Re: Освобождение Украины: Обсуждение 4

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016

[Папа_Карло]

полотно Бориса Неменского «Безымянная высота».

Зимой 1943 года, пробираясь по фронтовым дорогам, Борис Неменский присел отдохнуть на пенек. Тут он заметил, что сидит на занесенном снегом убитом немецком солдате. Солдат был совсем молоденьким, ветер колыхал его рыжие волосы, которые художник принял за траву. Рядом лежали еще два тела – немца и нашего бойца.

Воспоминания долго не давали покоя художнику, но только в 1960 году он написал первый вариант этой картины.

«Война оборвала их жизни, распластав тела на весенней земле. Один – в светлой застиранной гимнастерке, лицом к небу, раскинут в перевернутом распятье. Другой, подогнув под себя руку, уткнулся носом в землю. Они достоверны как солдаты, но можно заметить, как в то же время они похожи на уснувших детей», – так описывал картину сам автор.

Эту работу долго не принимали критики – видели в ней ненужный пацифизм. Но главное, картину высоко оценили бывшие фронтовики.

[zoe]

Юлька, у вас стокгольмский синдром жертвы с инфантильной реакцией на агрессора, только с этой точки зрения я могу понять ваше "лирическое" отношение к неонацистам, тем кто не жалел мирных граждан Мариуполя
Про Азов : "

При чем тут стокгольмский синдром? Я Азов в глаза даже не видела. Как сказал Конфуций:"Если ты ненавидишь, то тебя уже победили"
С нацистами у меня идеологические расхождения. Но прежде всего я вижу, что они такие человек, как все остальные, только одурманенные и воспитанные пропагандой. Вы не правы. Христос не призывал с Креста всех его обидчиков убивать. Наоборот просил Отца простить их, ибо не ведают, что творят.
Стокгольмский синдром -это если б я оправдывала их преступления. Но я ни коем случае не собираюсь этого делать. Потому как совершение преступлений-это их личный выбор. И, кстати, именно ненависть ослепляет глаза и оправдывает самые кровавые преступления.

Вы до конца текст почитайте, почему наши солдаты деморализованы, почему нельзя прощать военным преступникам их преступления...

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
Есть временное наказание, а есть вечное, там где уже бесполезно будет каяться и просить Бога простить все те преступления, которые человек совершил по своей воле, обрекая других на страдания
Вот поэтому люди не могут понять разницу между гуманизмом и псевдогуманизмом

[Юлька]

Я ж говорю у Грубника там свои психологические затыки. Сдачу в плен он приравнивает уже к Минску и к сдаче чуть ли не всей Украины.
Наверняка по сдаче работали спецы. И довольно высокого класса. Там Баранюка перед этим засветили. Явно через него работали. Старая практика. Так работали через Шухевича с бандервой. Хоть и объявили, что он помер. На самом деле он долгое время был агентом, что работал по сдаче засевших ячеек. Бойцов с Грубником понять можно, но с там явно работали люди не с их возможности и умом. Раскатать всех в лепешку много ума не надо. А вот получить ценные сведения, каких-то крупных генералов или документы куда важней. Это война, политика и разведка

[zoe]

Ходаковский очень бережно относится к своему читателю. но если читать между строк, можно понять как там сейчас архисложно.
К примеру - сжатый пост и фраза : " я против призыва срочников и всеобщей мобилизации",...
К обмену пленных : многие уже не встанут в строй, но они наши и пускай каждый сделает выбор, что важнее - пленный солдат, обмененный на нацика или суд над фашистами?
Когда так стоит вопрос - очевидно что обмен
А в целом неонацисты и те кто совершал геноцид должны быть преданы суду

[Юлька]

Кстати да. Многие из них на всю жизнь калеки. Чего их судить и наказывать? Они уже до конца жизни наказаны. А других я б не меняла, пока тот же Марик не отстроят. Как немцы после войны.

[Ester]

Юля, я с тобой не согласна. Зомбированный человек может пойти убивать, но, чтобы издеваться над ближним, это натуру соответствующую надо иметь. Сильно склонную к расчеловечиванию.

[КТБ XVI]

Уничтожить нельзя, но она либо эволюционирует в человека, либо вымрет

Жертва теории прогресса.

Я или обезьяна?

[Ester]

Кстати да. Многие из них на всю жизнь калеки. Чего их судить и наказывать? Они уже до конца жизни наказаны. А других я б не меняла, пока тот же Марик не отстроят. Как немцы после войны.

Нет не наказаны. Их идеология осталась с ними. Суд нужен, чтобы преступления были обозначены, озвучены и задокументированы. Чтобы была осуждена идеология, которая ко всему этому привела. Это нужно для всего мира, как в Нюрнберге. От того, что кто-то стал калекой, нелюдем он быть не перестанет, и мировоззрение свое не изменит.

[Юлька]

Юля, я с тобой не согласна. Зомбированный человек может пойти убивать, но, чтобы издеваться над ближним, это натуру соответствующую надо иметь. Сильно склонную к расчеловечиванию.

Но натуру у многих можно было и повернуть в другую сторону. Я ведь не о физической оболочке, а о душе говорю. Они загубили свои души. Бог дал второй шанс. Осознать, покаяться. Выбор за ними. Человеческий суд избежать можно, Божий никогда.
Мне их жаль потому, что они по сути то не знают, что такое любовь. Настоящая любовь. Их души переполнены ненавистью. Поэтому пощнавшему хоть чуть-чуть любовь, скатываться в ненависть-это откатиться назад

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
А то что осудят, накажут не факт, что они осознают и сразу станут не нациками).
Денацификация это ещё и работа по перепрошиванию мозгов.

[Око]

Есть временное наказание, а есть вечное, там где уже бесполезно будет каяться и просить Бога простить все те преступления, которые человек совершил по своей воле, обрекая других на страдания
Вот поэтому люди не могут понять разницу между гуманизмом и псевдогуманизмом

не только поэтому. потому что Суд Божий только может рассудить что такое есть псевдогуманизм, а что есть гуманизм истинный.
Мать Тереза (символ милосердия) - личность очень спорная и деятельность ее, как оказалось, тоже имеет спорные результаты.

Обобщать, судить и грести всех под одну гребенку здесь нельзя. У каждого солдата свой опыт, свой выбор, своя жизнь.
Война жестока. Чингиз Хан вырезал весь род побежденного племени, чтобы потомки не мстили.

[Ярогор]

Обобщать, судить и грести всех под одну гребенку здесь нельзя.

Решила в этой теме Мать Терезу (личность очень спорная и деятельность ее, как оказалось, тоже имеет спорные результаты) изобразить?

[Ярогор]

Денацификация

Расскажи-ка подробней, шо ж енто такое???
Вроде бы как это уже даже на "официальных переговорах" выпало из переговорных пунктов ...

[jack]

Денацификация

Расскажи-ка подробней, шо ж енто такое???
Вроде бы как это уже даже на "официальных переговорах" выпало из переговорных пунктов ...

Вот здесь скидывал видео о денацификации и о том, что предстоит:
/viewtopic.php?p=3913965#p3913965

Там было еще пара роликов, но "демократический" ютуб удалил соответствующие аккаунты.

Переговоры, вернее сам факт переговоров, нужны были для снижения давления на Китай, Индию и прочие не шестёрки Америки со стороны Запада, а так же для дополнительной демонстрации недоговороспособности марионеточной власти Украины. Цели выполнены, переговоры сейчас фактически заморожены, а если идут, то особо не афишируются.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Там было еще пара роликов, но "демократический" ютуб удалил соответствующие аккаунты.

П.С. этому интервью 4 года и оно по-прежнему актуально, если надо, найду еще пару лекций на эту тему... посвежее...

[Ярогор]

Вот здесь скидывал видео о денацификации и о том, что предстоит:

Вообще-то я у Юльки об этом спрашивал...
Ну да ладно... раз вызвался за неё отвечать, то давай!
Только вот один момент... - ты как предлагаешь обсуждать "скинутое тобой видео" в закрытой теме?
В этой теме? тогда посади на цепь обычного! Или скажи откровенно - здесь (на фдк в целом в т.ч.) ты будешь всех, кто не согласен с мнением, провозглашенным тобой в закрытой теме убивать, как Мечтателя ?

Направлю тебе это сообщение и в ЛС - у тебя есть такая возможность ответить, даже если обычный забанить за это сообщение...
А когда ответишь (отсутствие ответа - тоже ответ!) - продолжим обсуждение... по твоему "скинутому видео"...

если надо, найду еще пару лекций на эту тему... посвежее...

Если для навязывания исключительно своего понимания - нах оно нужно!
А если для обсуждения - сначала создай условия для этого, а там глядтшь - и до них дело дойдет!

[Папа_Карло]

В Мариуполе заблокированные на заводе "Азовсталь" боевики националистического подразделения "Азов" и украинские военнослужащие продолжали сдаваться в плен. За прошедшие сутки сдались в плен 694 боевика, в том числе 29 раненых", - сказал Конашенков.
ТАСС

Всего с 16 мая сдались в плен 959 боевиков, в том числе 80 раненых.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Заново надо зоны открывать.

[Brittany]

Всего с 16 мая сдались в плен 959 боевиков, в том числе 80 раненых.

А сколько было там до СВО?

[Папа_Карло]

А сколько было там до СВО?

Думаю никто не знает

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Боевой лазерный комплекс "Пересвет" серийно поставляется в российские войска.
Газета.Ru

В зависимости от принципа действия выделяются следующие виды ОНФП: лазерное, радиочастотное, пучковое, кинетическое оружие и другие.
РИА Новости

Борисов отметил, что в ближайшее десятилетие российские Вооруженные силы получат вооружения на «новых физических принципах».
ТК Звезда

"В частности, вчера было продемонстрировано на расстоянии пять километров, в течение семи секунд беспилотное средство было сожжено", - добавил Борисов.

[КТБ XVI]

Заново надо зоны открывать

Вот меня очень смущают эти военнопленные)))
Этож не ВСУ, где часть оказались в составе просто в силу обстоятельств
А этож идейные садисты. С большим уже стажем
Херои сами для себя, ну и для тех, кто им платит, потому что выполняют грязную работу
Военный, который воюет не ради защиты населения/людей, это преступники
И не согласна я с Юлькой про то, что "убив" свою душу они уже наказаны. Пока руки у них развязаны, жертвы еще будут, хотя бы потому, что "душа уже убита". Это не наказание, это развязывание рук, когда уже ничто человека не сдерживает

[Мадера]

Пока руки у них развязаны, жертвы еще будут, хотя бы потому, что "душа уже убита". Это не наказание, это развязывание рук, когда уже ничто человека не сдерживает

Тем страшнее затем боль души. Впрочем, пресекать и наказывать таких необходимо здесь и сейчас ради всех душ, и жертв, и преступников.

[Шаулла]

phpBB [media]