Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Vladen]

Это лажа)) Притом полная. Если так, то этот работал директором завода не меньше)) Короче, на последней точно пи*дешь

[Samersen]

Vladen, во-первых не режим. режим это слово блогера Навального и к нам оно не относится. Режим был в Чили

[Samersen]

Vladen, тебе мозги хорошо промыли разные блогеры?

[Samersen]

[Vladen]

где только набираешь эту лажу. Это же не документы и вырезки из газет того времени, а чья то деза. Зарплата в Мурманске у квалифицированного рабочего самого большого разряда составляла в это время 300 - 450 рублей. Что говорить об остальных.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Vladen, во-первых не режим. режим это слово блогера Навального и к нам оно не относится. Режим был в Чили

авторитарный режим и клептократия. Так в теории государства и права написано. Любой с мозгами это понимает и видит этому подтверждение каждый день. "Не видят" только прикормыши

[Y-ina]

Зарплата в Мурманске у квалифицированного рабочего самого большого разряда составляла в это время 300 - 450 рублей

это очень большие деньги

[Aroha]

Ребенок велел написать, что в СССР были крутые обертки у шоколада
Ему оч нравятся
Он их помогает перепродавать на ибее в разные страны

Странные конечно люди коллекционеры
мне не понять

[КТБ XVI]

напрасно всё в один котел

Чтобы видеть разницу, нужно хотя бы один раз побывать в каждом месте
Я из южных и азиатских союзных республик была только в Армении и Азейбарджане. В гостях. Там я разницу видела.
Остальное для меня неизвестно

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Была вера в светлое будущее.

Это было не в союзе, это было в молодости...

[Папа_Карло]

Марфа_М, Союз развалили конечно специально. Все можно было сделать по китайскому варианту, но элита предала народ.Продалась и предала. В Средней Азии секретари цк вообще не хотели отделяться, они в первое время были в шоке.

Ну яэто видела в 91 году, как раз в последние дни СССР

СССР закончился намного раньше.

1. Реформа Либермана -Косыгина.(перевод учета из штук в рубли)
2. Главное-это когда сломали стену между безналом и налом. (1985-1987) Сейчас уже мало кто понимает что такое нал и безнал в СССР и в чем отличие с капитализмом.
Сейчас безнала нет, поэтому тотальное воровство.

"бла бла и ничего конкретного". Когда нечего сказать, вот обычно так и формулируют - общие обтекаемые фразы.

Он имел ввиду следующее.


В СССР «…фактически рубли в отношениях между государственными предприятиями (безнал) играют роль не денег, а учетных единиц («счетные деньги»), с помощью которых опосредуется обмен деятельностью и ведется учет затрат труда. Следовательно, мы имеем два типа денег: «трудовые» (нал) и «счетные»(безнал). Их нельзя смешивать, а тем более переводить «счетные» в «трудовые».

Упорядочить снова финансовые отношения можно было, только перекрыв перелив «счетных» денег в «трудовые». Но это не согласуется с заявленным самофинансированием, которое поощряет такой перелив, будучи основано на том представлении, будто мы имеем дело с обычными товарными деньгами»

Собственно этот "перелив" и есть основа всех олигархических состояний современной России.

Кара Мурза
«В СССР была финансовая система из двух «контуров». В производстве были безналичные («фиктивные») деньги, они погашались взаимозачетами. На потребительском рынке – «нормальные» деньги. Их масса регулировалась в соответствии с массой товаров. Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции. Такая система могла действовать лишь при запрете перевода безналичных денег в наличные.Масштаб цен в СССР был иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны. Отсюда государственная монополия внешней торговли и неконвертируемость рубля. В 1988 – 1989 гг. оба «контура» финансовой системы СССР были раскрыты… Было разрешено превращение безналичных денег в наличные, рост доходов при сокращении товарных запасов привел к краху потребительского рынка… Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление – «проедались»…Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили»

За исключением производств, финансируемых из бюджета, вся производственная сфера в рыночной экономике оплачивается из средств, вырученных от продажи потребительских товаров и перераспределенных вверх по вертикали. Скажем, если фермер покупает трактор, то, в конечном счете, стоимость этого трактора оплачивает потребитель сельхозпродуктов. А если фирма выпускает станки, то производство этих станков, в итоге, оплачивает не тот, кто их купил, а тот, кто приобрел продукцию, изготовленную на этих станках."


В цену конечного потребительского продукта, при капитализме, встроено все: и стоимость энергоресурсов, и транспортные расходы, и оплата сырья, и отчисления в бюджет, и заработная плата работников, изготовивших данный продукт, и многое другое. Банковское кредитование рассчитано на возмещение кредитов и процентов по ним из будущих доходов, полученных опять-таки от реализации потребительских товаров, т.е. и ссуды встроены в цену конечной потребительской продукции.

Такая экономика предполагает, прежде всего, наличие развитого потребительского сектора, развитого платежеспособного спроса населения и относительно высокий уровень заработной платы. Поэтому доля заработной платы во всех странах с рыночной экономикой весьма устойчива и колеблется в пределах 60-80% валового национального дохода.

Что же касается экономики Советского Союза, то она выросла из экономики Российской империи и развивалась так, как ни одна другая экономика в истории человечества. В Российской империи начала века свыше 80% населения было крестьянским. Это означает узкий спрос на промышленную продукцию, соответственно, низкий уровень сбережений. Огромная Россия имела заводов в 150 раз меньше, чем маленькая Англия. Кроме того, в стране отсутствовал целый ряд структурообразующих отраслей. Технологическое отставание грозило стать необратимым. Экономика дореволюционной России находилась в самом жалком состоянии."

Главная особенность СССР: мы имели экономику, способную производить объем потребительской продукции, эквивалентный одной денежной массе, и при этом сумму производств, инфраструктуру и системы социального обеспечения, финансовое обслуживание которых требует другой, более значительной денежной массы. Причем, вторая многократно превышает первую.

[КТБ XVI]

Vladen, ты смотри как люди жили, а ты все ноешь, картохи ему не хватало или чего там у тебя

Да, так и было.
Я в 2000 году устроилась на работу в ГУП -государственное унитарное предприятие
Государству на тот момент до него дела никакого не было, но вся системы была еще со времен советской власти, люди родом тоже оттуда
Зарплаты там были по советски - у рабочих больше чем у руководства и ИТР. И предприятие тихо катилось к полному банкротству. Никто и не рассчитывал на его долгую жизнь
Руководству такое предприятие было не интересно, они смотрели только, где и как можно добрать свой доход
У меня планы были другие, ибо оставалось 12 лет до пенсии, и мне нужна была хорошая официальная зарплата, поэтому пришлось сделать революционные преобразования)))
Изменили и зарплаты и все что можно и нужно.
Начали подниматься. Руководящие работники почувствовали, что предприятие будет жить, появился интерес. Все были довольны и рабочие и руководители с ИТР, потому что пошла прибыль и поднимались зарплаты у всех
Все были довольны.
В 2011 предприятием заинтересовалось государство, и его продали было уже за что... как раз перед моим выходом на пенсию

И кстати в столовой этого предприятия проходила сходка форумчан в 2008году.

[Папа_Карло]

Если коротко, то

Безнал

Спойлер

Перевели в нал

Спойлер

Теперь грабят не безнал, а бюджет.

И это будет продолжаться пока не вернут систему.

[КТБ XVI]

Сейчас безнала нет, поэтому тотальное воровство.

что за бред

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Кстати, отвечаю твоей цитатой. В общении с тобой она мне нравится

[Папа_Карло]

что за бред

Учетную единицу украсть нельзя.

Вернее украсть можно, только перевести на рынок товаров нельзя.

Я же говорю, что народ не понимает разницу.

Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:
Попробую ещё раз объяснить.

В СССР при строительстве, к примеру завода, гос-во выделяет деньги. Один кусок (материалы) в условных единицах (допустим.10 000 000 безнал), другой в рублях на зарплату строителям (50.000р нал). Чтобы купить яхту, в личное пользование чел может украсть только 50 000р. Остальные деньги на товарный рынок никак не переводятся-это учетные единицы.

Сейчас гос-выделяет на строительство того же завода 10 050 000р. это все товарные рубли., которые можно спокойно красть все. Переведенные в цифру их даже легче красть, в 2-3 клика.

Вот и вся сраная перестройка.

Это то, за что боролись либералы.
Поэтому они рассказывают про гулаги, про кулаков, про все что угодно, лишь бы не начали думать.

[Samersen]

И кстати в столовой этого предприятия проходила сходка форумчан в 2008году.

Не знаю это оттуда, но близко по времени. Те фотки были прикольные, танцы Ку с КТБ и т.д.

[КТБ XVI]

Samersen, это Москва, в ресторане каком то

[lucky]

Что вам нравилось в Советском Союзе? ---совдеповская утопия рухнула сама по себе как ей и положено было. У нее в принципе не было шансов. Такое узаконенное крепостное право при полном согласии крепостных. Работали за похлебку и были счастливы. Это как после отмены крепостного права, кидались в ноги и просили барина не выгонять их.

Все, что держалось на штыках не могло существовать по определению

[Vladen]

Да, так и было.
Я в 2000 году устроилась на работу в ГУП -государственное унитарное предприятие
Государству на тот момент до него дела никакого не было, но вся системы была еще со времен советской власти, люди родом тоже оттуда

Речь про 1978 год ! В 1978 годы вы в школьный кружок кройки и шитья скорее всего ходили

[Vladen]

Зарплата в Мурманске у квалифицированного рабочего самого большого разряда составляла в это время 300 - 450 рублей

это очень большие деньги

Все правильно, это с учетом полярки и районного коэффициента. Потому и ехали на север за "длинным" рублем. По сути зарплата средней полосы * 1,4 + зп * 80% если речь о Мурманске.

[lucky]

СССР закончился намного раньше.

1. Реформа Либермана -Косыгина.(перевод учета из штук в рубли)
2. Главное-это когда сломали стену между безналом и налом. (1985-1987) Сейчас уже мало кто понимает что такое нал и безнал в СССР и в чем отличие с капитализмом.
Сейчас безнала нет, поэтому тотальное воровство.

спер где то и выдал за свое. Когда сам написать предложение не в состоянии

[Vladen]

Учетную единицу украсть нельзя.

Точно блин! Надо платить учетными единицами. И зарплату и пенсии выплачивать учетными единицами. Отоваривать за учетные единицы учетными продуктами. Так уже было, только вместо учетных единиц были талоны на еду, по тиражу которых судили о потреблении советскими гражданами мяса и т.п. Вообщем, главное чтобы учетные данные показывали , что всё работает и население сыто и довольно .

Спасибо Папа Карло за выход. А заслуженным гражданам партии и правительства тоже учетные единицы выдавать будут вместо мяса? Или им с доставкой на дом, как вы вспоминали давеча вашу тяжелую жизнь при совке?