабатываешь? Еще немного и от той нашей Победы не останется ничего. Только шипение дочек Королева и адептов Солженицына.
твоя глупость безгранична и просто беспредельна. Что значит отрабатывать присягу? Твои выражение не имеют смысла. Но ты даже этого не понимаешь этого. Это даже не уровень пэтэушника это уже уровень психически ненормального

Ты не в состоянии о чем то рассуждать вообще тем более о Солженицыне и тем более Королеве. Кроме глупости ничего выдать не в состоянии

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
Солнечный лучик писал(а):Я не пойму, чего прикопались к этим репрессиям?!!! Покажите мне страну и правителя, в которой репрессий не было за всю историю человечества?!!
Скажите, вот этот правитель создал райское государство. При этом он никого не наказывал, тюрем не было, несправедливости не было, и все там катались как сыр в масле?
Нет такого за всю историю человечества!
Ленин и Сталин достигли невозможного. Из государства в котором при царизме 80% людей было неграмотных, создали сверхдержаву. Люди не знали, что такое безработица, у всех были бесплатные квартиры. Никто не знал, что такое 12-часовый рабочий день.
Но у нас избирательное зрение. Этого в упор не видят, все достижения нивелированы. Но зато прикопались к репрессиям, раздули их до предела и долбят, долбят, ка дятлы..
Не нужно путать вилку с бутылкой, все слепила в одну кучу и сделала вывод --бесплатные квартиры и сделали сверхдержаву. Римская империя тоже была свердержавой на труде рабов только это было то, что называется время до нашей эры. Речь идет о 20 веке где собственых людей превратили в рабов. Миллионы стали бесправной рабочей силой.
В соседнем государтсве Гитлер тоже достиг невозможного, превратл страну в развитое государство. Снизил уровень безработицу с 30% практически до 0% Люди стали жить гораздо лучше. Построили автобаны, стротельство процветало. Страна из разрушенной и выплачивающей реперации стала более чем развитой. Весь вопрс в одном---> какой ценой?

Все сталинисты не хотят видеть одного, человеческий фактор, им наплевать на миллионы людей которые погибли в лагерях или были расстреляны. Думать дальше они не в состоянии. То, что называется сверхдержава была достигнута одним методом --рабским трудом людей

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Папа_Карло писал(а):Причина не в покупке, просто либералам не нужно образованное население.
опять сморозил глупость. Мракобесам не нужны образованные, потому как они являются угрозой власти. Очень образованные могут начать рассуждать и задумываться, поэтому всегда умные, образованные уничтожаются первыми. Чем глупее население, тем дольше власть мракобесов

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Солнечный лучик писал(а):При чем тут другие страны? Я за любую страну в истории человечества. Можно взять ту же историю России. При Николае втором не было репрессий?
Не понимают те, в семьях которых нечем гордиться. Предки которых ничего не сделали для страны.
кроме Германии и Союза никогда в истории не было целенаправленного уничтожения собственного населения.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Папа_Карло писал(а):Посмотри нац состав вчк и нквд, а потом приписывай это Сталину.
примитивный способ свести все к национальму вопросу при этом забывая кто их назначал. Ни один из них не мог пикнуть без личного указа. Он назначал он и казнил

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
Helenka писал(а):сырбор в том, что те, кто выступают о том, что репрессий не было или были только за дело, не видят и не хотят видеть вообще минусов. особенно минуса самих репрессий.
а так то плюсы конечно были. об этом уже говорили
Владимир Войнович (мракобесы явно не знают кто это) сказал, что все кто оправдывает зверства сталинизма, внутри имеют патологические склонности к насилию и издевательствам

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Солнечный лучик писал(а):Кто говорит, что репрессий не было? Не бывает общества ни прошлого, ни современного без репрессий. Возьмите современное.Только если раньше судили и в тюрьмы сажали, сейчас просто отстреливают без суда и следствия. Только этого в упор никто не видит, а все голосят по репрессиям прошлого
отвечу вашей же цитатой из поста чуть выше "Вы даже не удосужились узнать историю, прежде чем лезть в спор" Абсолютно не понимаете о чем речь. Политзаключенным выносили приговор уже подготовленный и отпечатаный. На вопрос признаете вину, ответ всегда был --нет, но это уже никго не волновало.
Вопрос о современности в дугой теме
Владимир Войнович сказал --что все кто оправдывает сталинские репрессии, внутри являются патологическими садистами"

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Солнечный лучик писал(а):А, так вот в чем дело. В украинцах.
если наплевать на тех кто погиб в голодомор или в лагерях, тогда непонятны стоны по сегодняшним жертвам. Хотя ответ лежит на поверхности-----сегодня это касается личной жизни. там, когда то кто то, какие то миллионы это не я, а вот как коснулось лично так сразу сопли и слюни

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Папа_Карло писал(а):Немецкий мальчик неподалеку от концлагеря Берген-Бельзен.
в отличии от тебя, немцы покаялись за своих предков и не защишают фашизм, как ты защишаешь сталинизм
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1562 Natish » Пн, 15 января 2018, 0:32

И чего рабы в гулагах настроили? :ugu:
Natish

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1563 lucky » Пн, 15 января 2018, 1:17

Natish писал(а):И чего рабы в гулагах настроили?
о, с этим вопросом обратись к своим единомышленникам они так этого не знают, но набросают тебе ссылок из интернета

Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:
Папа_Карло писал(а):В этой статье мы покажем, что в 1932 году на Украине не было голода. Голод был организован украинскими националистами при поддержке заинтересованных западных держав весной 1933 года. Националисты преднамеренно расширили хронологические рамки «голодомора», чтобы скрыть свое преступление против своего собственного народа
кого тут нам подсунули к кчестве эксперта ---понятно все из той же серии обелителей сталинизма. Во первых он химик по побразованию, а не историк. Вот основная черта биографии ---Является сторонником «советского проекта» В целом Кара-Мурза положительно относится к историческому опыту СССР; По его мнению, Владимир Путин «стал символом России и выполнил необходимую для спасения страны миссию. Уже из-за этого он вошел в число исторически значимых политиков, достойных памяти и уважения»
И что значит «сослано 7-8 миллионов крестьян»? а, дальше химик начинает химичить. Эта фраза означает только, то что в ней сказано ---7-8 миллионов и ничего больше. Читать мракобесов можно тольлп тогда когда сам в том же состоянии

Во всех этих исследованиях сталинистов есть одна общая особенность, им наплевать на судьбы людей, им главное преукрасить, заштриховать и сказать, что ничего не было страшного.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Папа_Карло писал(а):"ТРИСТА ЛЕТ.1606-1906", написанную в 1907 году Афанасием Петрищевым.

преследование школ, затруднение доступа к образованию, запрещение газет и книг, особенно дешевых и доступных народу по языку, и многое другое, о чём мною подробнее рассказано в книжке: «Из истории русской школы». За каждым интеллигентным человеком, который попадал в деревню, приказано было устанавливать особый полицейский надзор.

Если интеллигентный человек сближался с простонародьем, полиция отмечала его как «политически неблагонадежного» и поручала шпионам тщательно следить за ним. Бывали такие случаи: образованные люди, желая послужить народу, поступали в волостные писаря; это было замечено начальством, и за волостными писарями стали наблюдать. И вот, если исправник или становой пристав замечали, что писарь пьянствует и берет взятки, то он считался человеком благонадежным, а писаря, который не пьянствовал и не брал взяток, считали неблагонадежным и его прогоняли со службы.
в сталинские времена если останавливался и разговаривал с кем либо у кого арестованы челны семьи или даже знакомые, то сам скоро оказывался там же, а дальше накатанная дорожка и статья. Работники НКВД явно не были образованными людьми и поэтому "разоблачив агентов японской или американской разведки" где нибудь в селе где не то что иностранца никогда не видели, а даже просто приезжих из Москвы. Но их это явно не смущало у них был план.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:
Enmerkar, рассказы тех через это прошел сталинистов не волнуют, они в душе сами точно такие же. Я приводил пример когда следователь издевавшийся и от которого зависела судьба подследственного, сам оказавшийся в той же ситуаци не выдержал ничего и скоро превратился в доходягу и сдох. Современные защитники я думаю точно так же бы не выдержали ничего и сдали и подписали не только на соседей, но и всех кого им посунули.
Тебе на рассказ очевидцев подсовывают беседу ни тех кто прошел через это, а треп непонятно кого. И даже не смотря этот бред можно с увренностью сказать, что те, кто рассуждают приводят то, что они называют фактами. Суть одна, все должны все забыть или пока приукрасить, что было все не так страшно. Сталинизм опять оживает и это делается целенаправлено. Только те кто это продвигает не поняли ничего. Сначало зверя нужно выкормить, а потом он тебя и проглотит.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Папа_Карло писал(а):Сталин всякий раз отвечал коротко, категорично: не разрешаю. А после пленума стал соглашаться. С чем? С тем, о чём сегодня наши «демократы» старательно забывают.
Сталин каждый раз наклывал резолюцию --разрешаю. Если еще в начале 30-х годов в основным контингентом были крестьяне, то в 37 и после категория арестованных качественно изменилась. Стали арестовывать старых коммунистов, партийных работников, писателей, поэтов и членов из семей.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1564 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 2:11

lucky писал(а):в отличии от тебя, немцы покаялись за своих предков и не защишают фашизм, как ты защишаешь сталинизм

Сначала поставте нас на колени. :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1565 lucky » Пн, 15 января 2018, 2:12

Папа_Карло писал(а):В материалах всесоюзных переписей населения 1937 и 1939 годов численность спецконтингента НКВД группы «В» (заключенные и трудпоселенцы) совпадает с нашими данными, взятыми из статистической отчетности ГУЛАГа НКВД СССР, тюремного управления НКВД СССР и Отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР».
все переписи этого года сплошная фальсификация по одной сплошной причине -----нельзя было показать реальные цифры когда миллионы были расстреляны или находились в лагерях. Как и вся советская история это одна сплошная ложь

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Папа_Карло писал(а):Сначала поставте нас на колени.
очередную хрень выдал
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1566 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 2:19

Предателю не понять. Привык на коленях ползать.:wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1567 lucky » Пн, 15 января 2018, 2:25

Папа_Карло писал(а):Предателю не понять.
не понять чего? что ты гонишь ахинею? что ты не в состоянии выражать свои мысли? что у тебя весь лексикон из 3-4 слов? что у тебя уровень эрудиции ниже плинтуса?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Папа_Карло писал(а):Привык на коленях ползать
если бы я как ты хотел ползать на коленях, то находился бы там где и ты. И как обычно твое высказывание не имеет никакого смысла, ведь продолжить ты ее не сможешь

Добавлено спустя 39 минут 30 секунд:
На заре ГУЛАГа некоторые писатели прославляли лагерную систему. Они следовали в этом М. Горькому, который вместе с 35 другими авторами создал апологетическое сочинение о принудительном труде (сборник «Беломоро-Балтийский канал им. Сталина», Москва, 1934). В 1937 году этот сборник был запрещен из-за участия в нем главы ГПУ Ягоды, однако аналогичные произведения Г. Белых, А. Макаренко, Л. Пантелеева и Н. Погодина оставались признанными официально.

Спойлер
Вследствие второй волны эмиграции за пределами СССР оказались и некоторые из тех, кто пережил лагерное заключение и смог дать литературное описание ужаса ГУЛАГа. О первом большом лагере ленинских времен, организованном на монастырском острове Соловки, рассказал Б. Ширяев. Психологию чекиста описывает Н. Нароков. Арест, допросы, пребывание в лагере запечатлены в произведениях В. Юрасова и С. Максимова.

После смерти Сталина, когда во время оттепели партия признала наличие несправедливости во времена массового террора, в подцензурной советской литературе появились многочисленные произведения о лагерях. Вершина их — «Один день Ивана Денисовича» (1962) А. Солженицына, заслуживают внимания с точки зрения последствий ГУЛАГа на свободе также романы В. Каверина и пьесы В. Розова. Но большая часть литературы о лагерях распространялась только в самиздате и в зарубежном тамиздате. Так было и с последующими произведениями А. Солженицына.

Художественно значительные и важные в познавательном отношение произведения этой литературы создали Ю. Алешковский (комплекс вины), А. Амальрик (бедствия в ссылке), А. Ахматова (страдания матери), Е. Гинзбург (коммунистка в ГУЛАГе), В. Гроссман (ГУЛАГ в сравнении с немецкими концлагерями), Ю. Домбровский (беспомощность интеллигенции), Ф. Кандель, Л. Консон (импрессионистические зарисовки лагерной жизни), Л. Копелев (лагеря специального назначения — шарашки), В. Максимов (разочарование рабочих), Н. Мандельштам (положение отданного во власть местных функционеров бесправного ссыльного: деньги отбирают, многие сторонятся, немногие поддерживают), Ю. Нагибин (разрушение семьи, нужда в ссылке), И. Ратушинская (женский лагерь), А. Терц-Синявский, Л. Чуковская (осознание обманутости), В. Шаламов (ад Колымы), А. Эфрон (письма Пастернаку из ссылки).

В брежневский период в советской литературе редко и лишь у очень известных писателей встречаются упоминания о лагерных ужасах сталинских времен (например, у Ч. Айтматова и Ю. Трифонова), о состоянии ГУЛАГа от Хрущёва до Горбачева умалчивается. Лишь при перестройке литература о ГУЛАГе стала доступной в большом объеме советскому читателю; после значительных трудностей был в 1989 году, наконец, выпущен и "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Безмерные страдания, причинявшиеся людям в ГУЛАГе при коммунистическом режиме, — таков страшный опыт, запечатленный в этой литературе. Но она является документом, свидетельствующим и о сохранении человечности в нужде и страдании, моральном совершенствовании в условиях нищеты и о силе, которую дает униженным и оскорбленным христианская вера.

http://classlit.ru/publ/literatura_20_veka/obshhi ... literatura_o_gulage/89-1-0-807

Добавлено спустя 2 часа 40 минут:
phpBB [media]


Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
phpBB [media]


Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
phpBB [media]


эта серия о наградах за войну и об отмене празднования дня победы. Мракобесам не смотреть, это все равно не поймут
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1568 Brittany » Пн, 15 января 2018, 9:37

lucky писал(а):Владимир Войнович (мракобесы явно не знают кто это) сказал, что все кто оправдывает зверства сталинизма, внутри имеют патологические склонности к насилию и издевательствам
Ну..это вряд ли. Это просто искажённое видение. А если сама жертва
оправдывает палача, это уже психическое
отклонение.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68956
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1569 lucky » Пн, 15 января 2018, 9:49

Brittany писал(а):Ну..это вряд ли. Это просто искажённое видение. А если сама жертва
оправдывает палача, это уже психическое
отклонение.
приведу дословно его высказывание, хотя ты его уже читала, но в другой теме:

Владимир Войнович: Я слушал какую-то передачу, в которой было сказано, что людей, которые жили при Сталине, которые помнят ХХ съезд КПСС, их уже на свете нет. Но я все-таки один из тех, кто еще есть. Я очень хорошо помню сталинское время и могу сказать, что это было ужасное время. И оно ужасное было не только для тех, кто сидел в лагерях, а и для тех, кто был на воле, но трясся, потому что это было время страшное. Ужасно скучное, во-первых, это было время серости, коммунистическая партия регулировала все на свете, включая длину волос и ширину брюк. Кроме того, нельзя было встречаться с иностранцами, если у кого была такая возможность. Нельзя было рассказывать анекдоты, за анекдот могли дать 10 лет. Жизнь была страшная и скучная. Среди поклонников Сталина есть люди или молодые невежды, которые ничего не знают, хотя могли бы знать, уже напечатано достаточно материалов, или просто откровенные жулики, спекулянты. Должен сказать, что, как правило, среди таких осознанных сталинистов, которые знают, и помнят, и читали, эти люди, если действительно им нравится Сталин, поскольку Сталин был кошмарный преступник, просто один из главных преступников, один из двух главных преступников ХХ века, то те люди, которым он нравится, сами это люди с преступными наклонностями. Когда они говорят, что они патриоты, они врут. Быть патриотом – это любить свою страну, любить свой народ. Как можно любить свой народ, если эти люди одобряют гибель миллионов членов собственного народа, которые погибли просто ни за что.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1570 Brittany » Пн, 15 января 2018, 10:01

lucky, в целом я согласна. Я не согласна с внутренней патологической склонностью к насилию
и издевателствам. Это сказано на эмоциях.

Владимир Войнович: Я слушал какую-то передачу, в которой было сказано, что людей, которые жили при Сталине, которые помнят ХХ съезд КПСС, их уже на свете нет.
Ещё есть пока! Их очень мало, но они ещё с нами.
Но вот пройдёт 2-3-4 года и можно будет лгать без оглядки, и будут верить документам,
потому что живых свидетелей не останется.
Так делается история.. :dont_knou:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68956
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1571 Natish » Пн, 15 января 2018, 10:31

Meчтатель писал(а):её пращур предотвратил восстание декабристов - купировал это восстание.
предтеча кровавой гэбни? :-D
Meчтатель писал(а):были или не было политических репрессий в сталинские времена?
они и сейчас есть, и при Брежневе были, а при Ельцине вряд ли дела до судов доходили, хотя бы в состряпанном виде: нету тела, нету дела...как-то так. И это по всей планете, во всех странах, без исключения :ugu:

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Элиза писал(а):пришли большевики, устроили ещё худшую нищету, народ репрессировали, устроили повальный голод, народ повалил в школы?
это ты у Сороса узнала и нам щас прогоняешь, как альтернативную историю нашей страны? :-D

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Элиза писал(а):но его наследники не подтирают задницы немецким фрау, на правах рабов, а имеют шикарное образование и огромные возможности
я вам чуть выше ответила на это ваш бред
а в чем бред, дорогая? Ваши задницы-это ваши проблемы, на них рабов по планете еще найдется, а вот русские у вас в услужении ходить не будут, ты можешь измечтаться хоть вусмерть об этом :wink:

а почему Элизе продолжают позволять безбожно флудить в теме? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
lucky писал(а):Natish писал(а):
И чего рабы в гулагах настроили?
о, с этим вопросом обратись к своим единомышленникам они так этого не знают, но набросают тебе ссылок из интернета
мои единомышленники уверенны, что зэки страну не построили, это твой тезис, потому именно тебе его доказывать :cool:
Natish

Re: Репрессии в СССР

#1572 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 12:44

Изображение

Смертность заключенных в 1940 году составляет: по лагерям 3,29 %, а по колониям - 2,3%. Много это или мало? Для сравнения в 1913 году в европейской части РИ общая смертность составляла 3,1% от всего населения. Максимальная же смертность от голода и болезней в ГУЛАГе была во время войны: в 1942 - 24% и 22% в 1943 году. Цифры огромные, но нужно понимать, что в стране банально не хватало ресурсов на всех.

Всего за войну умерло около миллиона заключенных и 970 тыс. освободили по легким статьям с целью мобилизации на фронт. 5 человек из них получат звание Героев Советского Союза. В итоге во время войны было минимальное число заключенных. А после войны, в 1950 году, оно достигнет максимума - 2,5 млн. человек.
В связи с этой цифрой развенчаю один миф антисоветчиков, что якобы заключенные построили всё и вся в стране. Спешу их огорчить, что на труд заключенных приходилось около 3% от всего валового объема продукции в стране. И это максимальная цифра.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1573 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 12:49

Существует устойчивый миф, что индустриализация была проведена исключительно многочисленными заключенными СССР. В этом мифе вложены сразу две лжи: первая, что проведена только зэками, а вторая часть лжи, что многочисленными зэками. К примеру, в год окончания строительства Беломорканала в СССР было 334 тыс. заключенных. Много это или мало? Можете понять это на примере этого графика:

Изображение
Для наглядности в график вставлены данные о числе осужденных в 90-е годы. Зеленая линия.
Сталинский режим - 972 тыс. человек в год на 170 млн. человек или 572 чел. на 100 тыс. населения.
Российский режим - 1 001 тыс. человек в год на 145 млн. человек или 690 чел. на 100 тыс. населения.
Источники Земсков и Росстат.

Таким образом, если утверждать что сталинские зэки провели индустриализацию страны, то выходит, что и ельцинские зэки провели либерализацию России в 90-е. Ведь их было больше по совокупности лет на 100 тыс. населения.

Но это все не касается Беломорканала. Он действительно был построен зэками. Это было грандиозное строительство и грандиозный социальный эксперимент. В прошлом году кстати был 80-летний юбилей со дня завершения его строительства. В связи с этим можно прочитать Указ "О награждении орденами Союза ССР работников, инженеров и руководителей строительства Беломорско-Балтийского канала имени тов. Сталина". В списке награжденных сплошные зэки и их охранники:

Центральный исполнительный комитет Союза ССР, рассмотрев представление Совета народных комиссаров Союза ССР о награждении орденами Союза ССР наиболее отличившихся работников, инженеров и руководителей Беломорстроя, постановляет:

I.

Наградить орденом Ленина:

Спойлер
Ягоду Генриха Григорьевича — заместителя председателя ОГПУ Союза ССР,
Когана Лазаря Иосифовича — начальника Беломорстроя,
Бермана Матвея Давыдовича — начальника Главного управления исправительно-трудовыми лагерями ОГПУ, Фирина Семена Григорьевича — начальника Беломорско-Балтийского исправительно-трудового лагеря и заместителя начальника Главного управления исправительно-трудовыми лагерями ОГПУ,
Раппопорта Якова Давидовича — заместителя начальника Беломорстроя и заместителя начальника Главного управления исправительно-трудовыми лагерями ОГПУ,
Жука Сергея Яковлевича — заместителя (главного инженера Беломорстроя, одного из лучших и добросовестных инженеров, своим исключительным знанием дела, и огромной трудоспособностью обеспечившего качественное выполнение проектных работ,
Френкеля Нафталия Ароновича — помощника начальника Беломорстроя и начальника; работ (совершившего в своё время преступление против государства и амнистированного ЦИК Сoюза ССР в 1932 году со снятием судимости), с момента, начала работ на Беломорстрое и до конца обеспечившего правильную организацию производства работ, высокое качество сооружений и проявившего большое знание дела,
Вержбицкого Константина Андреевича — заместителя главного инженера строительства (был осуждён за вредительство по статье 58—7 и освобождён досрочно в 1932 году), одного из крупных инженеров, наиболее добросовестно относившегося к порученным ему работам.
Наградить орденом «Красная Звезда»:

Успенского Дмитрия Владимировича — начальника Северного участка строительства, с исключительной энергией и упорством руководившего работами по созданию многочисленных сложных сооружений Северного участка (8 шлюзов и связанных с ними плотин, дамб и каналов), приобревшего за время строительства большие знания по организации и производству гидротехнических работ,
Афанасьева Григория Давыдовича — начальника Южного участка строительства, своим руководством, твёрдостью, энергией, настойчивостью организовавшего аппарат Южного участка строительства так, что это дало возможность закончить к сроку сложные сооружения Повенчанской лестницы (7 шлюзов и связанных с ними плотин, дамб, водоспусков),
Борисова Петра Тихоновича — начальника Тунгудского участка Беломорстроя — за отличное руководство строительством сложного Тунгудского гидротехнического узла, на территории которого сооружена крупнейшая на строительстве Пало-Коргская плотина,
Могилко Николая Васильевича — помощника главного (инженера строительства, крупного инженера, одного из соавторов проекта Беломорстроя,
Кочегарова Аркадия Ивановича — техника, производителя работ 11-го шлюза, с самого начала строительства и до окончания с исключительной добросовестностью относившегося к порученному ему делу и обеспечившего темпы работ и высокое качество построенного под его руководством самого крупного на Беломорстрое 11-го шлюза и связанных с ним сооружений,
Госкина Михаила Федоровича — помощника начальника Беломорстроя,
Берензона Лазаря Израилевича — начальника финансового отдела Беломорстроя, поставившего финансовую отчётность строительства так чётко и на такую высоту, что отчётные данные о работе не отставали от хода строительства и производства, в результате чего одновременно с окончанием строительства представлен правительству финансовый отчёт,
Курина Михаила Семеновича — начальника технического снабжения, обеспечившего своей энергичной работой за всё. время строительства поступление на строительство механизмов, оборудования, стройматериалов так, что строительство имело возможность бесперебойно вести работу по намеченным платам и срокам.
Наградить орденом Трудового Красного Знамени:

Хрусталева Николая Устиновича — главного инженера Беломор-строя (был осуждён за вредительство по ст. 58—7, и досрочно освобождён в 1932 году), проявившего себя на строительстве энергичным инженером и возглавившего собой группу инженеров, осуществлявших проектирование и строительство сооружений,
Журина Владимира Дмитриевича — начальника проектного отдела строительства (был осуждён за вредительство по ст. 58—7 и досрочно освобождён b 1932 году), крупного инженера, обеспечившего выполнение всех проектных работ по сооружениям Беломорстроя,
Верховского Петра Николаевича — старшего инженера по земляным работам (был осуждён по ст. 58—6 и досрочно освобождён в 1932 году), своим беспрерывным пребыванием на трассе канала обеспечившего качественное выполнение производимых работ,
Дели Александра Васильевича — инженера, начальника работ по переносу Мурманской ж. д. (был осуждён за вредительство по. ст. 58—7 и досрочно освобождён в 1932 году), руководившего работами по переносу Мурманской ж. д. свыше 100 километров, произведёнными исключительно добросовестно, что засвидетельствовано комиссией Народного комиссариата путей сообщения, принимавшей эти работы,
Полетаева Александра Никандровича — инженера, начальника производственно-технической части 4-го участка (был осуждён за вредительство по ст. 58—7 и досрочно освобождён в 1933 году), руководившего осуществлением строительства весьма сложных узлов: Шаваньского и Надвойского, произведённого исключительно добросовестно.
Маслова Владимира Николаевича — инженера (был осуждён за вредительство по ст. 58—7 и досрочно освобождён в 1932 году), автора проекта новой конструкции ромбовидных деревянных ворот высокого напора, впервые применяющихся в гидротехнической практике,
Кабылину Наталью Евгеньевну — инженера, производителя работ (была осуждена за вредительство по ст. 58—7 и освобождена досрочно в 1932 году), руководившую исключительно добросовестно работой в качестве прораба водоспуска; на Хиж-озере,
Вяземского Ореста Валерьяновича — инженера (был осуждён за вредительство по ст. 58—7 и освобождён досрочно в 1932 году), автора оригинальных плотин, построенных на Маткожне, работавшего с исключительной добросовестностью, крайне тщательно выполнявшего сложные работы,
Зубрика Климентия Михайловича — инженера (был осуждён за вредительство по ст. 58—7 и досрочно освобождён в 1932 году), автора и строителя оригинальной деревянной плотины, из наклонных ряжей высокого напора, построенной исключительно добросовестно,
Большакова Григория Петровича — начальника водораздельного участка (был осуждён за превышение власти по ст. 110, судимость ЦИКом снята), своей энергичной работой обеспечившего возведение сооружений сложнейшего водораздельного участка,
Дорфмана Александра Рувимовича — заместителя начальника финансового отдела Беломорстроя (был осуждён за спекуляцию по ст. 137 уголовного кодекса в 1925 г., судимость ЦИК'ом Союза ССР снята), непосредственно весь период строительства руководившего финансовой частью строительства, организовавшего аппарат так, что это дало возможность иметь отчётные данные о затратах по строительству одновременно с ходом работ,
Ковалева Николая Михайловича — лаборанта по бетону (имел шесть судимостей за воровство; по собственному заявлению, до Беломорстроя никогда, нигде не работал), начавшего работать на Беломорсгрое чернорабочим и ставшего лаборантом по бетону, одновременно руководителем штурмовой фаланги рабочих, показавшего исключительные образцы преданного отношения к работе и к качеству возводимых сооружений,
Биссе Павла Федоровича — десятника по скальным работам (неоднократно судился за воровство), организовавшего трудовую коммуну из осуждённых уголовников, которая благодаря своей самоотверженной работе добилась исключительных показателей на производстве, перевыполняя нормы скальных работ в среднем на 250%, получившего за время работы на Беломорстрое квалификацию старшего десятника по скальным работам,
Павлову Анастасию Павловну — десятника по скальным работам (имела 3 судимости, за воровство), работавшую в ударной женской бригаде, своим примером вовлекшую в работу уклонявшихся от работы женщин, научившуюся на Беломорстрое и ставшую десятником по скальным работам,
Гинзбурга Бориса Владимировича — организатора и руководителя трудового коллектива окальщиков (имел 5 судимостей за воровство), организовал трудовой коллектив окальщиков из наиболее отрицательного элемента, срывавшего дисциплину и темпы (работ, своим примером вовлёк их в работу и достиг на производстве исключительных показателей, перевыполняя нормы в 2—3 раза.
II.

Вывесить на главной части сооружений Беломорско-Балтийского канала имени тов. Сталина доску почёта с занесением на неё имён отличившихся строителей канала (инженеров, техников, десятников) с указанием на ней даты начала и окончания строительства.

Такие же доски почёта установить на каждом сооружении с занесением на них имён руководителей постройки, проектировщиков, прорабов и лучших работников данного отдельного сооружения с указанием дат начала и окончания постройка.
Поручить ОГПУ Союза ССР представить на утверждение президиума Центрального исполнительного комитета Союза ССР форму доски почёта и список лиц, подлежащих занесению на доски почёта.

III.

Поручить ОГПУ Союза ССР издать монографию строительства Беломорско-Балтийского канала имени тов. Сталина.

Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин.
Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе.

Москва, Кремль. 4 августа 1933 г.

Опубликовано в № 193 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 5 августа 1933 г.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1574 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 12:56

А вообще, странный разговор. Страна должна была просто так кормить преступников, когда сама не доедала? Кто не работает, тот не ест!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1575 Natish » Пн, 15 января 2018, 13:07

Обычный русофобский разговор, им велено фас в адрес нашей истории делать, они и делают, а в нюансах пусть Вася Деревягин разбирается...им ни к чему :ugu:
Natish

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1576 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 15:57

Так британский эксперт Эдвард Торн писал в 1913 году: "Если западные страны не сумеют удержать Россию, то к 1930 году ей не будет соперников. Европа и США окажутся на коленях у сырьевого гиганта". Неудивительно, что дельцы с Уолл-стрит, являясь по сути британской крипто-аристократией на территории США, очень быстро нашли общий язык с «Короной», договорившись о будущем разделе «российского пирога» по истечению «300-летнего Траста» и через своих ставленников в правительстве США объявили России хоть и негласную, но очень жёсткую войну. В декабре 1911 года посол США в Петербурге вручил русскому министру иностранных дел ноту о разрыве договора о торговле и мореплавании, существовавшем между нашими странами с 1832 года.

В американской прессе началась травля всего русского. Россию называли варварской, дикой, антисемитской и т.д. Например, известный банкир, владелец банковского дома "Кун, Леб энд компани" Джейкоб Шиф прямо призывал "поставить подлую Россию на колени".Шиф и его соратники по Уолл-стрит сделали ставку на разжигание внутренних беспорядков в Российской империи с использованием «революционэров» из числа «народа завета».

И огромные финансовые потоки полились в кассы революционеров всех мастей - от эсеров до большевиков. Только один Шиф потратил на это "святое дело" около 20 миллионов долларов личных средств. И значит, исследуемые нами события обусловлены не развитием общественных производительных сил в России и Мире, как утверждают «ученые» историки, а обусловлены конкретным корыстным мотивом, связанным с ликвидацией России как глобального экономического и политического конкурента Британии и США, с отстранением от престола Николая II и захватом прав Суверена в Российском Царстве (СРЦ) - Королем Великобритании.

Фактически заключительная фаза упомянутой выше «спецоперации» началось 2(15) марта 1917 года с яко бы отречения царя Николая II от Российского престола в пользу своего младшего брата Михаила (великого князя Михаила Александровича), который 3(16) марта 1917 года подписал ничего не значащий «Акт о непринятии престола (и Суверена) Российской Империи», которая уже окончательно и бесповоротно ликвидирована как полный банкрот и как бы «предоставил» законное решение судьбы будущего государственного устройства России и ее статуса в зависимость от решения Учредительного собрания, которое через агентов влияния контролировали британцы.

Сложившейся ситуацией, связанной с отсутствием одного прямого и безусловного престолонаследника СРЦ и при полном раздрае между таковыми и тем, что Новое Суверенное Государство так же не провозглашено, а право Суверена обладает свойством непрерывности, - воспользовался Король Англии Георг V (к стати, двоюродный брат Николая II), Он с помощью предателей России – британских агентов влияния во главе с Львовым и Милюковым 4(17) марта 1917 года, тайно получил и оформил соответствующие права единоличного Суверена на Российское Царство, как законный правитель( младший Суверен) его части. Фактически под юрисдикцией Англии/Британии на территории бывшей Российской Империи/РЦ вместо полноценного суверенного государства была создана колония - «британская фактория»! Важнейшим фактором, влиявшим на развитие событий в России с Февраля 1917 г., являлась деятельность первого состава Временного правительства во главе с князем Г.Е. Львовым. В соответствии со своей Декларацией и опираясь на «завоевания Февраля»,оно осуществило ряд вполне демократических преобразований. Был принят закон о свободе собраний и союзов, упразднены цензура и другие репрессивные органы РИ (полиция, жандармерия, каторга и т.д.).

Вместо департамента полиции создано Главное управление по делам милиции. Реорганизованы структуры и руководящий состав других государственных органов. Объявлена политическая амнистия. В то же время был санкционирован арест Николая II, а также его министров и других представителей прежней администрации.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1577 Бриджит » Пн, 15 января 2018, 16:12

Папа_Карло писал(а):Существует устойчивый миф, что индустриализация была проведена исключительно многочисленными заключенными СССР
про заключенных лично я никогда не верила. Ибо труд заключенных - труд раба, он никогда не будет работать с энтузиазмом. А сталинская двадцатилетка соворила чудо именно на энтузиазме. Но условия простых рабочих были адскими, мне бабушка рассказывала. От зари и до зари работали, без выходных. И за зарплату, на которую можно было только покушать. Без всякой одежды и прочего. При жутких жилищных условиях. Люди сами были готовы это делать, был запал.
и это был главный ресурс Сталина - люди
Бриджит

Re: Репрессии в СССР

#1578 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 16:15

Норочка, специально для тебя. Чтоб лучше руки заламывать было, причитая про кровавых.

Естественно, истинным патриотам России, которые сгруппировались вокруг Сталина такой статус страны не мог понравиться и они постарались избавиться от «засланцев земли завета», устроив борьбу с троцкистами и другими «засланцами завета», осуществив крупные «чистки» в 1937-1939 г.г. А началась эта борьба еще в конце 1920 года, когда Ленину и Сталину стало известно, что команда Троцкого-Ротшильда, фактически захватившая управление экономикой и финансами в России в октябре 1917 г., с помощью своих агентов, через образованный в 1918 году Народный Банк РСФСР (1918-1920 гг.) тихо и быстро вогнала в долги РСФСР и обременила все активы России/РЦ, установив заявительным способом (уведомив международных регуляторов) свой контроль над эмиссией всех обязательств, долгов и новых и старых денег России! Это еще одна не менее «выдающаяся операция» против нас! Фактически, используя некомпетентность большевиков и их непонимание мирового финансово-экономического порядка, правил ведения государственных финансов их эмиссии, учета, ответственности и последствий различных решений, - Троцкий со своими подельниками, следуя указаниям Ротшильдов и «К», и прочих хозяев Лондонского Сити, провозгласил созданную Российскую Федерацию как полного право приемника Российского Царства и начал признание всех долгов которые ей предъявляли, включая незаконные долги РИ, Ватикана, эмиссии незаконных денег и все виды госдолга, имевшие хождение на территории РИ/РЦ за весь период их существования (включая всякие там керенки, билеты, купоны и прочие фантики которые рисовали с февраля 1917 года в России все кому не лень на территории бывшей РИ!) Так же, созданный ими Народный Банк, начал как бы «бесконтрольную» эмиссию «совзнаков» - новых советских денег, умышленно вбрасывая на рынок их огромные массы, что естественно привело к гиперинфляции и за булку хлеба,- давали полмешка денег! При этом, люди Троцкого/Ротшильда фактически тайно уведомили дружественные западные банки о том, что вся эмиссия «совзнаков» обеспечена всеми активами России/РЦ/РСФСР и имеет золотую/валютную котировку, о чем население России, естественно понятия не имело! Это стало откровением даже для Ленина и Сталина!


Спойлер
Было установлено, что с территории России шёл массовый вывоз за границу «совзнаков» и прочих признаваемых банком РСФСР денег/билетов/и т.д. – по сути «фантиков без счета», и их оформление как долга РСФСР/РЦ в золоте и долларах США! В результате, чтоб избежать банкротства страны и катастрофы, пришлось учреждать новый Госбанк РСФСР, новое государство,- СССР и новую РСФСР вместо старой РСФСР! И новый Госбанк СССР ликвидировав все финансово-политические структуры созданные условными «Троцким и К»! Даже пришлось дарить области Украине, Белоруссии и создавать Казахстан и т.д, чтоб избежать право преемственности СССР и РСФСР от РСФСР (1918-1922г.гг), и регресса по долгу от той РФ Троцкого и ее ЦБ – Нарбанка РСФСР , что «замутили Троцкий и К»! И чтоб и даже территория «новой» РСФСР с 1922 г не совпадала со «старой» и прочие юридические тонкости сравнения субъектов. Вот по этому, во времена СССР в РСФСР никогда не было таких органов власти как в других союзных республиках! Чтоб не возник регресс по долгу,- по факту право преемственности между РСФСР (1918-1922 гг.) и РСФСР/СССР! Вы скажете, «да фигня», что они там могли «намутить за пару лет», да еще и во время «всеобщего революционного бардака» до 30 декабря 1922 года, пока не был создан СССР? От 140 до 809,6 квадриллионов долларов долга! (Для справки: в январе 1920 г. Народный банк РСФСР был упразднен, а остатки его аппарата перешли под начало Народного Комиссариата Финансов (НКФ). Когда начался НЭП, Народный банк был восстановлен в октябре 1921 г. под новой вывеской: «Государственный банк РСФСР», преобразованный в дальнейшем в «Государственный Банк СССР» в 1923 году.) http://communitarian.ru/posts/finansi/kratkaya_istoriya_gosbanka_sssr_i_...)

http://pravosudija.net/article/revolyuciya-na-ulicy-snaypery-na-cherdaki
http://pravosudija.net/article/sobor-razdora
http://pravosudija.net/article/tereza-mey-ne-narushayte-pravila
http://pravosudija.net/article/dolg-rodiny-k-state-tereza-mey-ne-narushayte-pravila
http://pravosudija.net/article/vopros-otvet-k-mat ... -na-ulicy-snaypery-na-cherdaki
http://pravosudija.net/article/tri-goryachie-novo ... ka-ne-ocenennye-po-dostoinstvu
http://pravosudija.net/article/pismo-imperskiy-trast Вдумайтесь, так называемые «рэволюционэры», приплывшие на пароходе из Америки вместе с Троцким и осевшие в финансовых учреждениях РСФСР, умудрились за пару лет повесить на нас с вами долги минимум 140 000 000 000 000 000 долларов США! Вдумайтесь! Даже при сегодняшнем ВВП России – 1,37 трлн. долл., это минимум в 100 000 раз больше нашего ВВП! Вот за это Троцкий получил ледорубом по башке, а подельников послали в лагеря и к стенке в 1937-1939 гг.! Именно ради этого долга, и прав РЦ, была затеяна вся «перестройка», «демократизация» и создание «суверенной РСФСР» и прочих стран-республик СССР! Ради получения таких колоссальных цифр и списания долгов Ватикана\Ротшильдов и прочих должников перед РЦ\СССР, и была незаконно создана нынешняя РФ и ликвидированы органы управления СССР! Созданы были не только «левая» РФ-я но и такой же ЦБ РФ! Который помимо того, еще и является и право приемником Народного Банка РСФСР, того самого НР РСФСР 1918-1920 гг!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1579 Папа_Карло » Пн, 15 января 2018, 16:18

5.декабря.1936 г была принята новая Конституция СССР, которую можно смело назвать прообразом Конституции реального государственного суверенитета. Но окончательно сформировать всестороннюю и полную суверенность у нас в стране до 1952 года так и не удалось. Частичный государственный суверенитет СССР приобретал поэтапно, в том числе за счет присоединения территории Подкарпатских русинов в 1939-1940 г.г. Тывы в 1944 году и оформив ее окончательно по итогам Второй Мировой Войны. Заключительным аккордом обретения полного государственного суверенитета СССР, стал выкуп И.Сталиным в 1952 году у Сити Лондон долгов Короны Британии и автоматические: возврат СССР всех прав Суверена на РЦ и полный суверенитет над территорией с правами требования к должникам, плюс Британия и Елизавета II(и кто там после нее) получили полные права Монарха и Суверена, полный государственный суверенитет, подтвердили Договор с Иваном Грозным и стали гарантами прав СССР и Граждан СССР на все аннуитеты за 7526 лет (на сегодня, на декабрь 2017г.) существования нашей государственности!

Естественно Сталин обнулил долг Британии перед РЦ (Русское Царство) и понятно, что все это очень не понравилось «сынам завета» и Ватикану! С этого момента Сталин был обречен!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56606
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1580 Dejаneiroff » Пн, 15 января 2018, 16:19

Папа_Карло писал(а):140 000 000 000 000 000 долларов США! Вдумайтесь!
вдумался...теперь ваша очередь (пц...дб)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей