О России и не только (архив).

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[unicorns]

когда полно патронов и всё можно.

Не все можно, так то

[Samurai]

Чтобы понять. что там происходило нужно знать начало и конец стрельбы по времени, и расположение трупов и раненых по колледжу. Насчет убойной силы картечи, когда-то стрелял по тракторному прицепу с метров 30 из ТОЗ-34, процентов 70 картечи прошили насквозь первый борт.

[Clover]

unicorns, кровь уже не обязательна, пусть хоть бы говном испачкал?

Там не было даже пыли?

unicorns, ты, похоже, как и с террактом в пиерском метро, уже уверился, что ничего не было, и это специально сыграли актёры.

[Папа_Карло]

Гильбо

Факт первый. Ролики со свидетельствами с места происшествия по горячим следам выпиливаются из сети, игнорируются показания свидетелей, опровергающие предписанную всем главпиарщиком-рейтингоносителем версию, что во всём виновата ненавистная ему молодёжь и интернет. Телепропаганда работает так, будто этих свидетельств нет, а «ольгинкие тролли» пишут везде реплики, что показания свидетелей якобы подтверждают официальную версию. В то же время видео интернет-активистов с реальными показаниями свидетелей имеют миллионы просмотров.

Таким образом, аудитория распадается на две, абсолютно непримиримые. Можно вспомнить эксперимент в американском доме престарелых, где старичков-совков посадили в две разные аудитории, где им показывались разные телеканалы. Через некоторое время старички начали бить друг друга стульями и иным образом членовредительствовать. Повторяя этот эксперимент, вольно или невольно, PR-система Кремля провоцирует сегодня гражданскую войну.

https://shel-gilbo.livejournal.com/314305.html

[unicorns]

Вот новость про Алину Керову, которая значится в погибших и при этом дает интервью навела на мысль.
Это постановка.

[Clover]

Это постановка.

О. Я угадала.

[unicorns]

unicorns, ты, похоже, как и с террактом в пиерском метро, уже уверился, что ничего не было, и это специально сыграли актёры.

Только сейчас об этом подумал. Потому что труп только один нам показывают.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И я не один об этом подумал.
Разбор постановки в Керченском колледже. Часть 4

phpBB [media]

[Clover]

Мне интересно, что творится в голове у юникорна. В его месте жительства ничего не происходит, потому ничего и не происходит нигде, потому что такого быть не может. Он же видит в окно - нигде в мире ничего не случается. Коза пробежала, грузовик проехал, остальное всё бывает только в кино. Так?

[unicorns]

Я понял что Росляков не может убить и покалечить столько народа. Тогда кто? Спецслужбы? В это я тоже не могу поверить, что они могут убивать детей.
а вот в постановку очень даже верится

[Definitely Maybe]

Ствол в тоз 34 на 20 см длинее чем у хатсана, резкость боя у него выше.
Тракторный прицеп не показатель. Флобер пробивает металопрофильный забор и кузов авто (по крайней мере мазду3 крыло пробил).
На человеке - максимум залазит под кожу, не проникая в мягкие ткани.
Что бы понимать как картечь работает по двуногим, пиндосы стреляют в баллистический гель, или свинные туши.
Охотники постоянно выковыривают из кабанчиков картечины, на которые в большинстве случаев кабану наплевать, в меньшестве - будет подранок. Картечь для охоты на лис и волков.
Нет, безусловно она убивает человека. Но не навылет, и опять же зависит от расстояния. На 100 метров уже практически не опасна. В ближнем бою, 15-25 метров, конечно страшная вещь.

[lucky]

Странности керченской бойни

Чем больше появляется информации о расстреле студентов колледжа в Керчи, тем больше возникает вопросов. Либо нас снова сильно обманывают, либо в информационном шуме утонула суть преступления.

Итак, что мы знаем. Обезумевший пацан 18 лет, довольно заурядный физически, легко пронёс в школу пару бомб, мощное помповое ружьё и 150 патронов к нему. Свежо предание, да верится с трудом. Первый вопрос: как же он мог днём, в городе, двигаясь пешком(?) или на общественном транспорте(?) проделать это незаметно?! Предположим, он вошёл через запасный, как утверждают, ход, но до этого летел по воздуху? Просто представьте вчерашнего школьника в почти метровой «пушкой», 15 коробками довольно объемных патрон и самодельными (?) бомбами. Как он все это тащил? Это первая странность. Дальше, говорят, войдя в здание, он шмыгнул в туалет. Значит, он там достаточно долго должен был раскладывать боеприпасы, налаживать детонаторы, крепить провода, заряжать ружьё? Все время один, и никто не обратил на него внимание? Очень сложная задача. Если только в колледже такой бардак, что студенты могут часами там оставаться незамеченными окружающими.

Далее ещё сложнее: преступник в одиночку, вооруженный (где тогда в этот момент было оружие, на унитазе?) разгуливал по колледжу, спокойно установил 2 бомбы, расчехлил ружье и отправился убивать сокурсников. Где у него были «кнопки» от СВУ(самодельных взрывных устройств), в руках? Но руки у него были заняты оружием, которое он должен был перезарядить более 10(!) раз, так как емкость оружия — 6-8 зарядов(в зависимости от типа ружья). Причём при каждом выстреле затвор надо передергивать, используя обе руки. Он что, потом доставал «кнопки» от СВУ из карманов, прекращая стрелять? Если верить официозу, взрывы раздались практически одновременно с началом стрельбы. Еще одна странность: основной причиной смерти студентов и детей стали огнестрельные ранения. А от взрывов разве никто не пострадал? И что там за история про «взрыв-пакеты», которые якобы кто-то бросал в школьников и студентов?

Но самое непонятное — в невероятной меткости стрельбы преступника. Не может обычный парень за 15-20 минут «положить» из ружья почти 70 человек (21 погиб и более 50 получили ранения). Как я уже говорил, ружьё стреляет только одиночными, после каждого выстрела затвор необходимо передернуть. Через 6-8 выстрелов надо распечатать новую коробку и заложить в магазин боеприпасы. Это требует времени и абсолютного спокойствия. А ведь в этот момент могут напасть, скрутить, чем-нибудь ударить. Либо он беспрепятственно расстреливал колледж 1,5-2 часа (как Брейвик на острове), либо нам что-то опять врут. Не хватило бы ему ни времени, ни 150 патронов, он просто не попал бы более 70 раз в молодых ребят, убегавших от него изо всех сил. Ему потребовалось бы расстрелять как минимум 250-300 патронов при полнейшем олимпийском спокойствии, да и то я не уверен, что в таком случае он мог бы убить и ранить столько людей. Посмотрите на сводки операций по обезвреживанию бандформирований: 3-5 часов идёт бой, а жертв — единицы. Тысячи выстрелов из автоматического нарезного оружия, а попаданий(особенно летальных) очень немного. Такова особенность боя: это не тир и не стенка для массовых расстрелов, в бою нет времени прицеливаться. А тут гладкоствольное ружьё! Да этот парень, который якобы за 15 минут попал более 70 раз, должен быть суперснайпером. Или, не дай Бог, 1,5-2 часа наша доблестные полиция и гвардия примеряли бронежилеты и заправляли спецмашины? А, может, стрелок действительно был не один, и вообще совсем не тот, кого считает следствие? Тогда ещё более неприятный вопрос: а куда и каким образом «испарились» из оцепленного здания сообщники или реальные убийцы?

Теперь фото самоубийства, оно тоже очень странное. У меня есть на даче ружьё 12 калибра. Это страшная штука: говорят(я сам не пробовал), два выстрела картечью в упор перебивают покрышку КАМАЗа. В любом случае, от головы(если это был выстрел в висок или горло) ничего бы, что можно было фотографировать без риска быть обвинённом в распространении жестокости и ужаса, просто бы не осталось. А на снимке — молодое и даже совсем нетронутое лицо самоубийцы. Да, он вроде лежит в луже крови, но все, похоже, на месте. Зато на теле видны непонятные «колото-резанные раны», как обычно пишут следователи. Откуда они взялись? Посекло взрывом? Возможно, но об этом следствие — ни слова. И вообще СКР, заметьте, особо никакой детальной информации не даёт. С чего бы это?

Спойлер

Теперь о системе защиты колледжа. Никакая охрана не остановит террористов или группу вооруженных бандитов, подготовивших нападение на гражданский объект. Либо превращаем все учебные заведения(а заодно музей, торговые центры, базары-вокзалы и прочая) в тюрьмы-крепости с разорительным караулом, либо перестаём стенать по этому поводу. У нас чуть ли не 2 миллиона блюстителей порядка на 145 миллионов граждан. Может, надо просто лучше работать? Во всем мире охрана учебных заведений — система локального реагирования на ЧП, для поддержание порядка на переменах и вокруг школы, а также защиты детей от гардеробных краж. Удивляет другое: у каждого сегодня есть телефон. Значит, наверняка звонили, звали помощь. Но никто не приехал во-время. Даже по официальной версии расстрел со взрывами (которые были слышны за много километров) длился не менее 15-20 минут, после чего преступник спокойно удалился в библиотеку и там якобы свёл счёты с жизнью. А где наши молниеносные СОБРы, ОМОНы, спецназы и хваленые гвардии? 800 тыс. полицейских, 300 тыс. «гвардейцев» и хренова туча, извините за жаргон, всяких других людей в погонах, на содержание которых граждане России отчисляют ежегодно сотни миллиардов, и они, оказывается, не способны оперативно пресекать массовую бойню школьников в центре города! Вот так силовики! «Свинтить» любой пикет, плакат или «флэш-моб» с критикой власти — это пожалуйста, от 40 секунд до 5 минут. А защитить детей от расстрела — извините, это у них получается намного хуже. Не хватает людей, экипировки, бензина, патронов и вообще всего-всего, что могло бы помочь тем, кто в опасности? Или ответственности перед народом? Ведь наверняка из «начальников» никого не накажут, если только школьного сторожа и завхоза, который дверь запасную не запер. Вот уж классики как угадали: «спасение утопающих» в России остаётся «делом рук самих утопающих». Может, пора учителям оружие раздать, хоть кто-то наших детей защищать будет… Боюсь, вместо этого какие-нибудь неистовые в своём стремлении угодить Кремлю яровые примут очередную кучу бессмысленных и вредных для людей запретов. Как это происходит уже много лет без всякой пользы и результата.

Словом, боюсь, опять мы с Вами правды не узнаем. Самолеты падают — летчики дураки. Автобус в толпу врезался — водитель тупым оказался. Состав в метро попал в катастрофу — стрелочник виноват. Заложники в автобусах скончались уже после освобождения — это медики скорой помощи нужных мер не приняли. Что я там ещё забыл? Ах, да, про подводную лодку в самом начале царствования. Так она сама утонула, чего не понятно-то?! Что ещё трагического ждёт нас впереди?
https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2300080-echo/

[lucky]

Трамп и Путин договорились встретиться в Париже 11 ноября. От встречи будут зависеть новые санкции против России

Владимир Путин встретится с Дональдом Трампом в третий раз — всего через три недели, 11 ноября, в Париже. Предыдущая встреча только усилила антироссийские настроения в американском истеблишменте и стала толчком к появлению новых законопроектов о санкциях. Новая встреча пройдет уже после промежуточных выборов в Конгресс, по итогам которых Республиканская партия может потерять контроль над его нижней палатой. Новый Конгресс будет решать вопрос о санкциях против России за вмешательство в выборы, а Трампу уже 22 ноября предстоит вводить санкции за отравление Скрипалей.
Путин и Трамп встретятся 11 ноября в Париже, на праздновании 100-летия завершения Первой мировой войны. О встрече было объявлено во время встречи российского президента с помощником Трампа по национальной безопасности Джоном Болтоном в Москве. Продолжительность переговоров будет зависеть от самих президентов, но «это будет нормальная, полноценная двусторонняя встреча», заявил помощник Путина Юрий Ушаков.
В повестке саммита наверняка будут ядерные соглашения, предполагает эксперт по международным отношениям Владимир Фролов, — но о каком взаимовыгодном результате можно будет объявить, непонятно. США объявили, что намерены выйти из ключевого ядерного договора о РСМД и пересмотреть договор СНВ-3. Хорошей новостью могла бы быть разве что не очень вероятная сделка о продлении последнего, говорит Фролов. Еще одна тема, которая будет наверняка обсуждаться, — Сирия: за две недели до встречи, 27 октября, пройдет саммит с участием Турции, России, Германии и Франции, посвященный сирийскому урегулированию. Но и тут объявить о чем-то можно будет, только если США согласятся поучаствовать в восстановлении районов Сирии, подконтрольных Башару Асаду, — а это почти невероятно, говорит Фролов. Других перспективных тем для переговоров у России и США сейчас нет даже теоретически, констатирует он.
Предыдущая встреча Путина с Трампом прошла 16 июля в Хельсинки и закончилась грандиозным скандалом в США. Встреча была настолько доброжелательной, а заявления Трампа о России — настолько мягкими, что в Конгрессе президента США прямым текстом обвинили в государственной измене. Прямым результатом скандала стало возрождение законопроекта о новых жестких санкциях против России и появление нового, включающего в том числе санкции против всех российских госбанков. Впрочем, до завершения сессии Конгресса оба проекта приняты не были.
Выбранная президентами дата вряд ли случайна: 6 ноября, за пять дней до встречи, в США пройдут промежуточные выборы в Конгресс, которые могут существенно изменить политическую обстановку в стране. Пока все складывается не на руку Трампу и Республиканской партии, которая сейчас контролирует обе палаты Конгресса. По данным агрегатора опросов FiveThirtyEight, у республиканцев высокие (81,3%) шансы сохранить большинство в верхней палате, Сенате, но очень низкие (14,4%) — сохранить контроль в нижней, Палате представителей.

Что мне с этого?
После встречи Путина с Трампом Конгресс США будет решать вопрос о новых санкциях против России — причем, вполне вероятно, этот новый Конгресс будет настроен по отношению к России еще более враждебно, чем нынешний. А 22 ноября Трамп должен ввести против России санкции за отравление Скрипалей — тут у президента гораздо больше пространства для личных решений. Оба процесса будут зависеть от того, как пройдет встреча в Париже.

[Dejаneiroff]

в глаза сбросилось то как товарищ не спеша ходит по коридорам, стреляет в мониторы....он явно не придерживается цели - убить как можно больше людей. 20 трупов и куча раненных - да на него должны были толпой бежать,
как в голливудских фильмах - 10 минут перестрелка и. все 10 минут народ туда сюда бегает, все никак убежать не может......


ну как-то не коррелирует его не спешащий вид с конечным результатом

[Clover]

его не спешащий вид

Я уже писала тут, что обращает внимание на себя его походка. Как будто он одержим, или просто башня сбита, и он не в себе, не тот человек, кем он был. Дикий гусь.
Для меня это несомненный факт, вкупе с другими подробностями о его поведении.

[vc]

Просто представьте вчерашнего школьника в почти метровой «пушкой»

77 см.

Значит, он там достаточно долго должен был раскладывать боеприпасы, налаживать детонаторы, крепить провода, заряжать ружьё?

Детонаторы и провода крепить в туалете? Эм, зачем?
Заряжать ружье... заряженным нельзя было принести?
Ну ок. 10 секунд.

Но самое непонятное — в невероятной меткости стрельбы преступника.

Удивился... ничего себе американцы которые рождаются с помповиком матери на зубах... а нет. Это эхо москвы. Ну для россии это норм. Судя по ниженаписанному, от человека никогда в руках помпу не державшего.

[vc]

Enmerkar, повторюсь
1. Неизвестно количество жертв от взрыва и от стрелка
2. В одном картечном патроне половина рожка АК. 15 картечин. Достаточно несколько раз выстрелить по скоплению людей, для множественных ранений в том числе и смертельных. Узкие лестничные пролеты и узкие корридоры. Это не колумбайн где в холле можно в футбол играть.
3. Нам показывают лишь часть видео. Его нарезку. По этим фрагментам сложно судить о картине вцелом.

[lucky]

от человека никогда в руках помпу не державшего.

Генна́дий Влади́мирович Гудко́в ---полковник запаса ФСБ России.

[Samurai]

Ствол в тоз 34 на 20 см длинее чем у хатсана, резкость боя у него выше.
Тракторный прицеп не показатель. Флобер пробивает металопрофильный забор и кузов авто (по крайней мере мазду3 крыло пробил).
На человеке - максимум залазит под кожу, не проникая в мягкие ткани.
Что бы понимать как картечь работает по двуногим, пиндосы стреляют в баллистический гель, или свинные туши.
Охотники постоянно выковыривают из кабанчиков картечины, на которые в большинстве случаев кабану наплевать, в меньшестве - будет подранок. Картечь для охоты на лис и волков.
Нет, безусловно она убивает человека. Но не навылет, и опять же зависит от расстояния. На 100 метров уже практически не опасна. В ближнем бою, 15-25 метров, конечно страшная вещь.

Согласен, картечь брали на косулю, вышел кабан, по нему картечь только трещала, пулей зацепили, шли по следу километра 2, пока он не залез в плавни, весной нашли остатки. Была охота на зайца, перед началом инструктаж, лежа, с колена не стрелять, в подкове между людьми расстояние 100-150 м (под конец поля по разному бывает), один чудак в мою сторону стрельнул нулями, увидел отвернулся, фуфайку не пробило, но был синяк

[vc]

от человека никогда в руках помпу не державшего.

Генна́дий Влади́мирович Гудко́в ---полковник запаса ФСБ России.

И?
Звания он получил за свое депутатсво. Оружее видел только во время срочки в ссср. Т е издали.

[lucky]

И?
Звания он получил за свое депутатсво. Оружее видел только во время срочки в ссср. Т е издали.

я обратил внимание на некоторые моменты. Если бы не посчитал их серьезными не стал бы их сюда переносить. Даже отбросим его бывшую службу и знание оружия, но есть много на что стоит обратить внимание. Он только задает вопросы на которое должно ответить следствие