Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Фиалка]

Вы считаете что можете давать лишь глупые советы и прогнозы?

в случае с Карабахом - именно так

[dobrovolya]

сли вы вернетесь после такого времени с требованием вернуть вам вашу квартиру

а законы для кого? для тех,кто без оружия только? Пусть подчинятся закону правообладания.

вы так лихо ко мне по имени обращаетесь... мы с вами лично знакомы? мне казалось, мы до сих пор с вами не пересекались...

лихо? это так считается?ок, впредь, ни-ни. Ну я тут давно не была.Но я из старых, и да, в разных темах пересекались, не часто, но бывало. Продолжайте тыкать лошадь,хотя это не этично , так выражаться.

Так ведь это и есть по закону. Даже уголовное право не разрешает мстить. А международное право ещё более сложно.

Вы, кстати, к сожалению, так и не ответили на мой вопрос - что же конкретно делать после 25 лет переговоров?

[Авалока]

Opti, знаешь чего на самом деле не хватает. Дорожной карты. С полной конкретикой. Не "возвращаем наши земли" а вот ясно что бы было. Вот дом. В нём живут армяне - что при этом происходит. Вот азербайджанская семья. Дом делится пополам, или армянская должна уехать куда то где ей предоставят равноценное место или ещё что то.
Статус Карабаха - это отдельное государство, автономия в составе (подставить страну), ещё какие то варианты есть (ассоциированое государство).
Присутствие совершенно определенного количества войск и вооружения. Обязательно войска России на линии разграничения, чтобы никто не вздумал пострелять от души.

[Malvina]

Вы считаете что можете давать лишь глупые советы и прогнозы?

в случае с Карабахом - именно так

Тогда резонный вопрос: смысл участия в теме? "Это всё не правильно, а как правильно -не дам своего глупого совета! "

[Opti]

Прошу прощения что не отвечаю и пишу маленьким буквами - я на роботе, пишу с телефона.

Вот блин хотела как лучше, спросила, как человека зовут, чтобы не отвечать нику.... извините, ну не помню я вас... так и тут нашли на что обидеться

я тоже порой с телефона,Вашу проблему поняла.
Зовут Наргиз. Это не повод, а встречное пожелание.

[dobrovolya]

Malvina, я не говорю вообще о позиции Азербайджана. Меня интересует позиция ваша и опти. И в них я вижу разницу. Я бы все-таки хотела услышать от опти, что она имеет виду конкретно под "не ссидеть сложа руки после 25 лет переговоров"

А что тут непонятного? Переговоры не работают -надо искать пути, чтобы они работали.

Ваш ответ мне понятен, хотя и он не конкретный. Мне бы вот от опти хотелось ответ услышать

[Malvina]

Malvina, я не говорю вообще о позиции Азербайджана. Меня интересует позиция ваша и опти. И в них я вижу разницу. Я бы все-таки хотела услышать от опти, что она имеет виду конкретно под "не ссидеть сложа руки после 25 лет переговоров"

А что тут непонятного? Переговоры не работают -надо искать пути, чтобы они работали.

Ваш ответ мне понятен, хотя и он не конкретный. Мне бы вот от опти хотелось ответ услышать

dobrovolya, как считает Фиалка, конкретику будут вносить политики, мы можем лишь предполагать и иметь пожелания.

[dobrovolya]

Прошу прощения что не отвечаю и пишу маленьким буквами - я на роботе, пишу с телефона.

Вот блин хотела как лучше, спросила, как человека зовут, чтобы не отвечать нику.... извините, ну не помню я вас... так и тут нашли на что обидеться

я тоже порой с телефона,Вашу проблему поняла.
Зовут Наргиз. Это не повод, а встречное пожелание.

Очень приятно. Вы извини, наргиз, я пишу как быстрее. На компе у меня даже русской клавиатуры нет - я вслепую печатаю, потому не могу на написание с больших букв отвлекаться. совершенно не имею ничего против, если и мои имя или ник будут писаться как угодно. в правилах форума только коверканье ника запрещено, насколько я знаю

[Opti]

Opti, знаешь чего на самом деле не хватает. Дорожной карты. С полной конкретикой. Не "возвращаем наши земли" а вот ясно что бы было. Вот дом. В нём живут армяне - что при этом происходит. Вот азербайджанская семья. Дом делится пополам, или армянская должна уехать куда то где ей предоставят равноценное место или ещё что то.
Статус Карабаха - это отдельное государство, автономия в составе (подставить страну), ещё какие то варианты есть (ассоциированое государство).
Присутствие совершенно определенного количества войск и вооружения. Обязательно войска России на линии разграничения, чтобы никто не вздумал пострелять от души.

так, а где жил то тот,кто занял мой дом? Там же,в Карабахе.У него был свой дом.Наши по идее должны пустовать.
А если конкретнее, то в те 7 районов,где армян и не было, это не Карабах,вернутся хозяева. С Нагорным Карабахом же вперемешку.Наши к ним вражду не испытывают.Они да, на каждом шагу кричат -турки враги. Но это мирные жители, у них не должно быть оружия, и по закону убивать друг друга по национальному признаку не имеют право.
Можно разделить на армянские и азербайджанские поселения. ВАрианты есть, было б желание.

[dobrovolya]

Красивое имя Наргиз. а что оно означает?

[Malvina]

Opti, знаешь чего на самом деле не хватает. Дорожной карты. С полной конкретикой. Не "возвращаем наши земли" а вот ясно что бы было. Вот дом. В нём живут армяне - что при этом происходит. Вот азербайджанская семья. Дом делится пополам, или армянская должна уехать куда то где ей предоставят равноценное место или ещё что то.
Статус Карабаха - это отдельное государство, автономия в составе (подставить страну), ещё какие то варианты есть (ассоциированое государство).
Присутствие совершенно определенного количества войск и вооружения. Обязательно войска России на линии разграничения, чтобы никто не вздумал пострелять от души.

так, а где жил то тот,кто занял мой дом? Там же,в Карабахе.У него был свой дом.Наши по идее должны пустовать.
А если конкретнее, то в те 7 районов,где армян и не было, это не Карабах,вернутся хозяева. С Нагорным Карабахом же вперемешку.Наши к ним вражду не испытывают.Они да, на каждом шагу кричат -турки враги. Но это мирные жители, у них не должно быть оружия, и по закону убивать друг друга по национальному признаку не имеют право.
Можно разделить на армянские и азербайджанские поселения. ВАрианты есть, было б желание.

В чём согласна с Авалокой, так это в присутствии миротворцев.
Как писала не раз, должна быть двусторонняя, симметричная демилитаризация, и чтобы мирные жители возвращались бы с гарантией отсутствия угрозы перестрелок, так сказать.

[Opti]

аш ответ мне понятен, хотя и он не конкретный. Мне бы вот от опти хотелось ответ услышать

он дан выше

[dobrovolya]

dobrovolya, как считает Фиалка, конкретику будут вносить политики, мы можем лишь предполагать и иметь пожелания.

Это понятно, мы тут вообще в принципе только воду в ступе толчем
Но в то же время как бы практическуемся в словах и эмоциях в аккурат по дк.
Поэтому мне лично интересно ваше видение решения проблемы

[Opti]

Красивое имя Наргиз. а что оно означает?

цветок нарцисс. Надеюсь Вы не будете его рассматривать с точки зрения эзотерики?
Это персидское имя и к мифологии никакого отношения не имеет.Хотя воля Ваша.

[dobrovolya]

Malvina, а куда возвращались? Что делать по-вашему с занятыми домами?

[Папа_Карло]

Статус Карабаха - это отдельное государство, автономия в составе (подставить страну), ещё какие то варианты есть (ассоциированое государство).

Мне кажется, что дело серьезнее.Тут прочитал анализ ситуации через цвето-звуковой ряд, то получается, что все варианты ведут к войне кроме одного. Но я пока не буду его озвучивать. Он никому не понравится и меня обвинят во всех смертных грехах.

[monroe]

Тут прочитал анализ ситуации через цвето-звуковой ряд

давай начнём с этого.
бог с ними, с вариантами.

[Папа_Карло]

давай начнём с этого

сама система гармонизации изложена тут

Спойлер

phpBB [media]

очень не простая, прямо скажем.

[dobrovolya]

Opti, знаешь чего на самом деле не хватает. Дорожной карты. С полной конкретикой. Не "возвращаем наши земли" а вот ясно что бы было. Вот дом. В нём живут армяне - что при этом происходит. Вот азербайджанская семья. Дом делится пополам, или армянская должна уехать куда то где ей предоставят равноценное место или ещё что то.
Статус Карабаха - это отдельное государство, автономия в составе (подставить страну), ещё какие то варианты есть (ассоциированое государство).
Присутствие совершенно определенного количества войск и вооружения. Обязательно войска России на линии разграничения, чтобы никто не вздумал пострелять от души.

так, а где жил то тот,кто занял мой дом? Там же,в Карабахе.У него был свой дом.Наши по идее должны пустовать.
А если конкретнее, то в те 7 районов,где армян и не было, это не Карабах,вернутся хозяева. С Нагорным Карабахом же вперемешку.Наши к ним вражду не испытывают.Они да, на каждом шагу кричат -турки враги. Но это мирные жители, у них не должно быть оружия, и по закону убивать друг друга по национальному признаку не имеют право.
Можно разделить на армянские и азербайджанские поселения. ВАрианты есть, было б желание.

согласна - миротворцы это первый шаг. Кто должен выставить миротворцев? Азербайджан согласен на россию в этой роли?
Но! Выселение - это не решение проблемы, в этом я просто уверена. Это вызовет только неприятие и очередной виток вражды. По-моему тоже , надо забыть лозунг "верните наши дома". Надо создать фонд, паритетный для строительства нового жилья в карабахе, вместо того, чтобы тратить деньги на вооружение. И разрешить желающим вернуться и строиться.
только для всего этого есть одно очень важное условие: желание строить добрые и уважительные отношения друг с другом. Выражения типа "майданутые соседи"... ну не вписывается как-то. В каждой семье, как говорится... и в россии таких сколько угодно. Важнее ведь каждому из нас не подпитывать негативными эмоциями то, что кому-то выгодно раскручивать. Тут уже каждый за себя отвечает, политики здесь не при чем

[monroe]

давай начнём с этого

сама система гармонизации изложена тут

Спойлер

phpBB [media]

очень не простая, прямо скажем.

нам надо максимально просто.
своими словами.