Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56662
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев


  • 0

Re: Репрессии в СССР

#1401 Meчтатель » Сб, 13 января 2018, 14:05

Meчтатель писал(а):
Meчтатель писал(а):Папа_Карло, были или не было политических репрессий в сталинские времена?
Папа_Карло писал(а):3.5. Не приветствуется написание названий тем и создание сообщений буквами в ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ (за исключением сокращений и т.п.),


Папа_Карло, ты сегодня без очков?

Так специально лично тебе сообщаю, что в моем посте не были использованы буквы на верхнем регистре - за исключением обращения к твоему нику.

Если ты хочешь, чтобы я к тебе обращался на нижнем регистре, ОК... буду так делать.

Meчтатель писал(а):
Meчтатель писал(а):папа_карло, были или не было политических репрессий в сталинские времена?

Как человек только не извивается в своих заведомо ложных показаниях - лишь бы не написать самого главного - ради чего этот чел и завёл эту тему.
Meчтатель

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#1402 Марк » Сб, 13 января 2018, 14:13

Meчтатель писал(а):папа_карло, были или не было политических репрессий в сталинские времена?Как человек только не извивается в своих заведомо ложных показаниях - лишь бы не написать самого главного - ради чего этот чел и завёл эту тему.
Отвечу за него. Надеюсь он разрешит.
Были. Но не десятки миллионов по Солженицыну, а конкретные цифры, что недавно повторил и вновь озвучил главный по ФСБ Бортников. И согласно этим цифрам убито было меньше, чем во время гражданской войны, когда еще Сталин не находился у руля власти. И на порядок меньше, чем погибло, по вине императора Николая 2, на фронтах 1 мировой войны. Если на суд истории отдавать по количеству невинных жертв, то сначала подсудимый №1 - Николай Александрович Романов и семья, далее коллективные подсудимые №2 : Ленин, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Бухарин и К. Коллективный подсудимый №3 - Сталин, Молотов, Каганович, Маленков, Хрущев....
Последний раз редактировалось Марк Сб, 13 января 2018, 15:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1403 Meчтатель » Сб, 13 января 2018, 14:16

Meчтатель писал(а):Папа_Карло, были или не было политических репрессий в сталинские времена?
Meчтатель

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#1404 Папа_Карло » Сб, 13 января 2018, 18:45

Обратите внимание, что все борцы против "сталинских репрессий" с легкостью развешивающие ярлыки в эпохе, про которую мало что знают, не смогли ответить на простой вопрос, причем в ситуации в которой сами принимали участие и которая произошла, практически, у них на глазах.

Папа_Карло писал(а):Так кто виноват?
1. Правоохранительные органы при президенте Путине.
2. Родственники жены
3. Сам парень.
4. Путин.

Не нужно писать длинные тексты, достаточно поставить цифру.

Главное на Папу_Карлу побольше шипеть в разных темах, считая его придурком и шрифтец покрупнее сделать. :-D :wink:


Brittany писал(а):.Это ВЫ лихо определили степень виновности репрессированных в СССР.

У меня расстрелян родной дед, но я не берусь кричать на каждом углу о репрессиях, поскольку знаю, что расстрелян и что реабилитирован, больше ничего. Остальное домыслы и невнятные легенды. Внуки и внучки, этого деда, из, в общем то нищей семьи, получили образование о котором сейчас можно только мечтать. Это лучшие московские вузы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56662
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1405 Кент » Сб, 13 января 2018, 19:04

lucky, "Крутой Маршрут" читал два раза и оба раза с содраганием.... ой, как жалко время потраченное на прочтение этого, интересно было ,что же 20 лет прятали, а оказалось ,попури на тему - Плач Луки по родине ... за Солженицына и не говорю, еще в журнале читал, до его высылки, лучше бы еще раз @Войну и Мир@ перечитал, писал ,говорил и ...забудут,как Луку

Добавлено спустя 42 минуты 56 секунд:
...повторюсь, репрессии были,а где их не было....., но политических не было, тут нужно определиться с понятием *политические*...в государстве с государственным строем,где по-настоящему реализована власть народа через Советы народных депутатов, были ли?
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1406 Папа_Карло » Сб, 13 января 2018, 20:22

Кент писал(а):но политических не было, тут нужно определиться с понятием *политические*

Политика-это вопрос власти. С точки зрения "избранных" в разных странах-это именно политические репрессии, т.е. направленные против них - избранных. Быдло посмело!!!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56662
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1407 lucky » Сб, 13 января 2018, 21:15

_Tasha писал(а):Читая вас немцев, вернее, читая именно такие нравоучения нам от немцев, хочется сказать. Не вам нам на мораль давить. Займитесь своей историей. После вас вообще была только смерть и разруха.
вот еше одна дремучесть проявилась. Немцы провели суд над фашизмом, чего не было в союзе. Их заставляли раскапывать ямы где были растрелянные и по одному переносить для захоронения. У них в обязательном порядке были посещения концлагерей

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Папа_Карло писал(а):Нет, просто "избранные" не хотели чтоб кухаркины дети получили высшее образование (пальцем показывать не буду)
очередная и бесконечная глупость или глупость без конца и края. Да, получали высшее образование, только речь то не о том. Ты явно не в состоянии говорить о чем то. Они получали образование, а потом гнили в лагерях на лесопавалах

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Оракул писал(а):Суть не в том, что не было, а в том, что многое преподносится не так как было на самом деле.
Делаются громкие заявления, но когда начинают разбираться,то часто открывается
очень неприглядная картина о "невинно осуждённых".
кто начинает разбираться? я выложил рассказы людей которые прошли через это. Тех кто прочитал хотя бы что то в жизни вопросов не бывает

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Папа_Карло писал(а):Так кто виноват?
1. Правоохранительные органы при президенте Путине.
2. Родственники жены
3. Сам парень.

Не нужно писать длинные тексты, достаточно поставить цифру.
обычный прием, перескочить на что угодно только не говорить о сути
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1408 Астра » Сб, 13 января 2018, 21:33

lucky писал(а):Тех кто прочитал хотя бы что то в жизни вопросов не бывает
у тех,кто много читал,то тем больше вопросов .так у думающих людей..))
потому что информация,как правило,разношерстная,разнонаправленная на тему прошлого.
А если заточка только на одну точку зрения,то да,вопросов больше не возникает.
Человек думает только в одну сторону и отстаивает только одну точку зрения,как Вы,например.))
И тогда только одни оскорбления и обвинения в незнании и переходы на личности.
Астра

Re: Репрессии в СССР

#1409 lucky » Сб, 13 января 2018, 21:34

Папа_Карло писал(а):В 3й раз для плохо видящих. Напоминаю, данные за время правления Сталина.
ясно твоя глупость она явно непробиваема, ты выбираешь именно те сайты где специально заничены цифры. Все эти созданы такими же мракобесами как и ты. Только они в отличии от тебя более грамотные. Они в состоянии составить предложение более чем из 3 слов. Но они явно знают, что читать и смотреть их будут явные одноклеточные

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
Астра писал(а):у тех,кто много читал,то тем больше вопросов ...так у думающих людей..))
потому что информация,как правило,разношерстная,разнонаправленная на тему прошлого..
А если заточка только на одну точку зрения,то да,вопросов больше не возникает...
Человек думает только в одну сторону и отстаивает только одну точку зрения,как Вы,например..))
И тогда только одни оскорбления и обвинения в незнании....и переходы на личности...
Человечество делиться на грамотных, образованных и не очень. Грамотные читают книги, не очень грамотные читают фальшивки без имени.
На тему сталинских репрессий написано и издано сотни томов литературы, а те кто ничего не читал и слышал о существовании этой литературы пользуется более чем сомнительнуми источниками без авторста и несут их сюда как доказательство. В полной уверености, что эта глупость будет достаточной для подтверждения своих взглядов.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1410 Астра » Сб, 13 января 2018, 21:50

lucky писал(а):Грамотные читают книги
любые книги пишут люди эти люди где-то берут информацию...
нельзя же верить любым книгам.
почему вы так верите всему написанному на эту тему?
почему не допускаете того,что многое могло быть совсем не так,как написано у того же Солженицына?
У него были очень странные "вдохновители",о них много рассказывала супруга Солженицына.
найду позже ссылку.
Последний раз редактировалось Астра Сб, 13 января 2018, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Астра

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1411 lucky » Сб, 13 января 2018, 21:56

Meчтатель писал(а):Папа_Карло, были или не было политических репрессий в сталинские времена?
бесполезный вопрос, он не ответит. Будет прыгать и нести ахинею, давая ссылки на статьи в интернете созданные мракобесами и на статьи без подписи

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Астра писал(а):любые книги пишут люди...эти люди где-то берут информацию...
нельзя же верить любым книгам....
почему вы так верите всему написанному на эту тему?
почему не допускаете того,что многое могло быть совсем не так,как написано к того же Солженицына?
У него были очень странные "вдохновители",о них много рассказывала супруга Солженицына...
найду позже ссылку.
для начала почитайте как писалался "Архипелаг Гулаг" в "круге первом" "один день Ивана Денисовича". Сколько лет писался и сколько писем он получил от тех кто побывал в лагерях. Почитайте рассказы Шаламова. Почитайте "крутой маршрут" Евгении Гинзбург. Шаламов критиковал Солженицына за то, что он слишком мягко описал лагеря.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1412 Brittany » Сб, 13 января 2018, 22:11

Папа_Карло писал(а):У меня расстрелян родной дед, но я не берусь кричать на каждом углу о репрессиях, поскольку знаю, что расстрелян и что реабилитирован, больше ничего.

Так расстрелян за что? просто так?
Папа Карло, я не кричу на каждом углу о репрессиях. Да и Мечтатель вряд ли этим занимается.
Тема создана тобой. См. заголовок.
Ты предлагаешь о чём в ней писать? Как хорошо мы (вы) плохо жили?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68989
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#1413 Brittany » Сб, 13 января 2018, 22:12

lucky писал(а):Шаламов критиковал Солженицына за то, что он слишком мягко описал лагеря.
Они в разных местах сидели...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68989
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1414 lucky » Сб, 13 января 2018, 22:13

_Tasha писал(а):Прочитала недавно. Немцы при отходе заминировали могилу Пушкина. Так наши сапёры всё сделали, чтобы останки Пушкина не пострадали.
вот уж хрень то в полный рост. Спасли памятник это конечно достижение. О погибших и прошедших через лагеря деятелей культуры даже понятоя не имеете поэтому и пишите о хреновине.
В число русских литераторов (не считая — прибалтийских, кавказских и др.), казненных или погибших с 1917 в недрах ГУЛАГа, входят: А. Аросев, И. Бабель, Г. Белых, С. Буданцев, П. Васильев, А. Веселый, А. Воронский, А. Введенский, А. Гастев, М. Герасимов, К. Губер, Н. Гумилев, Е. Зазубрин, Н. Зарудин, И. Касаткин, И. Катаев, В. Кин, В. Кириллов, В. Киршон, С. Клычков, Н. Клюев, В. Князев, С. Колбасьев, М. Кольцов, Б. Корнилов, Б. Лившиц, М. Лоскутов, И. Макаров, О. Мандельштам, В. Нарбут, А. Несмелов, Г. Никифоров, Н. Олейников, П. Стешин, Б. Пильняк, B. Правдухин, В. Ропшин, А. Тарасов-Родионов, С. Третьяков, Д. Хармс, А. Чаянов, Б. Ясенский.

Велико также число литераторов, переживших заключение (или ссылку) в системе ГУЛАГа. К ним относятся, например: А. Алданов-Семенов, Ю. Алешковский, A. Альвиг, Д. Андреев, А. Амальрик, О. Берггольц, Н. Богданов, Л. Бородин, И. Бродский, Ю. Вознесенская, О. Волков, Я. Волчек, C. Гехт, Е. Гинзбург, Н. Ораневская, Ю. Даниэль (Н. Аржак), В. Делонэ, Ю. Домбровский, И. Дворецкий, А. Жигулин, Н. Заболоцкий, Ф. Кандель, Л. Консон, Л. Копелев, Н. Коржавин, Д. Маркиш, С. Марков, М. Нарица, Н. Нароков, Г. Оболдуев, И. Ратушинская, Б. Ручьев, А. Рыбаков, В. Семин, Г. Серебрякова, А. Синявский (А. Терц), П. Слетов, А. Солженицын, В. Тарсис, Б. Чичибабин, Б. Филиппов, В. Шаламов, Б. Ширяев, Н. Эрдман, В. Юрасов.

В этих перечнях не упомянуты режиссеры, как, например, B. Мейерхольд, филологи — например, М. Бахтин, Д. Лихачев, Ю. Оксман или Ф. Шиллер, переводчики — например, К. Богатырев, члены семей ссыльных — жена О. Мандельштама — Н. Мандельштам, сосланная вместе с мужем, сын Е. Гинзбург — В. Аксенов, который часть детских лет провел в гулаговском Магадане, дочь М. Цветаевой — А. Эфрон, сын Н. Гумилева и А. Ахматовой — Л. Гумилев, близкая подруга Б. Пастернака — О. Ивинская (здесь названы лишь некоторые, те, кто так или иначе связан с литературой).

http://classlit.ru/publ/literatura_20_veka/obshhi ... literatura_o_gulage/89-1-0-807
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#1415 Meчтатель » Сб, 13 января 2018, 22:20

Brittany писал(а):
lucky писал(а):Шаламов критиковал Солженицына за то, что он слишком мягко описал лагеря.
Они в разных местах сидели...

Да. Но именно это помогло собрать Соженицыну необходимый материал для его книг. Если бы он, как и Шаламов, сидел на Колыме, то вполне вероятно, что он бы не просто не смог собрать весь свой материал для будущих книг, но и навряд ли бы выжил...

И что самое характерное во всем этом... это папо-карло (специально пишу с маленьких буковок - он сам меня об этом просил)... ну, дали срок... ну дали следующий... значит было за что, если дали... лес рубят - щепки летят... и это никак не повлияло на численность народонаселения в СССР... ну, репрессировали... ну, убили моего деда... что здесь такого, если речь шла о выживании целой страны под названием СССР.

Писец логика!
Meчтатель

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1416 lucky » Сб, 13 января 2018, 22:21

Папа_Карло писал(а):Политика-это вопрос власти. С точки зрения "избранных" в разных странах-это именно политические репрессии, т.е. направленные против них - избранных. Быдло посмело!!!
одна глупость сменяет другую, но у нее есть поддержка даже + отметились. Ни одной здравой мысли я еще не услушал. Политические репрессии бывают только в тоталитарных государствах. В нормальных государствах политические партии сменяют друг друга на выборах, а не уничтожают тех с кем не согласны.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#1417 Brittany » Сб, 13 января 2018, 22:29

Meчтатель писал(а):ну, дали срок... ну дали следующий... значит было за что, если дали...
Meчтатель писал(а):Писец логика!
"Запомни,Шаррапов: наказания без вины не бывает!" :pardon:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68989
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#1418 Meчтатель » Сб, 13 января 2018, 22:35

Да, в этом смысле Говорухин описал всё так как в то время было.

И можно было снять 6-ую серию "Места встречи...", где Жеглова осудили бы по 58-3 за то, что он общался с иностранцами...
Meчтатель

Re: Репрессии в СССР

#1419 lucky » Сб, 13 января 2018, 22:45

Brittany писал(а):"Запомни,Шаррапов: наказания без вины не бывает!"
это ты из той же серии, что и Папа Карло. Интересно если бы тебе слегка сломали патру пальчиков ты бе стала американской или японской шпионкой? И не подписала, что готовила покушения на всех сразу деятелей партии и правительства? Интересно, а сколько бы ты выжила на морозе -50С на рубке леса?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Марк писал(а):Отвечу за него. Надеюсь он разрешит.
Были. Но не десятки миллионов по Солженицыну, а конкретные цифры, что недавно повторил и вновь озвучил главный по ФСБ Бортников. И согласно этим цифрам убито было меньше, чем во время гражданской войны, когда еще Сталин не находился у руля власти. И на порядок меньше, чем погибло, по вине императора Николая 2, на фронтах 1 мировой войны. Если на суд истории отдавать по количеству невинных жертв, то сначала подсудимый №1 - Николай Александрович Романов и семья, далее коллективные подсудимые №2 : Ленин, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Бухарин и К. Коллективный подсудимый №3 - Сталин, Молотов, Каганович, Маленков, Хрущев....
Бортников из той же серии мракобесов. Ему написали коллективное письмо деятели культуры, что он практически оправдывает все сталинские убийства

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Папа_Карло писал(а):А закон всегда отражает интересы правящей элиты.
правильно мракобесы живут по своим законам и переделывают все законы под себя, что бы уже никогда власть не отдать
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#1420 Meчтатель » Сб, 13 января 2018, 22:54

lucky, ты так сильно не усердствуй... Мы здесь в Раша не меньше твоего знаем о случившимся в Раше.

Другое дело, что у каждого свои жизненные приоритеты.
Вот лично я папу-карло ни за что не осуждаю... и не считаю его дебилом...
Но мне не понятна его логика и его жизненная позиция... хотя живем в одной и той же стране... казалось бы...
Солнышко, которая здесь + и - ставит - не в счет - она живет в Украине. Там свой беспредел.

И я так и не могу понять: почему папа-карло не может ответить на мой элементарный вопрос:

Были в СССР при Сталине репрессии или их не было?

Вот просто ответить:
- Да, были.
- Нет. Не были.

Вот что его заставляет уходить от ответа на этот элементарный вопрос?

Вот именно это мне и интересно.
А не то, что доказывать папе-карло о том, что в СССР были репрессии - это и так очевидно.
Meчтатель

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей