Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца


Re: Репрессии в СССР

#1441 Samersen » Вс, 14 января 2018, 12:55

Samersen
Сообщения: 87896
Темы: 439
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1442 Samersen » Вс, 14 января 2018, 12:56

За оставленные личные вещи даже в гардеробе ответственности не несут. А тут мост, улица.
Samersen
Сообщения: 87896
Темы: 439
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1443 Солнечный лучик » Вс, 14 января 2018, 12:57

Я не пойму, чего прикопались к этим репрессиям?!!! Покажите мне страну и правителя, в которой репрессий не было за всю историю человечества?!!
Скажите, вот этот правитель создал райское государство. При этом он никого не наказывал, тюрем не было, несправедливости не было, и все там катались как сыр в масле?
Нет такого за всю историю человечества!
Ленин и Сталин достигли невозможного. Из государства в котором при царизме 80% людей было неграмотных, создали сверхдержаву. Люди не знали, что такое безработица, у всех были бесплатные квартиры. Никто не знал, что такое 12-часовый рабочий день.
Но у нас избирательное зрение. Этого в упор не видят, все достижения нивелированы. Но зато прикопались к репрессиям, раздули их до предела и долбят, долбят, ка дятлы..
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 3 месяца

  • -1

Re: Репрессии в СССР

#1444 Helenka » Вс, 14 января 2018, 12:57

Папа_Карло писал(а):Вот , у нас на глазах, парня, по доносу отправили в тюрьму, где он повесился. Кто виноват? Репрессивная политика путинского гб?

это нельзя сравнивать))
репрессии были массовые. и в основном на политической почве, то есть - "враг советской власти".
у знакомого Антона своя личная история, к репрессиям не имеющая отношения.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13052
Темы: 24
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1445 Папа_Карло » Вс, 14 января 2018, 12:58

Enmerkar писал(а):что? вы мжете объяснить что пришлось делать Сталину. что не сделал Николай второй?
просто уничтожить кучу людей?-- вряд ли это будет ваш ответ. у вас наверное он логичен

я на него отвечал уже много раз. Вам же это не интересно, раз вы повторяете вопрос.

Он ничего не сделал, просто отрекся и сдал стану английским масонам.

В период 1906-1907 гг. у Николая II прошёл ряд совещаний с генералами Генерального Штаба Русской Армии (ГШ РА) и ведущими русскими экономистами. Руководителями разведки ГШ РА генералом А. Нечволодовым, адмиралом князем А. Череп-Спиридовичем-Рюрикович, генералами П. Дурново, В. Мошковым, Л. Чижевским-старшим, чиновником по особым поручениям В. Дмитриевым Николаю II была предоставлена совершенно секретная информация.

Спойлер
В разведывательно-экономической аналитике была дана полная информация об основных государственных преступниках на всех иерархических уровнях управления России. Николаю II был предоставлен список основных агентов влияния Ватикана в России. Кроме этого Николая II ознакомили с разведывательным, экономическим досье на ведущих банкиров-кукловодов марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

Отметим основные темы совещаний значимые для материала о целесообразности восстановления экономических спецслужб России, СНГ.

Темы совещаний у Николая II были следующие:

1. «О необходимости проведения согласно списку, разведывательно-экономической информации арестов, судов, казней государственных преступников (пятой колонны) на всех уровнях иерархий от купцов, банкиров, промышленников до премьер-министра России, в т.ч. и ряда приближенных, советников Николая II».

2. «О предотвращении I Мировой Войны, «революций»/развала Германской, Австро-Венгерской, Османской, Русской, Китайской империй и готовящихся государственных переворотов («революций») во многих странах Мира».

3. «О начале работ в недрах ГШ РА по пятилетним планам социально-экономического и военного развития Русской империи в рамках разработанных методик, технологий, моделей русского космизма-циклизма, русской трудовой экономической школы, русской финансово-денежной системы, русской геоэкономики, русской геополитики, в т.ч. по атомной бомбе, атомной/альтернативной энергетике. Главное по новой парадигме в Управлении Государством, Обороной, Энергетикой».

На совещаниях у царя Русские генералы, в частности, требовали от Николая II:

1) Ареста, суда и казни премьер-министра графа Витте (см. Дэвид Дюк вторая часть. О первом Беловежском Перевороте), как государственного преступника, т.к. он является марионеткой Ватикана ибанкиров-кукловодов, марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

2) Разгона Государственной Думы, ареста и казни многих депутатов, ряда священнослужителей Русской церкви, Святейшего синода, как государственных преступников, т.к. они также являются марионетками Ватикана и банкиров-кукловодов марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

3) Ареста, суда и казни множества банкиров, купцов, промышленников России, как государственных преступников, т.к. они также являются марионетками Ватикана и банкиров-кукловодов марионеточных правительств Европы, США, Китая, Японии и других стран Мира.

Хорошо известно, что эти документально подтвержденные требования Русских генералов Николаем II были выполнены лишь частично. В частности, граф Витте не был арестован и повешен как государственный преступник, а был лишь отстранен от должности премьер-министра России и отправлен в почетную отставку.
По приказу Николая II (1906 г.) работы по русскому космизму-циклизму, межотраслевому балансу (МОБ), системе национальных счетов (СНС), русской финансовой системе (РФС), русской геоэкономики, геополитики (РГГ), знаменитым советским пятилетним планам, проектам по атомной/альтернативнойэнергетике (В. Вернадский, видео) были начаты в 1906-1907 гг. в недрах Генерального Штаба Русской Армии руководителями разведки, аналитических служб генералами: А. Нечволодовым (основатель РФС), князем А. Череп-Спиридовичем-Рюрикович, П. Дурново (основатели РГГ), В.Мошковым (Русский Нострадамус), Л. Чижевским-старшим (русский космизм), чиновником по особым поручениям В. Дмитриевым (основатель МОБ, СНС ООН), проф. В. Вернадским (по атомной/альтернативнойэнергетике).

В период 1920-1924 гг. коллектив А. Нечволодова перешел на сторону И. Сталина. Было сформировано два спецподразделения: собственно личная разведка И. Сталина и экономическая спецслужба И. Сталина. А.Нечволодов по договоренности с кукловодами Запада и под прикрытием «философского парохода» внедрял в западные государственные экономические центры, статистические агентства своих людей – русских экономистов: П. Сорокина (руководитель), В. Леонтьева, С. Кузнеца и многих других.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1446 Dejаneiroff » Вс, 14 января 2018, 12:58

Helenka писал(а):это нельзя сравнивать))
дебилам можно
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1447 Helenka » Вс, 14 января 2018, 12:59

Солнечный лучик писал(а):Я не пойму, чего прикопались к этим репрессиям?!!! Покажите мне страну и правителя, в которой репрессий не было за всю историю человечества?!!

а зачем нам лезть в другие страны? у нас своя история. а не поймут те, кому все равно или им нечего помнить, в их семьях не было репрессированных :pardon:
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13052
Темы: 24
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1448 Папа_Карло » Вс, 14 января 2018, 13:00

Helenka писал(а):репрессии были массовые. и в основном на политической почве, то есть - "враг советской власти".
у знакомого Антона своя личная история, к репрессиям не имеющая отношения.

Когда жена сдавала мужа, то наверняка писала, что враг народа.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1449 Dejаneiroff » Вс, 14 января 2018, 13:01

Папа_Карло писал(а):я на него отвечал уже много раз. Вам же это не интересно, раз вы повторяете вопрос.

Он ничего не сделал, просто отрекся и сдал стану английским маонам.

Поэтому Сталину нужно было уничтодить миллионы людей?
ну в принципе логично, логика конечно дебильная, но другой у нас нет.
:grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1450 Папа_Карло » Вс, 14 января 2018, 13:01

Helenka, У меня дед расстрелян(значит враг народа), но ходит слух, что баба сдала, даже фото показывали.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1451 Элиза » Вс, 14 января 2018, 13:01

Астра писал(а):
Папа_Карло писал(а):Никто не вспоминает про мальчишек, которые спали под токарными станками и пахали на Победу, про деревни, которые на пределе сил вкалывали, чтоб кормить фронт. А главные страдальцы в гулагах.
да,это действительно цинизм-кричать про "невинноосуждённых",забывая про труд простых людей.

во-первых, никто не забывает, с чего вы это взяли?
Во-вторых, разве кто-то плюёт в их сторону? испражняется на их труд? пачкает их память?

зачем перевираете?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1452 Солнечный лучик » Вс, 14 января 2018, 13:02

Helenka писал(а):
Солнечный лучик писал(а):Я не пойму, чего прикопались к этим репрессиям?!!! Покажите мне страну и правителя, в которой репрессий не было за всю историю человечества?!!

а зачем нам лезть в другие страны? у нас своя история. а не поймут те, кому все равно или им нечего помнить, в их семьях не было репрессированных :pardon:
При чем тут другие страны? Я за любую страну в истории человечества. Можно взять ту же историю России. При Николае втором не было репрессий? :-D
Не понимают те, в семьях которых нечем гордиться. Предки которых ничего не сделали для страны. :pardon:
Последний раз редактировалось Солнечный лучик Вс, 14 января 2018, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1453 oldsatana » Вс, 14 января 2018, 13:02

при Петре первом народу тоже много полегло - не случайно.
и при Гитлере.
и т.п.

это просто характерная (и необходимая/неизбежная) черта любого форсированного, целенаправленного проекта. Целенаправленность создает потребность отсекать помехи и противовесы, а форсированность - делать это жесткими, быстрыми способами.

В данном случае под проектом подразумевается, что это когда перед социумом ставится конкретная цель, с четко прорисованными рамками должного/недолжного.

потому спор "кто правее" с точки зрения такого проекта и с точки зрения его отсутствия, но гуманистической морали - ни о чем
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1454 Папа_Карло » Вс, 14 января 2018, 13:03

Enmerkar писал(а):Поэтому Сталину нужно было уничтодить миллионы людей?

Посмотри нац состав вчк и нквд, а потом приписывай это Сталину.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1455 Samersen » Вс, 14 января 2018, 13:04

Сталин противоречивая фигура ктож спорит. Но без него немыслима целая эпоха, сотканная из + и - .
Samersen
Сообщения: 87896
Темы: 439
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1456 Dejаneiroff » Вс, 14 января 2018, 13:06

oldsatana писал(а):это просто характерная (и необходимая/неизбежная) черта любого форсированного, целенаправленного проекта. Целенаправленность создает потребность отсекать помехи и противовесы, а форсированность - делать это жесткими, быстрыми способам
да, Социальное переустройство, о котором еще Достоевский говорил. что оно потребует 100 млн. жертв....

только почему Сталинистам так трудно сказать вслух, язык у них не поворачивается?!
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#1457 Samersen » Вс, 14 января 2018, 13:08

Enmerkar, индейцев в Америке уничтожали целыми пачками, только почему-то об этом невыгодно писать.
Samersen
Сообщения: 87896
Темы: 439
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1458 Элиза » Вс, 14 января 2018, 13:08

Солнечный лучик писал(а):Ленин и Сталин достигли невозможного. Из государства в котором при царизме 80% людей было неграмотных, создали сверхдержаву. Люди не знали, что такое безработица, у всех были бесплатные квартиры. Никто не знал, что такое 12-часовый рабочий день.
к вам тот же вопрос, который я уже здесь задавала: если бы перед вами был выбор, быть, не безграмотной (это враньё), а без высшего образования, и как то с этим жить?....либо высшее образование для ваших потомков- но кровавый террор,- что бы вы выбрали?

Солнечный лучик писал(а):у всех были бесплатные квартиры
Солнечный лучик писал(а):Никто не знал, что такое 12-часовый рабочий день
тоже, мягко сказать, неправда
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1459 Папа_Карло » Вс, 14 января 2018, 13:10

Немного истории

при Николае Павловиче ...

Спойлер
Помещики, например, южных губерний отбирали ежегодно наиболее красивых крестьянских девушек, вывозили на ярмарку и продавали приезжавшим из Турции скупщикам «живого товара» в гаремы.

Изображение
Ккартина художника Николая Неврева «Торг. Сцена из крепостного быта. Из недавнего прошлого» (1866; Москва, Третьяковская галерея). Художник запечатлел продажу русской дворовой девушки!
В северных губерниях продажа на ярмарках не практиковалась. Зато сюда приходили скупщики под видом торговцев шалями, трубками, шелками и другими товарами. И здесь происходил меновой торг: помещик брал у скупщика шаль и шёлк своей жене и дочкам, а скупщик брал у помещика за это крестьянских девушек, которых отправляли целыми партиями в турецкие и персидские гаремы.

Ни одно правительство, конечно, не осмелилось бы издать закон, разрешающий такую гнусную торговлю «женским товаром».

При том же Николае Павловиче практиковались самые невероятные зверства над крестьянами. В Саратовской, например, губернии помещики изобрели такие наказания. Если женщина или девушка не подчинялась барину, то её нагую распинали на колоде и лучинами опаливали волосы между ногами, под мышками и на голове, так же, как палят свиней, с тою лишь разницей, что свиней предварительно убивают, а потом палят, а женщин сначала палили, а потом им представлялось или выздороветь, или умереть от ожогов.

Наиболее строптивых крестьян помещики приговаривали к голодной смерти; а дабы приговоренный действительно умер от голоду, ему забивали в рот деревянную втулку, привязывали эту втулку веревкой, а концы веревки барин припечатывал к голому телу сургучом (печать накладывалась именно на голое тело из боязни, что иначе кто-либо поможет наказанному снять, не ломая печати, одежду и вынуть втулку изо рта).

Впрочем, некоторые помещики находили, что забивать клинья в рот уж слишком жестоко, и поэтому они на голову приговоренному к голоду надевали сетку, которую также припечатывали к голому телу именными сургучными печатями. Менее тяжких преступников помещики ставили ногами на горячую сковороду, секли солеными розгами, или колючим терновником, а раны натирали солью (конечно, дешевой, крупной - «бузуном»). Чаще употреблялось более легкое наказание: выщипывание бороды по волоску, битье под зубы каблуками, подвешивание за руки или за ноги на шест, «уточка»... Всего, впрочем, не перечислишь.

И опять приходится сказать, что ни одно правительство не осмелится издать закон, который разрешил бы такие зверства. И подобных законов в России не было. Мало того: русскими законами прямо запрещалось убивать и мучить людей. И выходило так, что из законов крестьяне могут узнать, что их помещик не имеет права поступать так, как он поступает. Закон, стало быть, возбуждал крестьян к неповиновению помещикам. Значить, нельзя было допускать, чтобы деревня его узнала. А то, пожалуй, скажут: "Но, ведь, правительство знало об этих зверствах! Почему же оно не преследовало их?"

Не преследовало потому, что они были нужны, и без них нельзя было обойтись. Существует мнение, что после указа Петра III "о вольности дворянской", помещики совершенно даром стали пользоваться землею и трудом крепостных, так как их обязательная служба государству прекратилась. Но это не совсем правильно. В действительности для дворян и после указа Петра III нашлась служба, и притом чрезвычайно важная в необходимая для правительства. При Николае Павловиче эту службу хорошо понимал и ценил князь Васильчиков, который сказал: «Власть помещичья необходима для поддержания власти самодержавной».
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55240
Темы: 87
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#1460 Helenka » Вс, 14 января 2018, 13:11

Samersen писал(а):сотканная из + и -

сырбор в том, что те, кто выступают о том, что репрессий не было или были только за дело, не видят и не хотят видеть вообще минусов. особенно минуса самих репрессий.
а так то плюсы конечно были. об этом уже говорили
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13052
Темы: 24
С нами: 15 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей