Украина хроника событий

[Nadin]

В ближайшие часы ЕС заморозит активы украинских чиновников, – МИД Италии.

Совет ЕС принял решение о введении санкций в отношении ответственных за насилие в Украине в виде запрета на въезд и замораживание финансовых активов. Об этом сообщила министр иностранных дел Италии Эмма Бонино. http://www.utro.ua/ru/politika/v_blizhayshie_chas ... inovnikov_mid_italii1392923141

[Марфа_М]

Ну так и в России хватает мест, где ущемили, ущемляют и даже геноцидят русскоговорящее население... и ничего страшного, Путин молодец))))

А про ситуацию в Украине- сплошные спекуляции и рассмотр гипотетических фантазий. Чего говорить о том, чего нет? Но молчать о том, что есть в той же России по отношению к русскоговорящим.

Если ты про Чечню - то это Северный Кавказ. И там многовековая история столкновений. Плюс большие ошибки при правлении Ельцина.
Причем здесь Путин?
В каждой стране есть подобный очаг национальной напряженности.

[Солнечный лучик]

работали и никто их закрывать НЕ СОБИРАЕТСЯ!!!

А чего вы с такой уверенностью говорите? Вы сейчас в правительстве Украины?

[Nadin]

Если ты про Чечню

Не, я про Ставрополье и про исконно-русские земли, некоторые из которых незаконно, под какой-то шумок присоединены к Чеченской республике. Я не говорю о протестах и криках жителей вернуть Ставрополье из Северо-кавказского округа.

Ты в курсе, что русские бегут оттуда? В курсе, какое там отношение к ним, сколько убийств, отжиманий территорий и бизнеса?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Причем здесь Путин?

При том, что его ставленник попускает и даже поощряет гоноцид русских в Ставрополье.

[Марфа_М]

Nadin, не хочу спорить "о Путине" - это слишком популистская тема.
Ты живешь в Германии, а чтобы уехать из страны, надо иметь что-то "против нее", хотя бы внутри.
Я бы никогда не уехала из России.
Была возможность и в Канаду, и в США муж получал грин карту. Я сказала - ты можешь ехать, если считаешь это нужным.
Я отсюда никуда не уеду.
Поэтому никакие противороссийские разговоры я поддерживать не буду - они для меня лишены смысла.

[Марианна]

Солнечный лучик, народ требует собрания народного вече, т.к. тот состав правительства, который избран после майдана, народ не устраивает.

Ой, все эти вече, разговоры о том, что народ не устраивает...
Дери, вы ж прекрасно понимаете: кто их будет слушать?!!
Все эти шоу со сносами памятником(которое, кстати, явялется уголовным преступлением) для чего проводятся? Я не думаю, что они там такие тупые, чтобы считать, что памятники несут в себе угрозу.
Нет, это нужно показать, кто здесь хозяин.
Видите, мы, мол, плюем на закон, мы делаем что хотим, потому что у нас в руках оружие. И нам за это ничего нет!
А ваше дело (горожан) - в лучшем случае круглосуточно защищаться, а в худшем - капитулировать.
Я сейчас чувствую себя как в средневековье, когда города должны были строить крепостные стены вокруг замка, чтобы защищаться от банд.

Так не все сносить дают, кто-то вышел на улицы и защитил свои памятники, никто ж не мешает людям показать свое мнение

[Nadin]

Ты живешь в Германии, а чтобы уехать из страны, надо иметь что-то "против нее", хотя бы внутри.

Ничего подобного! Я уехала, потому что влюбилась в проживающего в Германии.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Nadin, не хочу спорить "о Путине" - это слишком популистская тема.

Я и не заставляю, я говорю о нем сугубо в контексте темы.

[Марфа_М]

Не, я про Ставрополье и про исконно-русские земли, некоторые из которых незаконно, под какой-то шумок присоединены к Чеченской республике. Я не говорю о протестах и криках жителей вернуть Ставрополье из Северо-кавказского округа.

Ты в курсе, что русские бегут оттуда? В курсе, какое там отношение к ним, сколько убийств, отжиманий территорий и бизнеса?

Я работала с людьми из "южных регионов России". У меня есть мнение на их счет, и как они устроены.
"Мировой справедливости" не существует, каждое явление имеет свои причины.

Насчет того, что из Ставрополья кто-то бежит - ну так там опасный регион, кто-то может и бежит.
А что, ты знаешь, как решить проблемы Северного Кавказа, чтобы начинать критиковать?

Добавлено спустя 58 секунд:

Ничего подобного! Я уехала, потому что влюбилась в проживающего в Германии.

Я бы никогда не уехала из России.
Была возможность и в Канаду, и в США муж получал грин карту. Я сказала - ты можешь ехать, если считаешь это нужным.
Я отсюда никуда не уеду.

[Марк]

Жить на Украине и не понимать украинский... ну я не знаю как это назвать. Во всяком случае гордиться тут точно нечем.

1.Ты баварский диалект немецкого языка может отличить австрийского, на котором говорил Гитлер? А ведь живешь в Германии. В Италии, к примеру, жители Севера страны не понимает диалекты итальянцев живущих на юге. В Китае разные этнические группы китайцев говорят на разных языках. Но они не проявляют из-за этого агрессии друг к другу, как галицийцы к дончанам.
2. Исторически Донбасс, Харьков, Одесса и Николаев ( Новороссия), Крым это составные части Российской империи в составе Большой России. И русский язык на этих территориях был всегда родным. Почти половину территории Украины отсоединили к ней от России коммунисты- Ленин, Сталин, Хрущев. А неблагодарные западенцы сносят памятники отцам-основателям современной Украины.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

при всей любви к русскому - это просто убьет украинский язык. Потому вполне достаточно русский оставить на бытовом и развлекательном уровне... ну чтоб не доходило до тупизма переводить русскую речь в эфире на укр.))))) И оставить русский преподавать в школах.
Всякий человек видит зла в мире не больше, чем есть в нем самом (с)

Невозможно убить любовь к прекрасному и свежему.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

при всей любви к русскому - это просто убьет украинский язык. Потому вполне достаточно русский оставить на бытовом и развлекательном уровне... ну чтоб не доходило до тупизма переводить русскую речь в эфире на укр.)))))

Поэтому и необходима Федерация в Украине. Пусть в Черкассах будет 1 официальный язык - украинский, а в Крыму или Харькове - два, украинский и русский. Кому это мешает?

[Nadin]

А что, ты знаешь, как решить проблемы Северного Кавказа, чтобы начинать критиковать?

Да, представь, я знаю, как решить проблему в Ставрополье.

И еще... моя личностная персона, моя судьба и поступки не имеют никакого отношения ни к этой теме ни к ПРАВУ высказывать свое мнение, в т.ч. и о России, я пока гражданка России, имею право ходить на выборы и поддерживать любую партию, зарегестрированную на территории РФ.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Pазговоры о моей персоне, тем более с тобой, Марк, я поддерживать не собираюсь.

[Марианна]

Nadin писал(а):
Ничего подобного! Я уехала, потому что влюбилась в проживающего в Германии.

Марфа Меньшикова писал(а):
Я бы никогда не уехала из России.
Была возможность и в Канаду, и в США муж получал грин карту. Я сказала - ты можешь ехать, если считаешь это нужным.
Я отсюда никуда не уеду.

Это разные вещи одно дело ты с мужем могла уехать, но вы оба русские. А другое, когда любимый человек живет там. Жена должна быть там где муж. Поэтому осуждение в адрес Надин тут совсем не к месту.

[погода]

Да, представь, я знаю, как решить проблему в Ставрополье.

И как?

[барбариска]

На самом деле нет смысла спорить. Все равно каждый остается при своем мнении. Я уверена, что все в жизни не случайно. И если Nadin, например, оказалась в Германии, значит ее энергетика больше соответствует этой стране. Что и подтверждает ход дискуссии.
Давайте лучше вспомним, что любовь выше справедливости. То, что нам кажется несправедливым и неправильным возможно поможет украинскому, а заодно и русскому народу, найти свой путь к Богу. В любом негативе скрыты потенциальные возможности роста. Тем же крымчанам произошедшие события возможно помогут определиться с тем, что они хотят по жизни. Кто же они украинцы или русские?

[Марфа_М]

Это разные вещи одно дело ты с мужем могла уехать, но вы оба русские. А другое, когда любимый человек живет там. Жена должна быть там где муж. Поэтому осуждение в адрес Надин тут совсем не к месту.

Я никого не осуждаю. Для меня любовь к родине первичнее любви к мужчине (прости Господи, может крамолу пишу).
Я здесь родилась, здесь и умру.
И никогда бы я не вышла замуж за иностранца, чтобы потом уезжать. Были у меня такие предложения.
Я всегда чувствовала, что "там" мне будет нечего делать.
Поэтому блокировка на генном уровне.
Точнее также как я бы никогда не вышла замуж за военного, например....

Нет для меня ни одной ни цели, ни идеи, ради которой я бы решила уехать.
Все, закрыли тему. Я сказала, что мы разные, и ничего более.

[Petra_]

На мой взгляд, интересная статья Сергея Черняховского, объективная.
Страшный выбор Украины. Почему Дмитрий Ярош - тот президент, которого она заслуживает.

http://www.km.ru/world/2014/02/26/protivostoyanie ... ybor-ukrainy-pochemu-dmitrii-y

Nadin! Вот ты всё время говоришь, что России не нужно вмешиваться в дела Украины. А как можно на всё это смотреть равнодушно? И ещё когда все кому не лень лезут туда, и не просто лезут, а уже просто диктуют свои условия? Я имею ввиду и ЕС и США. А к власти рвутся откровенные фашисты. И что, Россия должна стоять в сторонке и ждать, когда и до неё доберуться? А ведь там у многих родственники.
Ты россиянка, как ты говоришь, вещаешь словно "засланный казачёк", такое впечатление, что ты на строне этого самого Яроша.
Уж прости за откровенность, но долго слушала...

[Марфа_М]

И еще... моя личностная персона, моя судьба и поступки не имеют никакого отношения ни к этой теме ни к ПРАВУ высказывать свое мнение, в т.ч. и о России, я пока гражданка России, имею право ходить на выборы и поддерживать любую партию, зарегестрированную на территории РФ.

На личности нет смысла, переходить, согласна.
Просто как у человека, проживающего в Европе у тебя другая ментальность.
Я не утверждаю, что в России у всех одинаковая ментальность - нет конечно.
Но твоя ментальность выстроена определенным образом, точно также как и моя выстроена определенным образом, и в этих "образах" есть различия.

[Nadin]

Да, представь, я знаю, как решить проблему в Ставрополье.

И как?

тебе ответ не понравится)))) Для начала надо убрать главу Северо-Кавказского округа, на его место поставить кого-нибудь из Казачества. Отследить схемы экономических преступлений, они известны, просто закрыть эти схемы. Заставить кавказцев хотя бы платить за газ и электричество, выдать табельное оружие казакам и уволить продажных ментов из органов местных. Фамилии тоже известны.

Но дело в том, что глава округа- личный ставленник Путина... и как бы с его подачи или попустительства, или по договору вся фигня и идет там... Коррупция в стране, понимаешь ли....

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Petra_, Украина сама разберется со своими проблемами, без политического вмешательства из все. я это говорила.

[Солнечный лучик]

Так не все сносить дают, кто-то вышел на улицы и защитил свои памятники, никто ж не мешает людям показать свое мнение

Уфффф, я сама варюсь в этом котле...
Ну неужели вы думаете, что это вроде казаков-разбойников? Вроде как игра? Вот подошли "немцы" стали разваливать, а тут же днем (когда все нормальные люди работают) или что еще лучше, ночью - понабежали чисто случайно мимо проходившая группа крепких мужчин, способных дать отпор и отстояли памятник. А "немцы" заплакали и побрели себе несолоно хлебавши...
Вы же поймите. Там, где все отстаивают, это же не случайные прохожие - это должна быть хорошая организация людей. Тех мужчин, которые должны между общественной нагрузкой еще и работать, чтобы семьи кормить. Круглосуточное дежурство.
Понятно, что люди отстаивают, и стараюстся, и молодцы. Но вопрос: сколько так стоять? Три месяца? Год? Насколько хватит энтузиазма и альтруизма? И когда-то ж взвоят жены - а деньги кто будет зарабатывать, пока ты город охраняешь?
И кто-то из новой власти за эти безобразия ответит?

[Nadin]

вещаешь словно "засланный казачёк"

ну да, кто не поет оды в унисон массам, тот засланец)))))

[Марфа_М]

и уволить продажных ментов из органов местных.

Для того, чтобы уволить продажных, как и в целом решить проблему коррупции, надо на их место поставить непродажных людей.
Есть списки этих людей?
Их кто-то родил и воспитал?
И теперь они мечтаю обрести такую работу, чтобы их кто-нить мог пристрелить в борьбе за власть в каком-нить Дагестане?

Потом, ты общалась с жителями южных регионов?
Я общалась - давать на лапу - это образ жизни и бытия, они так воспитаны. Чтобы что-то изменилось, должны сменится поколения.
А не какой-то смелый Иван пришел и там одномоментно всех построил - это утопия.

Если даже на форуме, элементарно видно, как человек ради своей выгоды или сиюминутных интересов начинает юлить, подтасовывать факты и т.п. - о каких изменениях в масштабах страны можно говорить, и причем здесь Путин.

[Nadin]

надо на их место поставить непродажных людей.

Есть, очень себе хорошо существует Казачья общественно-войсковая организация. Вот и дать им табельное оружие. Они прекрасно справляются с патрулированием. Где взять хороших непродажных полицейских? Вот у них и спросить, они в курсе перечней фамилий.