Россия - Китай

[Око]

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?

[Мадера]

При чем здесь олигархи? Весь силовой блок не подчинен бизнесу

Вы точно в этом уверены? Обычно силовой блок либо имеет свой и очень крупный бизнес, либо курирует его. А сами олигархи имеют рычаги влияния на этот самый силовой блок, во всяком случае всегда идут в связке с ним. Не обязательно, конечно, партнёрами (в РФ, к примеру наоборот), но всегда в связке, имхо.

[Helenka]

в какую такую Палестину в 1933? да

А куда же ? В Палестину и согнали беженцев

[СТ]

Вы точно в этом уверены? Обычно силовой блок либо имеет свой и очень крупный бизнес, либо курирует его

нет, своего частного бизнеса у силового блока нет и быть не может по определению. Какие услуги/товары он производит? ну разве что ЧВК воюют за деньги.
Кто из высшего руководства силовиков олигарх с собственным бизнесом в РФ? Я таких примеров не знаю. Знаю другие примеры.
Например, Рособоронэкспорт в РФ. Он не ведет бизнес. Все договоры поставок вооружения на внешний рынок подписывает Правительство РФ, т.е. это не частная контора.
Это чиновничья/правительственная епархия. Если там обогащаются на откатах, так это не бизнес, а коррупция.
Аффиллированные конторы, которые обслуживают силовиков, не принимают участия в принятии военных решений. Только в обеспечении, по гос. подряду.

[Папа_Карло]

А куда же ? В Палестину и согнали беженцев

Историю сионистско-нацистского сотрудничества можно условно разделить на шесть основных разделов:

1. Отправка профашистски настроенных молодых евреев-сионистов из Германии в Палестину для борьбы с британской оккупацией.

2. Сотрудничество между Еврейским Агентством (Сохнутом) и Гестапо в деле отбора (именно отбора, а не просто отправки: это крайне важно) сотен тысяч посылаемых в Палестину еврейских фашистов.

3. Участие сионистских организаций в "Операции Трансфер" (так называлась эта операция).

4. Тесные нацистско-сионистские экономические связи и продолжение торговли между еврейским ишувом в Палестине и фашистской Германией даже тогда, когда все антифашистские страны объявили гитлеровскому режиму торговый бойкот (1933 - 1939). (Нарушение торгового бойкота сионистским ишувом в обстоятельствах, когда нарушитель являлся несомненным союзником Гитлера).

5. Постоянные контакты между гитлеровской и сионистской верхушками, не прерывавшиеся до самого конца Второй Мировой войны. Двойственная природа этих контактов.

6. Громкие заявления еврейского ишува в Палестине о своей лояльности гитлеровскому режиму; знаменитое письмо военному руководству Германии в Африке; заявление командира "второй" по важности сионистской банды в Палестине (Штерна, атамана ЛЕХИ) о том, что он и его бригада объявляют себя союзниками фашистской Германии.


"В печах крематориев основательно очистилась наследственность еврейства, освободившись от галутного шлака". Так выражались менее известные сионистские лидеры. Но и лидеры сионизма самого высокого ранга выражались не менее откровенно. Вот что сказал "Ленин еврейского государства", Давид Бен-Гурион: "То, чего не могла добиться много лет сионистская пропаганда, случай совершил за одну ночь" (имеется в виду "Хрустальная ночь").

http://www.balandin.net/Gunin/GulagPalestiny13.htm

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

А если группировок не 3 а 4? тогда как?

Группировок может быть и больше. Но рассматривать нужно тех у кого есть концепция (политическая воля) и ресурс для ее воплощения.

[СТ]

Папа_Карло, сходи в Еврейский музей толерантности. Там информация тоже есть на этот счет.
Если уж говорить про сговор - так это то, что квоты обрубили для евреев в 1938г. почти все страны.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, сходи в Еврейский музей толерантности. Там информация тоже есть на этот счет.
Если уж говорить про сговор - так это то, что квоты обрубили для евреев в 1938г. почти все страны.

А кто решал в других странах, если верховодят в Европе потомки еврейского колена (1 из 12) Вениаминова? Поплакаться то они умеют. Однако их важная черта, знание человеческой дурной природы и умение каленым железом решать вопрос.
И они таки решают вопрос.

Вся европейская аристократия - это "старые деньги" колена Вениаминова: Габсбурги, Меровинги, Шотландские кланы, тевтоны - сейчас старший у них Принц Монако Альбер-2 Гримальди.

[Алексей П.]

___

[Bridget]

ет, своего частного бизнеса у силового блока нет и быть не может по определению. Какие услуги/товары он производит? ну разве что ЧВК воюют за деньги.

ну а бизнес дочери Шойгу, конечно к Шойгу не имеет отношения))

[Папа_Карло]

ну а бизнес дочери Шойгу, конечно к Шойгу не имеет отношения))

И без дочери всего хватает.
Именно российские силовики из ЛДНР сделали серую торговую зону. Одна из причин почему так тяжело все пошло поначалу.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Алексей П., Вам ответить на ваши непонятки?
Я успел прочитать.

[СТ]

Именно российские силовики из ЛДНР сделали серую торговую зону.

ну то есть они напрямую торгуют
граждане... то, что у нас по факту (коррупция) к бизнесу отношения не имеет. Серые схемы - это по сути воровство, а не бизнес.

ну а бизнес дочери Шойгу, конечно к Шойгу не имеет отношения))

к фамилии да. (далее см. про околобюджетные вещи).
Она не имеет военного звания и не выполняет приказы военного командования. И прямого отношения к армии РФ не имеет, только родственные связи. Далее см. коррупцию.

[Мадера]

Например, Рособоронэкспорт в РФ. Он не ведет бизнес. Все договоры поставок вооружения на внешний рынок подписывает Правительство РФ, т.е. это не частная контора.

Спорить не стану, я не отслеживаю РФ, мне наших деятелей хватает. У нас, кстати, очень сложно понять, где кончается частная контора и начинается госсобственность.

Аффиллированные конторы, которые обслуживают силовиков, не принимают участия в принятии военных решений. Только в обеспечении, по гос. подряду.

Да, выглядит это именно так.

[Мадера]

то, что у нас по факту (коррупция) к бизнесу отношения не имеет. Серые схемы - это по сути воровство, а не бизнес.

Это в Европе, ма шер, возможно, не имеет. А у нас - очень даже, отчего же! (с)
У нас, это именно и есть, настоящий приличный бизнес! А остаьное - так... погулять вышел.

[СТ]

У нас, кстати, очень сложно понять, где кончается частная контора и начинается госсобственность.

да любая армия (именно армия) не производит коммерческий продукт ни в каком виде и прибыли не имеет. И услуги коммерческие не оказывает (в отличие от медицины, например).
Наоборот, любая армия любой страны - бюджетная структура, которая живет за счет налогов. И регулируется напрямую правительством (министеством).
Чем больше порядка, в стране, тем меньше всяких паразитических структур. И это характерно для всех стран. Ну, кроме КНДР, конечно Хотя у них там все прямое ручное личное управление.

[monroe]

Хазин:

Что нужно Си я обсуждал уже много раз, повторять уже не буду. То, что встретили его, мягко говоря, совершенно не по чину, тоже понятно

Опять не по чину встретили дашожтакое
как по мне, наши давно так не старались

[CYOKK]

То, что встретили его, мягко говоря, совершенно не по чину, тоже понятно

Я согласна.
Си встречал Лукашенко в Пекине гораздо торжественнее!

Кстати, когда Блинкин прилетал в Узбекистан, то у трапа самолёта его встретил министр иностранных дел. Так Блинкин якобы ему заявил, что мне мол-де некогда тут с вами общаться, везите президента.

P.S.
Говорилось, что Путин несколько раз просил Си перенести везти с мая на март...

[Папа_Карло]

Опять не по чину встретили дашожтакое

По второму разряду. А что?

[Алексей П.]

Алексей П., Вам ответить на ваши непонятки?
Я успел прочитать.

Нет. Я за принца Монако вписыватся не буду.
Если его еврееем назвали, это его проблемы.

[СТ]

Опять не по чину встретили дашожтакое

встретили по дип. протоколу, как положено. Где у нас спецы по вирусам? (*ностальгирую)

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ну вот согласна с этим:

Спойлер

Сегодня нас ждёт начало второй волны сино/русофобии в западных СМИ, на тему прошедшего визита.

Первая волна характеризовалась откровенной паникой и путаницей, но сейчас уже начинают явно вырабатываться общие тезисы, которые будут продвигаться всеми.

Пробежимся по тому, что ждёт.

1. Снижение статуса визита через ложные цели.

Простейший пример - "Основной задачей визита было разрешение ситуации вокруг Украины, раз не разрешили её, то весь визит зря". В данной технологии свои личные и важные для себя цели присваиваются другим; то, что у них есть своя повестка, заминается. Не сделали то, что мы считаем, что они должны были бы сделать - визит зря. Добавку "... если бы мы были на их месте, то да, зря, потому что это ж наши цели, и они не достигнуты" заминают.

При виде любых рассуждений с таким заходом и без прилагающихся доказательств "Официальный Пекин/Москва до 20 марта заявляли о том, что это будет одной из целей визита" - игнорируйте. Это детский развод, уровня скандальной жены, ну когда "Вот ты сходил в магазин, купил всё по списку, но не купил помидоры, а ведь мог бы и догадаться, что нужны помидоры, ну то есть зря сходил, полностью бессмысленно, время только потерял".

2. Принижение фактически достигнутых договорённостей через "это мелочь и частность на фоне общей огромной картины происходящего".

Если подписана пачка всякого, то простейший способ перекрыть - это давить на "а по отдельности это мелочь, не то, и вообще не нужно сейчас". Допустим подписали что-то про космос - "ой, вот чушь какая, да до космоса ли сейчас, бабоньки" (произносится с трагизмом и надрывом). При таком подходе, выборочной декомпозиции проблемы, что угодно сводится до незначительных мелких кусочков. Скажем от одного повтора одного упражнения тренированность не возникает - а значит тренировки не нужны как класс, потому что при желании они разбиваются на одиночные повторы чего-либо. Всё что угодно, путём сравнения со всеми проблемами всего мира в сумме, мелко.

Видите такие заходы - понимайте, что это лишь способ свести что угодно до бессмыслицы.

3. Сверхценная любимая деталь.

Так-то психиатрия давно про это знает, бред сверхценной идеи и всё такое прочее. Но сейчас нас интересует прикладной аспект в ракурсе произошедших событий.

Условный ютуб-публицист Вася находит путём увеличения кадра то, что шнурки на ботинках у Си зашнурованы крест-накрест, а у Путина - параллельно. Из этого он делает - первым, это важно! - ошеломительный вывод; Китай поставил на России крест, а России параллельны вопросы Китая.

Следующие дни Вася бегает как угорелый и везде тулит тему, что вот эта вот деталь - она ваще главное, всё перечёркивает, является отражением Хитрого Замысла и Секретной Сигнализацией. Всё остальное, с точки зрения Васи, лелеющего свою догадку аки родное дитя, неважная фигня, потому что это-то он сам нашёл, первым.

Видите такой заход - сразу понимайте, что адекватной оценки событий здесь не ждать.

4. Нагон общей массы вбросов, негативных для российско-китайских отношений.

Если вы давно не читали про то, что китайцы едят пластиковый рис, отравленный чеснок, пластмассовую капусту и синтетические яйца, Байкал выпит через трубочку, во Владивостоке уже все вывески на китайском и мэр китаец, в Хабаровске на главной площади китайцы ночью выложили плиткой иероглифами "Мы ещё вернёмся", каждому китайцу, женившемуся на русской, компартия дарит 50.000 долларов США, в тайге тайные города-миллионники с китайцами, Меркель подарила Си карту Китая с Сибирью, и всякое другое, то почитаете в ближайшее время. Новенького придумают мало, темы стигматизации орков в западной мифологии однотипны - "захватят, баб отнимут, а сами при этом сырое мясо жрать будут, нелюди ведь", проверяется плакатами времён маккартизма в США на тему "красной угрозы".

5. Свидетельства вымышленных перемог.

Если реальность неудобна, проще полностью выдумать удобный финал неприятных событий и продвигать его, как реальный. Скажем "Вот вы радуетесь, что Си Зеленскому не позвонил - а на самом деле, пока он назад летел, ему Байден позвонил, что-то такое сказал, Си побелел от страха и сразу Зеленскому набрал, и три часа с ним говорил, но Соловьёв вам про это не скажет, нет!" (ну естественно, у Соловьёва и без этого своих сумасшедших под рукой достаточно).

Подвариант этой темы - выдуманная предпосылка, которая "всё объясняет".

Ведущий с чубом: Ну, а теперь к визиту Си в Московию. Итак, всё плохо. Почему?

Интервьюируемый с чубом побольше: Вообще-то, как известно всем нормальным-то людям, визит Си был согласован с Вашингтоном заранее. Поэтому смешно, что кто-то чего-то ждал в ситуации, когда у США всё под контролем.

(отсылка к "общеизвестно" отлично рулит, никто не спросит "почему тогда ты это первый говоришь-то").

6. Акцент на вымышленных эмоциях.

Огромное поле для действий, учитывая, что аудитория таких вбросов уже привыкла экономить силы, не включая мозг, а лишь эмоционально реагируя на сигналы и мемчики, а-ля собака Павлова.

"Путин разозлился тем, как его кинул Си", "Си уехал с каменным лицом, поставив крест на Путине", "Ярость Путина попала на домашнее видео Любы Соболь с оператором Акимом", в общем всё такое и побольше. В качестве сопровождения обязательно надо фоново обсуждать, фиксируя у аудитории тезисы - скажем показывают видеофрагмент вида "люди в костюмах идут по коридору", и ведущий такую сразу морду делает и говорит "мда, атмосфера безысходности и агрессии" (это не так выглядит). Ключевое - максимально расписывать картину эмоциональными эпитетами, не залезая в фактаж; там неприятно, сложно, и сразу оказывается, что всё не так, как подаётся.

не надо рассказывать как было на самом деле, просто дайте документы (с)
Пысы. Протоколы все прописаны

[monroe]

Протоколы все прописаны

У Папо всё разряды какие-то. Похороны, встречи...
Гораздо торжественнее, менее торжественно...
я из новостей всё время какие-то почётные караулы видела, оркестры и что наши очень старались

Мне вот фраза Си не понравилась Путину: берегите себя, дорогой друг.

[Око]

что китайцы держат ножичек в кармане, это понятно. но можно подробнее, что именно ты имел ввиду? маршрут шелкового пути?

Так не китайцы же выслали черную метку , причём здесь шелковый путь ?
Черная метка - это решение Гааги.
Ну я так понимаю

Папа Карло упомянул о ней в этой теме в связи с визитом СИ. мало ли... подумала, что что-то пропустила.
на решение Гааги, думаю, китайцам было бы наплевать, если бы им было выгодно.

И да. китайцы очень много значения придают уровню встречи, личным взаимоотношениям и мелким деталям, касающихся личностного внимания - у них другое мировосприятие. я чуть выше публиковала рассказ родственницы финансового дираектора, которая имеет длительный опыт работы с ними.

Добавлено спустя 24 секунды:

Мне вот фраза Си не понравилась Путину: берегите себя, дорогой друг.

мне тоже

Око, Ну епрст.
Конечно, надо учитывать и текущую ситуацию в стране. В том-то и дело, что пока мы про китайцев с ножичком, то про журналистов бизнесменах (оне все виноваты), все-то нам не так и не сладко, все-то нас обидеть норовят, дела не пойдут.

ну... утрировать насчет "ножичка" не стоит, но и с распахнутой душой в это сотрудничество не стоит идти. В последнее время Китай стал страной с высоким уровнем развития технологий. И если наши товарищи (те, кто у руля) не будут уделять внимания долгосрочным капиталовложениям в развитие технологий, промышленности и идеологии, то есть угроза стать сырьевым придатком Востока.