Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Последний раз редактировалось Agnea Вт, 1 ноября 2011, 8:53, всего редактировалось 1 раз.
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 13 лет 10 месяцев
О себе: Агня


#1341 tigrizia » Сб, 15 сентября 2012, 20:20

Старые британские генералы любят говорить: "Британская армия будет биться до последнего русского солдата!"
tigrizia

#1342 крыгл » Сб, 15 сентября 2012, 20:22

tigrizia писал(а):Старые британские генералы любят говорить: "Британская армия будет биться до последнего русского солдата!"

да ну тигра
это военный юмор

и не плохой....
крыгл

#1343 tigrizia » Сб, 15 сентября 2012, 20:33

крыгл,
да британия использовала недальновидность нашего последнего царя и использовала наших солдат для достижения своих целей. так что это не юмор, это правда.
и если им удасться разжечь войну между бывшей союзной республикой и арабским миром (например армения и турция давно кусают друг друга), то России волей-неволей придется участвовать в конфликте.
tigrizia

#1344 крыгл » Сб, 15 сентября 2012, 20:48

tigrizia писал(а):крыгл,
да британия использовала недальновидность нашего последнего царя и использовала наших солдат для достижения своих целей. так что это не юмор, это правда.
и если им удасться разжечь войну между бывшей союзной республикой и арабским миром (например армения и турция давно кусают друг друга), то России волей-неволей придется участвовать в конфликте.

Всё это так но вы путаете политику и военных.
Военный юмор-это чёрный воодушевляющий юмор .

Наши то же могут сказать что будут воевать до последней капли крови последнего американца :approve: .

Вот вам чтучика классыческая для опознавание ху ис что
phpBB [media]
крыгл

#1345 Папа_Карло » Сб, 15 сентября 2012, 20:49

(в 1950 году) Другой пример - Ирак. Еврейская община (110.000 человек в 1948 году) глубоко укоренилась в этой стране. Главный раввин Ирака Хедури Сассун заявил: "Евреи и арабы пользуются одинаковыми правами и привилегиями на протяжении тысячи лет и не считают себя раздельными элементами этой нации". Тогда в 1950 году начались израильские террористические акции в Багдаде. Поскольку иракские евреи не спешили записываться в списки на иммиграцию в Израиль, израильские секретные службы, чтобы убедить евреев, что они находятся в опасности, стали использовать против них бомбы... При взрыве в синагоге Шем-Тов были убиты трое и десятки ранены. Так начался исход, названный "Операция Али-Баба". (Источник: "Хаолам хазе" 20 апреля и 1 июня 1966, "Едиот Ахаронт", 8 ноября 1977 года).
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55149
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

#1346 tigrizia » Сб, 15 сентября 2012, 21:02

крыгл,
замечательный отрывок :approve:
tigrizia

#1347 крыгл » Сб, 15 сентября 2012, 21:07

tigrizia писал(а):крыгл,
замечательный отрывок :approve:
:grin:
крыгл

#1348 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 10:46

masha777 писал(а):МИД Израиля несколько панически поспешил заявить, что никто из израильских граждан к ролику отношения не имеют, а автор этого фильма является «неуправляемым идиотом».

Как бы вот сейчас - в целях управления такими вот "неуправляемыми идиотами" - не ввели военное положение по всему шарику и выборы в единый мировой парламент...
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1349 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 12:37

phpBB [media]
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1350 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 12:58

С 14.50- РЕАЛЬНЫЙ СИРИЙСКИЙ ВАРИАНТ для России :(
:ninja: :ninja: :ninja:

phpBB [media]
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1351 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 14:12

Просто факт.

PS: " Сирийский оппозиционер". :roll: АМЕРИКАНЕЦ арабского (ОАЭ) происхождения.
Воевал на стороне радикальных исламистов. Взят в плен.
Убивая сирийских женщин и детей, требовал ухода "диктатора" Асада.
Ранее в Сирии никогда не был.
На вопрос, зачем он взял оружие в руки и убивает в чужой стране - не смог внятно ответить.

Изображение
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1352 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 15:02

Сакральная жертва посла

http://chipstone.livejournal.com/849016.html
рассмотрим рационально саму ситуацию.
Имеем:
1. Выход заведомо оскорбительного для всего мусульманского мира фильм, реакция на который полностью предсказуема если не в деталях, то в логике точно.
2. Явный вред США, который они понесут в результате любого из ожидаемых действий мусульман.
3. Резкое сокращение сторонников США в мусульманском мире, серьезно осложняющее благополучное завершение даже тех операций (Ирак, Афганистан, Сирия), которые уже идут, не говоря о перспективных (Иран).
4. Канун выборов президента США.

Признаться, я скорее думаю, что операция в Ливии была тщательно спланирована и подготовлена еще до появления фильма. Фильм явился лишь предлогом для объяснения причин нападения. Об этом говорит и уровень подготовки и исполнения нападения, и то, что его (по слухам) осуществил «спецназ» новой ливийской власти, и то, что американский посол очень вовремя оказался не в том месте и не в то время.

Если рассматривать всю ситуацию в комплексе (фильм – посол-протесты-погромы посольств США по всему исламскому миру), то организация подобной операции сразу выходит из разряда рядовых и случайных. Более того, это уровень, на котором могут работать в мире очень немногие. По сути таких три: «патриоты»-республиканцы, «банкиры»-демократы, и Израиль.

У республиканцев в качестве мотивации к организации подобного действа может быть окунание Обамы в дерьмо по самые гланды с тем, чтобы он однозначно слил президентское кресло в пользу Ромни. Онпи не несут ответственности ни за то, что происходило в Ливии раньше, ни за то, что происходит сейчас. Но все это тактические выгоды. Стратегически же «патриотам» это крайне не выгодно. Ведь потеря своих международных позиций для США будет долговременной и идти по нарастающей. И это слишком большая жертва для того, чтобы просто въехать в Белый Дом.

У демократов, точнее стоящих за ними «банкиров», есть желание «кинуть» США в принципе. Для них это давно выдоенная досуха престарелая корова, которую проще прибить, чем кормить. Так что ослабление США им только на руку. Причем, именно стратегически. Но Обама – их кандидат, и они не могут не понимать, что такой политикой его топят, почти не оставляя шансов на переизбрание. Более того, топят и перспективы в Сирийско-иранской авантюре. И если это они, то наиболее вероятный вывод напрашивается такой – выборы не интересны, поскольку их просто уже не будет. Событие, отменяющее нормальный спокойный сценарий, произойдет раньше. Например, устроят бунт миллионы американских мусульман, и будет введено чрезвычайное положение (как старт новой реальности).

У Израиля тоже есть и возможность, и мотивация. США упорно (и чем дальше, тем упорнее) отказываются поддержать Израиль в войне с Ираном. Были даже слухи о закулисных переговорах США и Ирана по данному поводу через посредников. Таким образом, Израиль, возможно, хочет напомнить Обаме, кто в доме хозяин. Но риски именно такого напоминания для Израиля крайне велики. Ведь возбуждение и, не дай бог, выход ситуации из-под контроля во всем арабском мире неизбежно приведет к гибели самого Израиля. Ему просто не выстоять против всех сразу даже с ядерной бомбой. И статус американского партнера и союзника в регионе будет ему только вредить.

Так, что, как видим, и мотивация и риски, причем серьезнейшие, есть у всех трех потенциальных сценаристов и организаторов этого «шоу». Выбор сложный, но я в данном случае склоняюсь к «банкирам».
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1353 Бриджит » Вс, 16 сентября 2012, 15:20

Geula писал(а):Норвегия не состоит в Евросоюзе, или НАТО, армия там маленькая, почему не бомбят их? Как вы это объясните?
С каких пор это Норвегия в НАТО не состоит? Она там с самого начала, аж с 1949 года....
Бриджит

#1354 abot » Вс, 16 сентября 2012, 23:04

США проигнорировали радикализацию арабов

За несколько месяцев до самых последних нападений на американские посольства в государствах Северной Африке государства, чиновники израильского МИДа и Государственного департамента США спорили относительно событий, происходящих в странах ислама. Высокопоставленные лица в Иерусалиме заявили, что Вашингтон прятал голову в песок, не обращая внимания на рост радикализма в таких странах, как Тунис и Египет.

Администрация Обамы, которая с начала арабской весны помогала, прямо или косвенно, силам, уничтожившим диктаторские режимы в Египте, Тунисе, Йемене и Ливии, сейчас пребывает в состоянии беспомощности. Нападение на консульство в Бенгази, в результате которого был убит посол США в Ливии, Кристофер Стивенс и еще трое американских дипломатов, штурм посольства США в Тунисе, Сане и Каире, выявили крайнюю враждебность по отношению к Соединенным Штатам и нежелание новых лидеров этих стран бросить вызов внутреннему общественному мнению.

Высокопоставленные сотрудники МИД Израиля, на которых ссылается газета "Гаарец", говорят, что их разговоры с коллегами из Вашингтона были направлены на то, чтобы предупредить: тенденции радикализации направлены не только против Израиля, но и против Соединенных Штатов и Запада в целом.

Одно из самых последних подобных обсуждений состоялось неделю назад, во время визита в Иерусалим исполняющей обязанности помощника Государственного секретаря по делам Ближнего Востока, Элизабет Джонс.

"Американцы постоянно пытаются найти простые объяснения и оправдания событий, происходящих в послереволюционных арабских государствах, и просто игнорируют проблемы", - сказал один высокопоставленный израильский чиновник, добавив, что "на практике способность администрации влиять на события в арабском мире снизилась чрезвычайно".

Представитель МИД привел пример Туниса, который, как ожидается, останется умеренным, несмотря на приход к власти движения "Братья-мусульмане". Несколько недель назад посол Израиля в Польше Цви Рав-Нер, сообщил, что тунисский посол в ПНР неожиданно была отозвана обратно в Тунис. Рав-Нер добавил, что все пять женщин из Туниса, которые занимали должности послов в разных странах, были отозваны примерно в то же самое время.

Посольству Израиля в Вашингтоне было поручено сообщить об этом в Государственный департамент США и определить, осознает ли он усиление радикализма, не допускающего, чтобы женщины занимали высокие посты. Несколько дней спустя американские чиновники сообщили, что эта мера была чисто технической, связанной с заменой всех послов предыдущего режима, и не имела ничего общего с религиозной дискриминацией по половому признаку.

Однако министерство иностранных дел Израиля провело собственное расследование и установило, что большинство мужчин-послов, трудившихся при прежнем режиме, никто не отозвал. "Мы знаем, что происходит, но американцы предпочитают находить оправдания", - сказал высокопоставленный чиновник.

Аналогичная картина открылась, когда израильтяне попытались предпринять усилия, чтобы не допустить добавления нового параграфа в новую конституцию Туниса. В соответствии с этой поправкой к основному закону запрещается нормализация отношение и любые контакты с Израилем. МИД попросил США вмешаться, но был не удовлетворен полученным ответом. "Они сказали нам: "Не волнуйтесь, все будет в порядке, принятие поправки отложено", но параграф из новой конституции никто не изымал", - добавил тот же чиновник.

Израиль также обратил внимание американцев на тот факт, что в течение прошлого года Египет под различными предлогами затягивал переговоры о возобновлении работы израильского посольства в Каире. Несмотря на призывы США к руководству Египта ускорить этот процесс не удалось.

В израильском МИДе отмечают: последние беспорядки в посольстве США в Каире и слабые осуждения, звучащие по этому поводу из уст президента Египта Мухаммада Мурси показали, что, несмотря на колоссальную военную и экономическую помощь Египту, США не удалось добиться реального влияния на "Братьев-мусульман".

"Только теперь, после того, что случилось с их посольствами, американцы начинают понимать ситуацию", - продолжил израильский чиновник и заключил: "услышать из уст президента США, что Египет не союзник, но и не враг - это реальное потрясение".

Премьер-министр Биньямин Нетаниягу дал интервью относительно новых общественных отношений для американской аудитории. Его будут транслировать сегодня в важном воскресном политическом ток-шоу на телеканалах CNN и NBC. Глава израильского правительства не оставляет надежду убедить американскую общественность, что четкое обозначение "красной черты" для Ирана охладит энтузиазм Тегерана по поводу его ядерной программы и уменьшит вероятность более широкой военной конфронтации. Нетаниягу, как ожидается, укажет на бурные демонстрации возле посольств США по всему исламскому миру и скажет: "Подумайте, что произойдет, если эти люди получат в свои руки ядерное оружие".
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 12 лет 11 месяцев

#1355 Ishtal' » Вс, 16 сентября 2012, 23:09

эти волнения во что-то да выльются.. во что-то нехорошее... :wub:
Прошу тебя Господи, дай человеку, который сейчас читает эти строки все, что он просит. И пусть он будет счастлив.
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 278
Темы: 2
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

#1356 abot » Вс, 16 сентября 2012, 23:13

Папа_Карло писал(а):(в 1950 году) Другой пример - Ирак. Еврейская община (110.000 человек в 1948 году) глубоко укоренилась в этой стране. Главный раввин Ирака Хедури Сассун заявил: "Евреи и арабы пользуются одинаковыми правами и привилегиями на протяжении тысячи лет и не считают себя раздельными элементами этой нации". Тогда в 1950 году начались израильские террористические акции в Багдаде. Поскольку иракские евреи не спешили записываться в списки на иммиграцию в Израиль, израильские секретные службы, чтобы убедить евреев, что они находятся в опасности, стали использовать против них бомбы... При взрыве в синагоге Шем-Тов были убиты трое и десятки ранены. Так начался исход, названный "Операция Али-Баба". (Источник: "Хаолам хазе" 20 апреля и 1 июня 1966, "Едиот Ахаронт", 8 ноября 1977 года).
А можно ссылочку, - откуда вы выкопали эту ложь?
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 12 лет 11 месяцев

#1357 abot » Вс, 16 сентября 2012, 23:17

Ishtal' писал(а):эти волнения во что-то да выльются.. во что-то нехорошее... :wub:
Или послужат тому что у прекраснодушных дурачков в США и Европе исчезнут иллюзии относительно ислама
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 12 лет 11 месяцев

#1358 abot » Вс, 16 сентября 2012, 23:23

Ishtal' писал(а):Так, что, как видим, и мотивация и риски, причем серьезнейшие, есть у всех трех потенциальных сценаристов и организаторов этого «шоу». Выбор сложный, но я в данном случае склоняюсь к «банкирам».
А вот про главного "сценариста", скомандовавшего "фас!" своим головорезам, вы почему-то забыли... Или вы всерьез думаете что у "американских банкиров" или правительства Израиля больше влияния на поведение арабской черни, чем у Аль-Кайды и "интернационала" джихадистов? :-D :-D :-D :-D
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 12 лет 11 месяцев

#1359 abot » Вс, 16 сентября 2012, 23:27

Папа_Карло писал(а):Я вот пытаюсь понять, а кому эти убийства выгодны?

Сейчас читаю про немецкие лагеря..

(28 декабря 1942 года ) В ответ на увеличение смертности среди заключенных в результате болезней, особенно от сыпного тифа, немецкие власти, ответственные за лагеря, приняли жесткие меры борьбы с болезнями. Начальник Управления лагерями СС направил директиву от 28 декабря 1942 года в Освенцим и другие концентрационные лагеря. В ней резко критиковалась высокая смертность заключенных вследствие болезней и приказывалось, что "лагерные врачи должны использовать все средства, находящиеся в их распоряжении, для снижения уровня смертности в лагерях." ...Наконец, директива подчеркнула, что "Рейхсфюрер СС [Генрих Гиммлер] приказал, что уровень смертности должен быть абсолютно снижен."

Вслед за папой Карло я наверно должен обливаться слезьми умиления от гуманизма Гиммлера и его палачей...
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 12 лет 11 месяцев

#1360 Папа_Карло » Вс, 16 сентября 2012, 23:31

abot писал(а):Или вы всерьез думаете что у "американских банкиров" или правительства Израиля больше влияния на поведение арабской черни,

История показывает, что те кто говорят фас не всегда понимают кому это выгодно и почему им помогли сказать фас... :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 55149
Темы: 87
С нами: 17 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron