Немцова убили

[Stella]

...из-за ревности
вот

[Els]

Он рассказывал, как в 90-е купил Газпром "за 10 центов", а потом
продал за "10 долларов".

Вы так это подаете, как будто у Немцова был контрольный пакет акций Газпрома и он сам как минимум председатель совета директоров...
В 90 е купить активы незадорого мог каждый, у кого были мозги и предприимчивость. Но многие предпочли просто свой ваучер пропить или обменять на меховую шапку.

Слова мои- музыка Ваша.
Боре никто не дал бы контрольный пакет по причине очевидной. Дали подъемные, он их эффективно использовал. Но..... даже если он тогда и заработал миллион зеленых, то этого мало для наследной массы через -цать лет. Чиновник его уровня должен был хорошо работать в коммерции ради возможности иметь и сохранить капитал. Поэтому взгляните трезво, сняв розовые очки, он тоже имел серые схемы или занимался запрещенной законом деятельность на посту чиновничьем. Меня это не смущает. Поэтому иллюзии и идеализм надо вообще избегать при обсуждении политиков. Он это знал и его личность публична и после смерти. Адвокаты всегда будут. Но претензии минимум к ВиКи.
Елс, активы за недорогов 90-е, это за сколько? Квартира в центре Москвы тогда 10000зеленых была.

Иллюзия думать, что где-либо приватизация происходила в интересах народа и без махинаций. Если Борис знал и участвовал тогда, то что ему мешало идти к цели , откинув мораль, сейчас?
Все что человек делает-характеризует именно его. Время понятие относительное.

В любом случае , он уже на Божьем суде.

кто дал? кто не дал? Зачем вы бросаетесь словами - пытаясь у читателей сформировать определенное мнение. Говорите определенно. Кто тогда мог дать или не дать контрольный пакет и тд?
Вот купил акции Газпрома за 10 центов и потом продал за 10 баксов. Я говорю - ну и что? Так мог сделать в то время - любой имеющий мозги и понимающий в чем суть приватизации. В чем ужас то ?
Пришел в свитере - а наследство оставил. Простите меня, а кто не в свитере пришел? Ельцин? Путин? Абрамович? кто у нас богат то был изначально?
Нао было без наслества быть нищим как серая мышь? Наследство наоборот характеризует - что не уехал - хотя мог. Не прижучили - значит заработано там было все, не украдено, не распилено. Уж Немцов то был на особом контроле.
Домыслы все ваши.
Если на то пошло - Путин тоже имел серые схемы работая в администрации Питера в свое время. Интернет в помощь.Сплошь и рядом сейчас чиновники имеют офшоры, бизнес у сыновей и прочая прочая прочая.
И вообще - чтобы вам Бориса Немцова называть просто Борис, или Боря - надо хотя бы его уровня быть - чего, судя по вашим выкладкам - даже рядышком нет. Гордынька не шкалит?

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

в очередной раз грязью полить умершего человека

почему сразу грязью? будет он в википедии со своей биографией и списком незаконнорожденных детей храниться на веки вечные. Мы же читаем биографии известных людей, факты, как ни крути

на мой взгляд тема не про то, каким плохим или хорошим был Борис Немцов. А тема про убийство.
Меня вот больше беспокоит, что у нас чеченцы в центре Москвы убивают оппозиционных политиков. Не оборзели - не? Что это как не вызов что ли - в самом охраняемом месте...
Кто хочет перепечатать Вики, все сплетни про незаконнорожденных детей - можно отельно обсудить. А здесь - как пляски на костях. ИМХО

[Gulya]

на мой взгляд тема не про то

ну здесь не НФ, можно и пофлудить, пока модеры терпят

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Меня вот больше беспокоит, что у нас чеченцы в центре Москвы убивают оппозиционных политиков

А меня например больше беспокоит, что именно Немцова убили в таком месте именно чеченцы и именно стреляя в спину, подло так

[Els]

на мой взгляд тема не про то

ну здесь не НФ, можно и пофлудить, пока модеры терпят

Добавлено Чт, 16 апреля 2015, 13:47:

Меня вот больше беспокоит, что у нас чеченцы в центре Москвы убивают оппозиционных политиков

А меня например больше беспокоит, что именно Немцова убили в таком месте именно чеченцы и именно стреляя в спину, подло так

не, пофлудить то можно, кто спорит, главное суть не замыливать...
Еще как только убийство случилось и вообще непонятно было, кто и что - все гадали - кто так оборзел то у нас. Оказывается вот кто. Чечня голову поднимает...

[dobrovolya]

я, к сожалению, была не в том возрасте чтобы особо что то покупать. если бы это происходило сейчас, в моем теперешнем возрасте, была бы, наверное, другая картина.
Но родители мои вложились в не плохие акции. Правда сейчас то преприятие практически национализировало государство, а главного акционера вынудило акции продать а его самого посадили. Теперь диведенты не платят - и еще недавно прибильный завод теперь показывает одни убытки (Газпром и прочие тоже на дивиденты далеко не щедры). Фишка в том была, что мало было выгодно вложить, нужно было в нужное время все это потом продать, пока не пришли "эффективные менеджеры" - что Немцов и сделал в свое время.
А я сейчас так, на валютке немножко поигрываю - волотильность такая - грех не воспользоваться.

а может, все-таки "грех воспользоваться"? халява, все-таки... а мы тут как бы дк читали...

вы забываете один момент - чтобы купить, надо было иметь, на что купить. т.е. первоначальный капитал какой-никакой. а вот каким образом чаще всего к такому капиталу приходили в 90-е, это нам всем известно. но, впрочем, для некоторых это не аргумент - "деньги ведь не пахнут"

[Папа_Карло]

если ваш рассказ не для того чтобы в очередной раз грязью полить умершего человека и ничего более.

У меня были акции РАО ЕЭС полученные на ваучеры. Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

[L@risa]

Els, Вы на вопросы отвечайте, а не чужую гордыньку мерьте. Вам задали четкий вопрос : откуда стартовый капитал на акции по 10центов? Ум в ломбард не заложишь. Будьте материалистом, а не лозунги иллюзорные выдвигайте.
Борис не лучше и не хуже любого присутствующего . Но вы можете вставать даже при упоминании его имени .
Убийство вообще наглость, и не важно чеченцами или тюрками оно совершено. Но стоит ли политика на крест возносить как святого?

если ваш рассказ не для того чтобы в очередной раз грязью полить умершего человека и ничего более.

У меня были акции РАО ЕЭС полученные на ваучеры. Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

И у меня есть самое занимательное, когда стоимость письма на собрание акционеров стоит больше годового дохода от акций....

Есть мировая статистика и Россия не исключение- любая приватизация это кража госсобственности, те всегда происходит в интересах конкретных физ лиц, а не народа. Фактически это признание неспособности управлять этим государством....

[Els]

я, к сожалению, была не в том возрасте чтобы особо что то покупать. если бы это происходило сейчас, в моем теперешнем возрасте, была бы, наверное, другая картина.
Но родители мои вложились в не плохие акции. Правда сейчас то преприятие практически национализировало государство, а главного акционера вынудило акции продать а его самого посадили. Теперь диведенты не платят - и еще недавно прибильный завод теперь показывает одни убытки (Газпром и прочие тоже на дивиденты далеко не щедры). Фишка в том была, что мало было выгодно вложить, нужно было в нужное время все это потом продать, пока не пришли "эффективные менеджеры" - что Немцов и сделал в свое время.
А я сейчас так, на валютке немножко поигрываю - волотильность такая - грех не воспользоваться.

а может, все-таки "грех воспользоваться"? халява, все-таки... а мы тут как бы дк читали...

вы забываете один момент - чтобы купить, надо было иметь, на что купить. т.е. первоначальный капитал какой-никакой. а вот каким образом чаще всего к такому капиталу приходили в 90-е, это нам всем известно. но, впрочем, для некоторых это не аргумент - "деньги ведь не пахнут"

Ага, грех это устраивать в стране такую "стабильность", что за две недели евро на 10 рублей назад откатило. То что сейчас происходит, это худшее из возможного. Когда цены все взлетели, инфляция разогналась, кредиты сумашедшие, и теперь рубль пошел "укрепляться", хороня с собой все надежды на импортозамещение, которое вроде как начинало как то запускаться. При всех условиях сейчас еще и импорт дешеветь начнет. А цены никто назад не опустит.
Я выставляла счет за услуги иностранцам своим по 62 рубля за евро. Была пасхальная неделя в Европе и деньги пришли через 10 дней, а еврик уже 53. А сегодня уже 52. Спасибо путинской стабильности. Поэтому и приходится как то выкручиваться и быть в том числе и финансистом, игроком на валютном рынке. Заниматься, помимо своего основного дела еще и валютными операциями.


А насчет первоначального капитала. Я знала полно людей, которые свои ваучеры за бутылку водки меняли.
Говорю же - два фактора надо - быть с мозгами и быть предприимчивым, чтобы в 90е делать деньги. Мог делать - любой. Другое дело что предприимчивых мало было, и народ не понимал, просто не знал что происходит и что с этими ваучерами и акциями делать вообще.

[Папа_Карло]

Els,


сравните...

Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

Типовые программы компенсаций в случае прихода в компанию новых собственников есть во всех ОГК и ТГК, однако обычно они распространяются на двух-трех топ-менеджеров. Например, при увольнении главы "Мосэнерго" Анатолия Копсова с ним покинули компанию два его заместителя. Всем троим было выплачено 94,4 млн руб., из которых 35 млн руб. получил господин Копсов. Как рассказал "Ъ" высокопоставленный источник в ОГК-2, в ОГК-2 программу на 16 человек расширил сам бывший гендиректор.

По данным собеседника "Ъ", лично господин Кузичев получил от компании 62 млн руб., шестеро его заместителей — по 45 млн руб., а менеджеры более низкого звена — по 20-26 млн руб.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/899571

[Els]

Els, Вы на вопросы отвечайте, а не чужую гордыньку мерьте. Вам задали четкий вопрос : откуда стартовый капитал на акции по 10центов? Ум в ломбард не заложишь. Будьте материалистом, а не лозунги иллюзорные выдвигайте.
Борис не лучше и не хуже любого присутствующего . Но вы можете вставать даже при упоминании его имени .
Убийство вообще наглость, и не важно чеченцами или тюрками оно совершено. Но стоит ли политика на крест возносить как святого?

если ваш рассказ не для того чтобы в очередной раз грязью полить умершего человека и ничего более.

У меня были акции РАО ЕЭС полученные на ваучеры. Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

И у меня есть самое занимательное, когда стоимость письма на собрание акционеров стоит больше годового дохода от акций....

Есть мировая статистика и Россия не исключение- любая приватизация это кража госсобственности, те всегда происходит в интересах конкретных физ лиц, а не народа. Фактически это признание неспособности управлять этим государством....

Откуда - государство чеки раздавало, ваучеры назывались. Каждому забесплатно. А кто то их на бутылки водки менял. На шапки меховые. Скупали ваучеры - вы разве забыли? Задешево. Предприимчивые люди.
Да и были деньги у людей. У моих родителей точно были. У меня отец кооператив держал. Все зарабатывал сам, не копейки не украл. Почему у Немцова не могло так же быть? )) не суди да не судим будешь. Да вам бестолку.

[Папа_Карло]

просто не знал что происходит и что с этими ваучерами и акциями делать вообще.

я вложил в газпром, рао еэс, норильский никель...и что?

[Els]

если ваш рассказ не для того чтобы в очередной раз грязью полить умершего человека и ничего более.

У меня были акции РАО ЕЭС полученные на ваучеры. Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

Прибыль от акций не всегда только диведенды. Много можно заработать на росте - что Немцов и сделал и не скрывал. Купил за центы, продал в 10 раз дороже

Добавлено спустя 40 секунд:

просто не знал что происходит и что с этими ваучерами и акциями делать вообще.

я вложил в газпром, рао еэс, норильский никель...и что?

Откуда я знаю что. Продавать надо было вовремя.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Els,


сравните...

Квартальных дивидентов с них не хватало, чтоб полностью оплатить проезд на тролейбусе до места выдачи...

Типовые программы компенсаций в случае прихода в компанию новых собственников есть во всех ОГК и ТГК, однако обычно они распространяются на двух-трех топ-менеджеров. Например, при увольнении главы "Мосэнерго" Анатолия Копсова с ним покинули компанию два его заместителя. Всем троим было выплачено 94,4 млн руб., из которых 35 млн руб. получил господин Копсов. Как рассказал "Ъ" высокопоставленный источник в ОГК-2, в ОГК-2 программу на 16 человек расширил сам бывший гендиректор.

По данным собеседника "Ъ", лично господин Кузичев получил от компании 62 млн руб., шестеро его заместителей — по 45 млн руб., а менеджеры более низкого звена — по 20-26 млн руб.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/899571

Дак с этого Навальный начал!!! Когда в каком там, 2008 что ли начал протестовать против этого в ВТБ как акционер. Что деньги пилят там наверху, а на дивиденды остальным акционерам не хватает.

[Brittany]

просто не знал что происходит и что с этими ваучерами и акциями делать вообще.

я вложил в газпром, рао еэс, норильский никель...и что?

Сколько у тебя этих бумажек было?
3шт.?

[Gulya]

Доброволя, шальные деньги всегда были и есть в Москве особенно, на севере еще можно было заработать, не обязательно было воровать, а вообще по карме все, кому положено было сверху, тот разбогател, кому нет, получите, распишитесь за нулевые активы.

[Папа_Карло]

Прибыль от акций не всегда только диведенды.

Вы так до сих пор и не узнали, что есть 2 вида акций?
один для отмазки, для лохов.
а другие для денег...

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Сколько у тебя этих бумажек было?
3шт.?

Вот по рао могу сказать, что всем не додали акций, при раздаче половину украли...заводили уголовное дело, но всё спустили на тормазах.
Кажется 700
Чубайс даже это не смог организовать без воровства.

[L@risa]

Els, вы математикой владеете?
Посчитайте сколько нужно иметь денег для первоначального капитала для выкупа акций по 10центов.?
Я умею считать.... скажу вам более того.... то на чем делались настоящие деньги в народ и не пускалось .
Сопоставьте годы и место проживания Немцова тогда, должность.... поймете, что чистым капитал быть не мог изначально. Но и его не достаточно для последующей обеспеченной жизнедеятельности Немцова.
Так что выбирайте : или политик, или коммерсант. Нельзя быть немножечно беременным.

Добавлено спустя 51 секунду:
Кстати 10центов тогда это огого. Квартира в Москве в центре ьыло 10 тыс зеленых.

[dobrovolya]

Откуда - государство чеки раздавало, ваучеры назывались. Каждому забесплатно. А кто то их на бутылки водки менял. На шапки меховые. Скупали ваучеры - вы разве забыли? Задешево. Предприимчивые люди.
Да и были деньги у людей. У моих родителей точно были. У меня отец кооператив держал. Все зарабатывал сам, не копейки не украл. Почему у Немцова не могло так же быть? )) не суди да не судим будешь. Да вам бестолку.

а много у вас знакомых, которые так, не променяв на шапку или бутылку водки, поднялись на одних ваучерах до уровня немцова?

кстати, про свое дело. мой папа тоже открыл свое дело в начале 90-х, прибыл стал получать только через 10 лет - потому как не купи-продай дело, а производство, самое что ни на есть. тут на быстрые и высокие проценты рассчитывать редко когда стоит. в нормальные стабильные времена, я имею в виду, а не стабильность а ля ельцин. я так понимаю, Els, ельциновская "стабильность" вам больше по вкусу?

[Brittany]

а много у вас знакомых, которые так, не променяв на шапку или бутылку водки, поднялись на одних ваучерах до уровня немцова?

Присоединяюсь к вопросу...)))

[dobrovolya]

Доброволя, шальные деньги всегда были и есть в Москве особенно, на севере еще можно было заработать, не обязательно было воровать, а вообще по карме все, кому положено было сверху, тот разбогател, кому нет, получите, распишитесь за нулевые активы.

да, наверняка, только страна - это далеко не только москва немцов, я так понимаю, свой первоначальный капитал не в москве состроил... ну а если по карме - кому сколько положено было заработать, то и конец, убийство то бишь, тоже по карме

нехороший такой осадок остается...

[Els]

Els, вы математикой владеете?
Посчитайте сколько нужно иметь денег для первоначального капитала для выкупа акций по 10центов.?
Я умею считать.... скажу вам более того.... то на чем делались настоящие деньги в народ и не пускалось .
Сопоставьте годы и место проживания Немцова тогда, должность.... поймете, что чистым капитал быть не мог изначально. Но и его не достаточно для последующей обеспеченной жизнедеятельности Немцова.
Так что выбирайте : или политик, или коммерсант. Нельзя быть немножечно беременным.

Добавлено Чт, 16 апреля 2015, 16:35:
Кстати 10центов тогда это огого. Квартира в Москве в центре ьыло 10 тыс зеленых.

Ха, а у нас в стране вообще нет политиков, одникоммерсанты.

[Brittany]

Els,

а много у вас знакомых, которые так, не променяв на шапку или бутылку водки, поднялись на одних ваучерах до уровня немцова?

Присоединяюсь к вопросу...)))