РОССИЯ-Украина

[Бабочка]

phpBB [media]

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Галкин уже ответил в Инстаграм

https://www.instagram.com/p/BvzA040ARVy/?utm_sour ... are_sheet&igshid=1e0lzip5zzh08

[veravelios]

Кент, Лазарев не заглядывал , а Вы заглянули .

[Hanuman]

Hanuman, открывайте тему в ВДО .

ГДЕ конкретно я нарушил Правила?
Русский язык,надеюсь, Вы понимаете, уважаемая veravelios?

[Кент]

veravelios, ...а Вы заглянули...а вы не ерничайте, если СНЛ написал, что структурам души наносится серьезный вред от презрения, а от ненависти ,так - подзатыльник, значит так и есть, только вот СН ,не раскрыл ,на сколько глубоко он исследовал эту проблему, ему простительно - опасается...так почему вы решили, что мне больше всех нужно?...предупредил ,по-форумски, т.с., а думать вам, собственно...

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Hanuman, ...слышь, @примат@, тебе же по-русски написали, где сея проблема обсуждается, не срывай с темы сапиенсов, итак многое не ясно...

[крыгл]

На Украине похвастались отсутствием убийств в день инаугурации Зеленского

l]

не хотелось бы сглазить
но это похоже на центр циклона

Цикло́н (от др.-греч. κυκλῶν — «вращающийся») — воздушная масса в виде атмосферного вихря с вертикальной осью огромного (от сотен до нескольких тысяч километров) диаметра с пониженным давлением воздуха в его центре

вот

коломойский саакашвилли на подходе
они были оттеснены от бзнеса при порошенко ....

и онятно что за обоими стоят люди

----
судя по кадрам
выступление порошенко не слишком популярно у европейцев
значит и защиты у него мало
---
ну и дело уже открыто
https://lenta.ru/news/2019/05/21/delo/

в общем
...
а учитывая что порошенко с командой таких же
может быть ....
некотрая конфликтная ситуация ...

[Папа_Карло]

США сдают Киев Москве: Почему Трамп отозвал посла с Украины
13 мая 2019

Не зря говорят, где три украинца – там два гетмана и один предатель. Генпрокурор Украины Юрий Луценко это утверждение полностью подтверждает. Открытые им в марте этого года, в разгар президентской избирательной кампании через своего подчиненного спецпрокурора Кулика уголовные дела на все окружение Порошенко стали для того первым звоночком – крысы побежали с тонущего корабля. Жирнючие такие крысы. Думаю, именно в этот момент Петя окончательно понял, что кампанию он проиграет.

Посадят всех! Кого-то раньше, как Манафорта, кого-то позже, как Порошенко

И, надо сказать, ему было от чего за голову хвататься. Заместитель главы департамента международно-правового сотрудничества ГПУ, глава отдела процессуального руководства по уголовным производствам Константин Кулик предъявил подозрения в отмывании и легализации миллиардов Януковича ближайшим соратникам Запойного Кондитера – бывшему главе его Администрации Борису Ложкину, бывшей главе НБУ Валерии Гонтаревой, действующему замглавы АП Алексею Филатову (он по совместительству является негласным куратором судебной вертикали в стране). Фигурантами по делу также проходили совладельцы инвесткомпании ICU Константин Стеценко и Макар Пасенюк (ICU– инвестиционная компания, управляющая активами Порошенко, именно в ней и трудилась Валерия Гонтарева до назначения на пост главы НБУ). Через них прямая ниточка вела и к самому гаранту. И придут за ним или нет, стало уже вопросом не места, а времени. В целом подозрения были предъявлены 98 лицам, в том числе, 12 высшим должностным лицам министерств и ведомств, а также Нацбанка и шести руководителям областных госадминистраций.

Результат вы знаете, Петя проиграл избирательную кампанию и теперь бьется за право попасть в парламент и тем самым гарантировать себе неприкосновенность. Надежды юношей питают. Петю ждет тюрьма, от которой его уже ничего не спасет.

Спойлер

Потому что дела, открытые спецпрокурором Куликом, это были лишь цветочки, ягодки пошли, когда к делу подключился его шеф Юрий Луценко. Спасая свою шкуру от вполне уже реального наказания он начал топить по полной, выторговывая у кураторов право провести остаток дней не в камере по соседству с Петей с видом на парашу, а хотя бы где-нибудь на вашингтощине или оклахомщине по соседству со Злобным Кроликом (тот это право заслужил еще раньше, верой и правдой служа заокеанским хозяевам).

В результате откровений генпрокурора всплыли пропавшие в недрах посольства США в Украине 4 млн. долларов, направленные Госдепом на борьбу с коррупцией, к ним добавились еще и списки неприкасаемых для преследования ГПУ, озвученные генпрокурору Луценко послом Йованович, (правда, не под запись, а на слух). Плюс, и что самое страшное, всплыла причастность высших должностных лиц уходящей администрации президента Украины к выборам в Америке 2016 года на стороне Хиллари Клинтон, когда они слили компромат на главу избирательного штаба Дональда Трампа Пола Манафорта, что закончилось для последнего отставкой и тюремным сроком. А вот это обстоятельство уже не могло оставить равнодушным мстительного ковбоя, временно прописавшегося сейчас в Белом Доме. После этого судьба нашего предателя была решена, в дело вошел Большой Игрок, и Юрию Витальевичу было гарантирована неприкосновенность и защита, как ценному свидетелю, а в Штатах стал набирать обороты «Украиногейт». В дело по просьбе злопамятного ковбоя подключился генпрокурор США Уильям Барр, после чего тучи стали сгущаться уже над демократическим гадюшником бешеной бабушки Клинтон.

И в отличие от русского следа, над которым в течение 2-х лет безрезультатно бился спецпрокурор Мюллер со своей командой, изведя на это 20 млн. долларов из федерального бюджета, и так ничего и не найдя, украинский след даже и искать не пришлось. Тут уже постарался Юрий Витальевич, документально запротоколировав и слив компромата на Манафорта через руководителя НАБУ Артема Сытника, опубликовавшего в самый разгар американских выборов так называемую «черную бухгалтерию» Партии регионов, (не всю, конечно, а только избранные страницы, где глава избирательного штаба Манафорт расписывался в получении десятков миллионов долларов наличными), и кое-что еще, к чему приложили свои опрометчивые ручки уже другие высшие должностные лица Украины, включая и посла Незалежной в Вашингтоне Валерия Чалого.

Тогда в августе 2016-го на официальном сайте НАБУ (Национального антикоррупционного бюро Украины) появились сканы «расписок» Манафорта, где он оставил свой автограф под суммой в 12,7 млн. долларов (это были ксерокопии 19 страниц черной бухгалтерии, в которых Манафорт упоминался 22 раза, именно на них и ссылался федеральный суд штата Вирджиния, вынося свой приговор 3 года спустя, впаяв ему без малого 4 года лишения свободы за налоговые махинации и сокрытие доходов). В результате всплывшего компромата в том же месяце Манафорт был вынужден уволиться из штаба Трампа, что, впрочем, не спасло его от тюрьмы. И что это было, если не наглое и неприкрытое вмешательство в американские выборы? Манафорт, кстати, уже сидит (свое 70-летие встретил уже в тюрьме). Такого Трамп, естественно, простить не мог, он публично пообещал вытащить своего соратника из тюрьмы и отомстить всем причастным к его делу. И тут Юрий Витальевич со своим предложением был, как раз, кстати.

Дипломатический скандал и при чем здесь Чалупа?

Еще одной замазанной стороной в этом деле оказался украинский посол в Вашингтоне Валерий Чалый. Этот деятель межгалактического масштаба с высшим педагогическим образованием в силу своей врожденной умственной одаренности был настолько уверен в победе старушки Клинтон, что не нашел ничего умнее, как создать у себя в офисе целый антитрамповский штаб, работу которого курировала консультант Национального комитета Демократической партии США американка украинского происхождения Александра Чалупа (как по мне, так очень подходящая фамилия как для такого провального дела!). Думаю, на это его надоумил его шеф, министр иностранных дел Клинкин, который вместе с остальной чиновничьей братией Украины предпочитал воевать за Клинтон и против Трампа у себя в фейсбуках и твиттерах, впоследствии, правда, подчистив свои искрометные записи, но рукописи, как известно, не горят (гугл все помнит!). И Юра Луценко тоже! Со слов генпрокурора, мадам Чалупа объявила тендер среди украинских журналистов и «расследователей» на поиск компромата против Трампа (и это прямо в стенах посольства Украины!), который выиграл еще один выкормыш демократов член фракции Пети Порошенко соросовский питомец Сережа Лещенко. Воспользовавшись как раз вовремя обнародованными данными СБУ о системе подкупов и фальсификаций, которые сопровождали приход к власти Януковича и его окружения, (вы верите в такие совпадения? Интересно еще как Лещенко получил доступ к этой информации под грифом «Секретно»?), он опубликовал выписки из журнала черной кассы Партии регионов о незаконных выплатах сотням должностных лиц разного уровня, где фигурировал и несчастный Манафорт. Подлинность его компромата «подтвердил» сам директор НАБУ Артем Сытник, продублировав его у себя на сайте, после чего они решили, что дело сделано – Трамп обезглавлен и уничтожен. Посол Украины в США Валерий Чалый был настолько уверен в успехе Хиллари, что в ночь выборов приперся к ней штаб, чтобы первым поздравить ее с блестящей победой. Но после оглашения первых результатов экзит-полов очень быстро почему-то слинял через черный ход. Теперь его разыскивает генпрокурор США Барр, чтобы задать ряд вопросов. Украине надо срочно менять посла, пока его не интернировали сами Соединенные Штаты.

Игры геронтофилов

Но интерес Дональда Ибрагимовича нашего любимого к фигуре генпрокурора Украины не ограничился лишь делом Манафорта. «Украиногейт» медленно набирает обороты и выйдет на финишную прямую ближе к 2020 году, году очередных выборов в США. А вот в связи с ними у Дональда-непобедимого и возник личный интерес к г-ну Луценко. Со стороны демократов на них перчатку ему собрался бросить еще один долгожитель политического Олимпа дряхлеющий 76-летний Джо Байден (в 2020 ему исполнится 78, т.е. править он собрался как минимум до 82, дожить бы!), если, конечно, победит на праймериз, (а там у него конкурентов нет, поэтому Клинтонша и достала его из пыльного сундука, потому что измельчал народ в Демократической партии, на выборы против Трампа выставить уже некого).

Вот Байдена и собрался торпедировать Дональд Ибрагимович с помощью Юрия Витальевича, так кстати подвернувшегося ему под руку со своими бумажками. А в бумажках черным по белому написано, что в ходе расследования деятельности экс-министра экологии кабинета Азарова Николая Злочевского, подозреваемого в коррупции и отмывании денег Януковича через свою фирму Burisma Holdings Limited, в совет директоров которой входили сын экс-вице президента США Джо Байдена Хантер Байден, экс-президент Польши Александр Квасьневский, советник экс-госсекретаря Джона Керри Девон Арчер и др., Генпрокуратура установила факт перечисления денег со счетов Burisma Holdings на счета компании Rosemont Seneca Partners LLC, бенефициаром и владельцем которой является Хантер Байден. Всего за период с весны 2014 по осень 2015 на ее счета было переведено 3,5 млн. долларов в виде гонораров сына экс-вице президента США, в то время как его папашка был куратором Украины и отвечал, в том числе, и за экономическую поддержку установившегося там режима. На лицо явный конфликт интересов, Джо Байден отвечал за финансирование Киева, в то время как его сын получал зарплату в крупнейшей частной газовой компании, аффилировано связанной с властью и погрязшей в коррупционных схемах. И именно Байден-старший и применил все свое влияние, чтобы замять дела против нее, возбужденные в то время Генпрокурором Украины Шокиным, путем лоббирования его отставки, шантажируя Киев не выделением очередного транша, (точнее даже не транша, а кредитных гарантий США на его получение). При этом у него еще и хватило ума публично в этом признаться, когда 23 января 2018 года, выступая в Совете по международным отношениям, он заявил буквально следующее, цитирую дословно:

Я посмотрел на них и сказал: я отбываю через шесть часов. Если прокурор не будет уволен, вы денег не получите! И, черт побери, его уволили! И они посадили на его место человека, на которого в тот момент можно было положиться!


И именно этот человек, которого зовут Юрий Витальевич Луценко, и замял эти дела, передав их из своего ведения в НАБУ. И именно он их и возбудил снова, когда запахло жаренным и под его задницей стало пригорать. И именно он и обратился к Трампу, предложив ему свои услуги. И Трамп их благосклонно принял.

За что уволили Мари Йованович

Но тут возникло неожиданное препятствие на пути Юрия Витальевича к Дональду Ибрагимовичу. И звали это препятствие Мари Йованович. Назначенная на пост посла США в Украине еще прошлой демократической администрацией Барака Обамы, она продолжала верно служить своим политическим бонзам, вставляя палки в колеса несмазанной трамповской телеги. Упомянутый уже мною спецпрокурор Константин Кулик жаловался, что он и другие чиновники его ведомства с прошлого года безуспешно пытались получить визы от американского посольства в Киеве, чтобы доставить собранные доказательства вмешательства в выборы 2016-го года и препятствования уголовным производствам в Вашингтон, однако посол Мари Йованович всячески блокировала процесс предоставления виз.

Она не отказала нам откровенно, но и не предоставила их нам. Департамент юстиции при администрации Трампа тоже бездействовал по этому поводу

– пожаловался Кулик в интервью американскому изданию The Hill. Странный Кулик, ей Богу, а что он хотел, когда всюду на местах остались ставленники Обамы и невменяемой бабушки Клинтон?

Пришлось бедному Юрию Витальевичу за свой счет покупать билеты на самолет, и переться со своей женой в Милан, якобы на шоппинг, а оттуда, заметая следы, в еще одну европейскую страну, где он смог лично передать оригиналы документов офицерам связи Дональда Ибрагимовича. Дональд Ибрагимович уже ознакомился с ними, и они настолько его потрясли, что его реакция была молниеносной – Мари Йованович была вызвана в Вашингтон для консультаций, которые закончились досрочным снятием ее с должности. Чтобы вы поняли всю степень бешенства Трампа, я скажу только, что срок ее полномочий истекал 18 июня, до его окончания она не дотянула каких-то 30 дней. Что там такого прочитал Трамп, что даже 30 дней он не стал ждать, а уволил ее, не отходя от кассы? 11 мая она все же вернется в Киев для передачи дел. На все про все у нее 10 дней, 21 мая ее духу не должно быть в Украине. Так решил Трамп. Кто будет ее преемником, пока неизвестно, но точно это будет человек Дональда Ибрагимовича. Следующий на очереди, кто рискует расстаться со своей должностью, это спецпредставитель США по Украине Курт Волкнер, назначенный на эту должность еще отставленным госсекретарем Рексом Тиллерсоном. Его тоже сменит человек Трампа. Все это свидетельствует о начале демонтажа системы, выстроенной в отдаленной украинской колонии на протяжении последних десятилетий американскими демократами, и плавном переводе на себя управления в ней администрацией Дональда Трампа, у которого руки теперь развязаны после снятия с него обвинений в связях с Кремлем.

Выводы

До сих пор Трамп шел в фарватере политики Обамы по доставшейся ему в наследство от него Украине, ничего не меняя в ней. По той простой причине, что личного интереса к ней Дональда Ибрагимовича не было. От слова «совсем». Приблизительно также он относился и к Мозамбику, точно не зная, где он находится, в Африке или в Азии. Все это время для Трампа Украина была лишь источником раздражения, а не полем возможностей. Торги по ней с Россией были не возможны по причине отсутствия самих торгов – Трамп был стреножен демократами и сам находился под следствием, тут шаг влево, шаг вправо и ты покойник, его противники только и ждали повода, чтобы запустить процедуру импичмента.

Именно по этой причине американская политика на Украине при нем продолжала контролироваться демократами и структурами Джорджа Сороса, а не людьми Трампа. Но сейчас все изменилось, после окончания работы комиссии Мюллера до 2020 года открылось окно возможностей. И доклад Мюллера, и украинские выборы легли на благодатную почву близящихся президентских выборов в самих США. У Дональда Трампа, наконец, появилась прямая заинтересованность в Украине. Его часовой разговор с Владимиром Путиным по телефону это только подтверждает. А результат этого разговора уже материализовался в реальные действия – Йованович досрочно отозвана в Вашингтон, а Помпео вместо Берлина едет в Сочи, вести переговоры с Лавровым (с бабушкой Меркель уже говорить не о чем). В треугольнике США-РФ-Украина у нас на глазах происходит перезагрузка. Реальная перезагрузка!

Однако надо сказать, что данное окно возможностей очень узкое и нестабильное, рамки его ограничены американской предвыборной кампанией, которая завершится в 2020 году. И все же это окно сулит вероятные подвижки в урегулировании конфликта на Донбассе и налаживании диалога между Киевом и Москвой хоть на каком-то уровне. Судя по всему, будущий президент Зеленский едва ли осознает, с чем столкнется в ближайшее время. Но грядущий расклад хорошо видят куда более опытные его «товарищи», в первую очередь Игорь Коломойский, уже успевший отличиться заявлениями о гражданской войне на Украине. Если вы не в курсе, я процитирую.

Майдан с уверенностью можно назвать абсолютным злом, так как именно он привёл к потере Донбасса, Крыма и 13 миллионов граждан Украины, а также к затяжному экономическому кризису. Так называемая революция достоинства спровоцировала гражданский конфликт на юго-востоке страны, который до сих пор разрушает Украину

– заявил Коломойский в недавнем своем интервью скандально-известному украинскому журналисту Денису Бигусу.

Вас ничего тут не удивляет? Еще недавно за подобные слова на Украине светил реальный срок. Видимо, Беня что-то знает! Грядущая инаугурация и вероятная встреча Зеленского с Трампом внесут ясность в этот вопрос. Свежий ветер перемен, о котором говорят противники уходящего президента Петра Порошенко, подует не с Банковой, и даже не с набережной израильского города Герцлия, где обретается Коломойский, а с Капитолийского холма в Вашингтоне.

Вы все еще по своей наивности считаете, что Вова Зеленский так устал во время избирательного марафона, что решил набраться сил перед дальней дорогой и съездить отдохнуть на пару дней со всей семьей в Турцию? Я поражаюсь вашей наивности! Поверьте, об отдыхе ему там пришлось лишь мечтать По информации из проверенных источников там у него была стрелка с людьми Бени Коломойского, который безвылазно сидит в Израиле и за которого даже ВВП заступился, чтобы его впустили в Украину вместе с тов. Сааком (к чему бы это? У вас вопросов не возникло? С чего такая щедрость от ВВП?). Кроме людей Бени в Турции были Медведчук (лично) и люди Фирташа (Фирташ, так же как и Беня, припечатан уголовным расследованием к Вене). А вот ни Рината Ахметова, ни его людей там не было! К чему бы это? За что такая немилость? Объясняю Россия снова в игре. И Фирташ и Коломойский кровно заинтересованы в дешевом российском газе, без него их бизнесу уже пришла труба. Беня также заинтересован в топливном эмбарго от России, поскольку он тогда остается единственным производителем бензина и ДТ на Украине, получая нефть из Азербайджана, и имея единственный работающий на Украине нефтеперерабатывающий завод (Кременчугский НПЗ). А труба с солярой из РФ в руках Медведчука. А краник от нее в руках Медведева. Равно, как и краник от поставок угля, без которых не только Ахмету придет полный каюк, а всей украинской тепловой энергетике. Уразумели? Крестик с ноликом сошелся? Или еще нет? И тут появляется Вова Путин во всем белом и говорит: «Ребята, давайте жить дружно!». Причем слово «жить» тут надо воспринимать буквально. Кто не хочет жить дружно, у того есть выбор вообще не жить.

Не верите мне, спросите у дяди Трампа!

Для тех, кто не въехал, повторяю уже открытым текстом – произошла рокировка, Штаты Украину сливают России в обмен на другие центры влияния. Какие еще не знаю, но Украина уже под контролем ВВП, турецкий «отдых» Зеленского тому подтверждение. А старт этой кампании произошел в одной европейской стране, где Юрий Луценко самолично передал документы по Байдену и Манафорту в руки офицеров связи Дональда Ибрагимовича. Более подробно на эту тему в следующем тексте. Все будет хорошо! Ждать осталось уже не долго.

https://topcor.ru/8455-pochemu-tramp-dosrochno-otozval-svoego-posla-iz-ukrainy.html

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:

[КарданныйВал]

пару методичек мыслей.
Очень завышенные ожидания. Большой рейтинг завязанный на антирейтинг. Классные ролики, правильные общие слова (чуть не написал сам ходит сам говорит, как было при передаче власти от Ельцина к Путину). Первые действия направленные на демонтаж старой системы, которые думаю очень воодушевляют украинцев. Это всё значит что планка ожидания прекрасного будущего очень высока. И если не будет выдержана эта планка, то воодушевление чрезвычайно быстро сменится разочарованием, а потом и ненавистью. Т.е. это сверх задача для нового президента.

[Папа_Карло]

МОСКВА, 21 мая — РИА Новости. Государственное бюро расследований (ГБР) Украины возбудило уголовное дело против Петра Порошенко по подозрению в госизмене. Об этом сообщила пресс-служба ведомства.

Речь идет о событиях 25 ноября 2018 года, когда корабли украинских ВМС прошли из Черного в Азовское море в районе Керченского пролива.

Заявление подал бывший замглавы администрации экс-президента Украины Виктора Януковича Андрей Портнов. По его словам, Порошенко совершил госизмену, когда попытался ввести в стране военное положение, для чего пожертвовал украинскими моряками и послал их в Керченский пролив.

Экс-президент Украины уже проходит свидетелем по другому уголовному делу — о гибели людей во время Евромайдана. В 2016 году состоялся первый допрос, повторный был назначен на 7 мая этого года, однако Порошенко на него не явился. Позже дачу показаний перенесли на 10-е число.
Провокация в Керченском проливе
В ноябре 2018 года три корабля ВМС Украины нарушили госграницу России и на протяжении нескольких часов совершали опасные маневры, не реагируя на законные требования российских властей.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Большой рейтинг завязанный на антирейтинг.

Для тех, кто не въехал, повторяю уже открытым текстом – произошла рокировка, Штаты Украину сливают России в обмен на другие центры влияния. Какие еще не знаю, но Украина уже под контролем ВВП, турецкий «отдых» Зеленского тому подтверждение. А старт этой кампании произошел в одной европейской стране, где Юрий Луценко самолично передал документы по Байдену и Манафорту в руки офицеров связи Дональда Ибрагимовича.

[ВасяДеревягин]

ну, Россия может и будет ченить там финансировать, но большая часть Украины уже отрезанный ломоть...я думаю, максимум, что может произойти при Зеленском-это реализуют дележ территорий по старым границам между РФ и Европой....США, как обычно, вмешались не по теме..дадут задних-молодцы, не дадут-будет снова бойня

[Dejаneiroff]

Штаты Украину сливают России в обмен на другие центры влияния. Какие еще не знаю, но Украина уже под контролем ВВП, турецкий «отдых» Зеленского тому подтверждение.

ох уж мне это оналитеки конспирологи

[Бриджит]

Папа_Карло, а что там за "Ялта-2" намечена на 22-й год?

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

ох уж мне это оналитеки конспирологи

ну Трамп злопамятный
И тем более до конца 20-го года он скорее всего будет раскручивать тему " плохие украинцы давали денег на очернение Трампа перед выборами". Поэтому особо активничать на этом геополитическом пространстве он не будет. Он готовится ко второму сроку, ему америку великой надо делать

[Кент]

...вот и первая попытка переложить ответственность на народ
Глава администрации Зеленского предложил референдум о диалоге с РоССИЕЙ
...таким образом - откуда золотой теленок, точнее бык стало ясно всем -
Зеленский назначил главу администрации президента

[Бриджит]

Кент, очень странное предложение
Такие серьезные вопросы во внешней политике и на референдум? какой то бред

[Для вас - никто]

думаю, максимум, что может произойти при Зеленском-это реализуют дележ территорий по старым границам между РФ и Европой....

Это как?
Это по каким границам?
На какой момент?... по какому году?

[ВасяДеревягин]

какой то бред

зато рабочий)))

Добавлено спустя 32 секунды:

Это по каким границам?
Н

до Ялты-45

[Для вас - никто]

до Ялты-45

охренеть!
Тогда уж надо на момент 1904-го года - до начала русско-японской войны, когда Россия Сахалина лишилась, и при ней были и Польша и Финляндия...

[ВасяДеревягин]

до Ялты-45

охренеть!
Тогда уж надо на момент 1904-го года - до начала русско-японской войны, когда Россия Сахалина лишилась, и при ней были и Польша и Финляндия...

ну, хз...может и туда попрут...в любом случае, украинская тема, скорей всего, затевалась для этого....Смотря до какой степени наши харизматы опустились....

Добавлено спустя 58 секунд:
не зря все жидовствующие ныне много раз упоминали в СМИ 1917 год, как нечто сакральное....

[Кент]

Бриджит, ...потому и скопировал, но других предположений, кроме как то ,что написал нет...ничего не имею против евреев, потому что много знакомых и друзей, но это очень осторожные люди , не даром их по пустыне 40 лет таскали...

[ВасяДеревягин]

1914 тоже

[Для вас - никто]

1914 тоже

Неее... тогда Россия без Сахалина уже была.

[ВасяДеревягин]

Япония вроде умолкла пока, даже в некий анклав готова вступить