Освобождение Украины: Обсуждение 6

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Ср, 5 октября 2022, 10:35

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1261 Сара 17 » Ср, 12 октября 2022, 12:36

Око писал(а):
Сара 17 писал(а):Хорошо бы у Америки какие-то внутренние проблемы начались, чтоб им стало резко не до России. Ну, например, Йелостоун начал извергаться активно, или как там у них вулкан называется? Затопить их должны, учёные предупреждают..... как то так. :huh:

Добавлено Ср, 12 октября 2022, 11:43:
Мы бы им даже помогали бы, гуманитарку бы посылали... мы же добрые, человечные, не как они :smile:

Иэ́н — разрушительный ураган четвёртой категории, обрушившийся в сентябре 2022 года на атлантическое побережье Америки. Нанёс наибольший ущерб западной Кубе и юго-востоку США. Это второй крупный ураган сезона атлантических ураганов 2022 года.
Зоны влияния: Флорида, Куба, Колумбия, Венесуэла, Ямайка, Тринидад и Тобаго, Острова Кайман, Юго-Восток США

30 сент. 2022 г. — Ураган "Иен", первый такой мощности за последние 500 лет, вызвал значительные разрушения в американском штате Флорида.
Ну вот, а я этот пост убрала... Как-то нехорошо себя почувствовала. Может управление или агрессия к большим группам. Там же люди всё таки, такие же как мы, двуногие
Сара 17
Сообщения: 4003
Темы: 16
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1262 Око » Ср, 12 октября 2022, 12:50

Сара 17 писал(а):Ну вот, а я этот пост убрала... Как-то нехорошо себя почувствовала.
согласна. у меня тоже есть только сожаление от того, что у людей горе. просто факт случившийся.
и у нас в прессе он не муссируется - многие сайты с инфой об урагане не открываются.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13579
Темы: 125
С нами: 11 лет
О себе: мать драконов)

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1263 Young » Ср, 12 октября 2022, 13:08

Око писал(а):30 сент. 2022 г. — Ураган "Иен", первый такой мощности за последние 500 лет, вызвал значительные разрушения в американском штате Флорида.
Саня из Флориды, которого я смотрю периодически, очень зол из-за того, что США тратит кучу денег налогоплательщиков на Украину, и ни единого доллара не дал в помощь жителям Флориды. Люди умирают на улице, жилья у многих нет совсем
и не он один естественно, а все жители
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 9544
Темы: 21
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1264 LottaMarkus » Ср, 12 октября 2022, 13:10

Young писал(а):Люди умирают на улице, жилья у многих нет совсем
и не он один естественно, а все жители
Ужас. Сегодня была новость, что бывший кандидат в президенты вышла со скандалом из демократической партии США.
В частности говорила про то , что помогают Украине, а на США деньги не тратят.
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2398
Темы: 10
С нами: 6 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1265 LottaMarkus » Ср, 12 октября 2022, 13:19

Здесь никто не постил: Товарищ из Белоруссии (Общество Знание ) рассказывал судьбу сбежавших из Белоруссии на Запад.
Их всех мобилизовали и организовали повстанческие отряды, которые воюют на Украине. И хотя их "размазали" по разным отрядам - 20-30 человек на передовой, но суть остается сутью - из них "сформировали" повстанческие отряды.
Возможно такая же судьба ждет и россиян сбежавших из России. Надо же показать как народ недоволен властью в России.

Еще опасаются, что могут запустить грязную атомную бомбу - набить радиоактивные отходы в снаряд и запустить.
На освобожденных территориях находили ящики с надписями :Осторожно! Радиация!
У солдат, которые ходили в тех местах, позднее были признаки лучевой болезни.
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2398
Темы: 10
С нами: 6 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1266 Поняша » Ср, 12 октября 2022, 13:22

scarly, странно, что ты ничего не пишешь про обстрел Белгорода и Белгородской области. Там все тоже самое, но российские СМИ молчат.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28978
Темы: 1149
С нами: 11 лет
О себе: Happy Pony

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1267 Young » Ср, 12 октября 2022, 13:25

FlutterShy писал(а):Там все тоже самое, но российские СМИ молчат
Во первых не то же самое, во вторых не молчат. По каждому обстрелу сразу появляется информация в новостях.
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 9544
Темы: 21
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1268 Ester » Ср, 12 октября 2022, 13:50

В ТГ "Типичная Одесса" прочитала
"Украинцы любят что бы: эмоционально, визуально красиво. Разрушительное женское начало преобладает в нашем народе и культуре, культ женщины и смерти. Ну ладно, это отдельная тема. Каждый народ заслуживает то что с ним происходит. Не хотим думать, хотим все сразу и сейчас. Хотим обманываться и верить болтунам."
Кто-нибудь может это прокомментировать? Я про "Разрушительное женское начало ". Первый раз такое слышу.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1269 Папа_Карло » Ср, 12 октября 2022, 13:50

Минобороны Украины отказалось комментировать данные ФСБ о теракте на Крымском мосту

Украина не намерена комментировать данные ФСБ России об организаторе теракта на Крымском мосту, заявил Telegram-каналу «Суспільне» представитель пресс-службы Главного управления разведки Минобороны Украины Андрей Юсов.

По его словам, ФСБ и Следственный комитет РФ являются «фейковыми структурами», пишет News.ru.

«Комментировать их очередные заявления мы не будем», - заявил Юсов

Ранее ФСБ сообщила, что взрывное устройство, сработавшее на мосту, было закамуфлировано в рулоны со строительной полиэтиленовой пленкой и в начале августа отправлено из Одессы в болгарский город Русе, после его переправили в грузинский порт Поти, а оттуда через Армению в Армавир.


Организатором теракта на Крымском мосту назван руководитель военной разведки Украины Кирилл Буданов.

К организации переправки груза были привлечены граждане Украины Михаил Цюркало,  Денис Ковач, Роман Соломко, Владимир Злоба, а также граждане Грузии Сандро Иносаридзе, брокер по имени Леван и гражданин Армении Артур Терчанян.

Болгария также отрицает свою причастность к теракту.

Контроль за передвижением груза по всему маршруту осуществлял некий сотрудник Главного управления разведки Минобороны Украины, использовавший виртуальный анонимный номер и номер, зарегистрированный на имя жителя Кременчуга Сергея Андрейченко.

В настоящее время сотрудниками спецслужб задержаны 8 причастных к теракту: пять граждан России, а также трое граждан Украины и Армении.

Подрыв грузового автомобиля на Крымском мосту произошел около 06:07 8 октября. Это повлекло возгорание семи топливных цистерн железнодорожного состава. В результате инцидента были разрушены два автомобильных пролета, а арка над судоходной частью не получила повреждений.

Ранее СМИ сообщали о нескольких версиях организации и проведения теракта на Крымском мосту, которые в ходе расследования не нашли подтверждения.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Ester писал(а):Первый раз такое слышу.

Я даже видел. :-D :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58476
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1270 Ester » Ср, 12 октября 2022, 15:25

Кто-то тут топил за тактические отступления... :evil:
Из ТГ Царева
Получил такое письмо. Немного сумбурное, но эмоции людей можно понять:
«Добрый вечер. Очень грустно мне писать Вам. Наши дети находятся на освобожденных территориях. Начали работать, подали (документы) на паспорта РФ и теперь просто в истерике. Таких людей много. У них во внутренних телеграммах куча видео, где мучают и убивают НАШИХ людей! Это же ужас. Дочь говорит, что люди начали верить и теперь ВСЁ! Мы проигрываем не территории, а веру людей в Россию! Какой ужас! Просто шок! Я много чего хотела написать. Не хочу отвлекать Вас от важного, но сейчас все важно. Красный Лиман выбил всех нас из колеи. Надо же как-то озвучить это! Люди же из интернета черпают (информацию…. На Запорожском направлении тоже начаться может. Я не паникер. Мои дети участвовали в референдуме в качестве организаторов. Может им уехать пока? Дочь - учитель начальных классов. Не хотела Вас грузить, но так получается. Обратиться больше не к кому»
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1271 Папа_Карло » Ср, 12 октября 2022, 15:37

LottaMarkus писал(а):Их всех мобилизовали и организовали повстанческие отряды, которые воюют на Украине.

Они хотели оппозицию, они получили.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58476
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1272 Папа_Карло » Ср, 12 октября 2022, 16:33

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

Спойлер
На Купянском направлении основные усилия ВСУ в течение суток были сосредоточены на взятии населённого пункта Кисловка, которая была атакована силами трех украинских ротных тактических групп и иностранных наемников одновременно с трех направлений.

Противнику удалось вклиниться в оборону и выйти к западной окраине населенного пункта.

Активными действиями наших войск и сосредоточенным огнем российской артиллерии украинские подразделения были выбиты с окраин Кисловки, рассеяны и отброшены на исходные позиции. Положение российских подразделений по переднему краю полностью восстановлено.

Кроме того, противник предпринимал безуспешные попытки наступления силами до трех рот в направлениях населенных пунктов Табаевка, Орлянка Харьковской области и Куземовка Луганской народной республики. Все атаки российскими войсками успешно отражены.

Общие потери ВСУ и наемников за сутки на данном направлении составили более 100 военнослужащих, четыре танка, три БМП и три турецких бронетранспортёра «Кирпи».

На Краснолиманском направлении пресечены очередные безуспешные попытки противника форсировать реку Жеребец в районах населенных пунктов Райгородка, Кармазиновка, Розовка, Макеевка и Новолюбовка Луганской народной республики. Уничтожено три боевые машины пехоты, два бронированных автомобиля и около 60 украинских военнослужащих.

На Запорожском направлении в районе населенного пункта Новодаровка российскими подразделениями отражена попытка атаки ВСУ силами до взвода при поддержке бронетехники. Уничтожено семь украинских военнослужащих и бронеавтомобиль.

На Криворожском направлении противник предпринимал попытки атаковать силами до двух батальонов населенные пункты Нововоскресенское, Великая Александровка и Суханово Херсонской области.

Российскими подразделениями все атаки успешно отражены.

Уничтожен один танк, 16 боевых бронированных машин, четыре автомобиля и более 70-ти украинских военнослужащих.

На Андреевском направлении российскими войсками нанесено огневое поражение выдвигавшимся подразделениям ВСУ для атаки в направлении населенных пунктов Костромка и Ищенка Херсонской области.

Уничтожено два танка, три бронеавтомобиля, пять пикапов и более 90 украинских военнослужащих.

Кроме того, упреждающим огневым поражением были уничтожены четыре вскрытые разведкой переправы ВСУ через реку Ингулец и сорвана переброска украинских резервов в район боевых действий.

Ударами оперативно-тактической и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии поражены пункты управления ВСУ в районах населенных пунктов Великая Костромка Днепропетровской области, Константиновка Донецкой Народной Республики и Лежино Запорожской области, 41 артиллерийское подразделение на огневых позициях, живая сила и военная техника в 156 районах.

Также в районе города Запорожье поражены штаб националистического формирования «Правый сектор», узел связи националистического формирования «Азов» и два пункта временной дислокации иностранных наемников.

В районе города Николаев уничтожено хранилище топлива для украинской военной техники.

В районе населенного пункта Шевченково Николаевской области уничтожен украинский зенитный ракетный комплекс «Бук М-1».

Истребительной авиацией ВКС России над населенным пунктом Христофоровка Николаевской области сбит самолет Су-24 воздушных сил Украины. Кроме того, в районе населенного пункта Великая Александровка Херсонской области сбит украинский вертолет Ми-8.

Средствами противовоздушной обороны за сутки уничтожены четыре украинских беспилотных летательных аппарата в районах населенных пунктов Новая Каменка, Садок Херсонской области, Явкино Николаевской области и Польное Донецкой Народной Республики.

Перехвачено 12 снарядов реактивной системы залпового огня HIMARS в районе населенного пункта Бургунка Херсонской области и Каховской ГЭС.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 319 самолетов, 161 вертолет, 2199 беспилотных летательных аппаратов, 380 зенитных ракетных комплексов, 5677 танка и других боевых бронированных машин, 868 боевых машин реактивной системы залпового огня, 3465 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 6496 единиц специальной военной автомобильной техники.

Турецкие БМП появились у хохлов.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58476
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1273 Young » Ср, 12 октября 2022, 17:03

Папа_Карло писал(а):Турецкие БМП появились у хохлов.
Гад! Надеюсь там где то есть чип какой-нибудь, указывающий нашим свое местонахождение? :-D
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 9544
Темы: 21
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1274 LottaMarkus » Ср, 12 октября 2022, 17:08

Политика , 12 окт, 13:25 59 520
Песков назвал жестом внимания передачу пальто Путина президенту ОАЭ

Встреча Мухаммеда бен Заида Аль Нахайяна (слева) и Владимира Путина (Фото: kremlin.ru)
Накидывание пальто на плечи президента ОАЭ Мухаммеда бен Заида Аль Нахайяна после переговоров — это жест внимания со стороны президента России Владимира Путина. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает ТАСС.

После переговоров президенты вместе вышли из Константиновского дворца. Путин был в костюме, без верхней одежды, тогда как на шейхе было накинуто черное пальто — такое, какие обычно носит российский президент.

Песков рассказал, что президент ОАЭ донес до Путина позицию Украины

«Здесь определенные жесты внимания, которые полностью отражают обоюдный настрой руководителей», — ответил Песков на соответствующий вопрос журналистов. При этом представитель Кремля не смог ответить, осталось ли пальто в конечном счете у Нахайяна.

Встреча лидеров двух стран состоялась накануне. Стороны обсудили ситуацию на Украине и соглашение ОПЕК+ о сокращении добычи нефти. Нахайян донес до Путина позицию украинской стороны, а Путин рассказал об усилиях по обеспечению ядерной безопасности на Запорожской АЭС.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/634692609a7947700c1dc207

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
О том, что Турция планирует организовать переговоры России и четырех западных стран — США, Франции, Великобритании и Германии, 7 октября сообщил обозреватель газеты Milliyet Озай Сендир. На тот момент план не был передан всем возможным странам-участницам, но был направлен США, которые отреагировали «весьма позитивно», отметил он. По словам главы объединенного парламентского комитета Турции и ЕС Исмаила Эмраха Карайеля, встреча может состояться в Стамбуле.

В Кремле сообщили, что не получали предложения Турции о переговорах. В то же время пресс-секретарь президента Дмитрий Песков допустил, что Владимир Путин и Реджеп Эрдоган могут обсудить эту инициативу на саммите лидеров стран СНГ, который проходит в Казахстане. По словам источников AFP, двусторонняя встреча глав государств запланирована на 12 октября.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/10/2022/6346b13d9a79477ca259090c
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2398
Темы: 10
С нами: 6 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1275 LottaMarkus » Ср, 12 октября 2022, 17:11

Главы Минобороны России и Турции обсудили ситуацию вокруг Украины
Глава Минобороны Турции обсудил с Шойгу ситуацию вокруг Украины
Спойлер
В частности, Сергей Шойгу и Хулуси Акар коснулись вопроса о зерновом коридоре. Турция еще раз выразила готовность продолжить «вносить свой вклад в дело мира в регионе, как она делала до сих пор»


Министр национальной обороны Турции Хулуси Акар обсудил с российским коллегой Сергеем Шойгу ситуацию вокруг Украины, сообщается на сайте Минобороны республики.

«В ходе разговора обсуждались двусторонние и региональные вопросы обороны и безопасности, особенно Украина и Сирия», — говорится в сообщении.

Акар напомнил заявления президента Реджепа Тайипа Эрдогана о необходимости немедленного прекращении огня на Украине для восстановления мира и стабильности в регионе.

www.adv.rbc.ru
Министры также коснулись вопроса о зерновом коридоре. Турция еще раз выразила готовность продолжить «вносить свой вклад в дело мира в регионе, как она делала до сих пор».

Кроме того, глава турецкого Минобороны подчеркнул, что первоочередной задачей в Сирии является предотвращение террористической угрозы на севере страны.

Позднее в российском Минобороны сообщили, что в ходе телефонного разговора Шойгу и Акара «обсуждались состояние и перспективы двусторонних отношений, вопросы региональной безопасности, а также ситуация на Украине и в Сирии».

В частности, речь шла о ходе реализации зернового соглашения «в непосредственной увязке с реализацией договоренностей по осуществлению экспорта российской сельскохозяйственной продукции и удобрений», уточнили в ведомстве. «Турецкой стороной подтверждена готовность к оказанию всестороннего содействия в урегулировании ситуации на Украине дипломатическим путем», — отмечается в сообщении.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11/10/2022/63458cc99a ... 12d3?from=materials_on_subject
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2398
Темы: 10
С нами: 6 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1276 Володя 11 » Ср, 12 октября 2022, 17:14

LottaMarkus писал(а):Здесь никто не постил: Товарищ из Белоруссии (Общество Знание ) рассказывал судьбу сбежавших из Белоруссии на Запад.
Их всех мобилизовали и организовали повстанческие отряды, которые воюют на Украине. И хотя их "размазали" по разным отрядам - 20-30 человек на передовой, но суть остается сутью - из них "сформировали" повстанческие отряды.
Возможно такая же судьба ждет и россиян сбежавших из России. Надо же показать как народ недоволен властью в России.

Еще опасаются, что могут запустить грязную атомную бомбу - набить радиоактивные отходы в снаряд и запустить.
На освобожденных территориях находили ящики с надписями :Осторожно! Радиация!
У солдат, которые ходили в тех местах, позднее были признаки лучевой болезни.


это всё глупости
с точки зрения техники
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1277 scarly » Ср, 12 октября 2022, 17:19

Samersen писал(а):это же война, а не танцы.
Это не война, а специальная военная операция. :roll:
Не нарушай закон, Саша.
Хотя бы пиши, как в клипе Шнура, где у них на футболках "Нет **йне". :-D

Young писал(а):США тратит кучу денег налогоплательщиков на Украину, и ни единого доллара не дал в помощь жителям Флориды. Люди умирают на улице, жилья у многих нет совсем


. Джо Байден попросил Владимира Зеленского не жаловаться на недостаточную помощь Вашингтона. Об этом сообщает The Washington Post.

Издание пишет, что иначе американскому президенту «будет трудно просить конгресс о деньгах», если Зеленский «покажется неблагодарным».

Отмечается, что в вопросе поддержки Украины в политической элите США назревает раскол, который может усугубиться после ноябрьских выборов.
scarly

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1278 Володя 11 » Ср, 12 октября 2022, 17:31

scarly писал(а):США тратит кучу денег налогоплательщиков на Украину, и ни единого доллара не дал в помощь жителям Флориды

это всё пропаганда

США выкачивает из Украины гораздо больше денег - в виде дешёвого сырья и продовольствия

и хохлы - вкалывают за копейки - как в Освенциме

а в газетах да, пишут про типа финансовую помощь
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1279 Сью » Ср, 12 октября 2022, 17:33

Общий объем военной помощи США Киеву с момента начала СВО достиг 16,8 миллиарда долларов — шеф Пентагона

Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6

#1280 Bridget » Ср, 12 октября 2022, 17:38

Сью, это копейки по сравнению с профитом
Bridget
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей