О Европе,отделено...

[Солнышко]

Очевидно же ,что Европа разлагается-сначала пидерастию сделали нормой,однополые браки,эвтаназию,на днях прочла,что узаконили и детскую эвтаназию.Теперь речь идёт о признании педофелии(уж не знаю,что может быть страшнее) нормой.И отдельные партии предлагают разрешить венчание с детьми...
И за эту Европу вышли на майдан идейные???

[Amber]

Я не говорю о том, что в России все хорошо. Я говорю, что там, где я живу ситуация просто катастрофическая. Меня периодически очень тянет в школу поговорить с учительницей о некоторых фактах. И меня останавливает мой собственный муж. Потому, что это не принято. Люди здесь предпочитают многоо не замечать.

А ваш муж голландец?

[nederland]

nederland, так отец оказался в тюрьме на долгие годы.
А вы разве не помните историю? подвал был выстроен отцом звуконепрницаемым, из толстого слоя бетонных блоков. Там никто не мог услышать, что в подвале творится. Отец был тиран, держал жену на коротком поводке. Она его боялась за его характер.
А уж тем более жители деревни. Каким образом они могли что-то знать?

Ну да, способов что-то узнать, конечно, не было. Ребенка искать было незачам. Я об этом и говорю.

Я Вам предлагаю начать бороться с грехом у себя дома, вот возьмите и организуйте движение против морали и нравствености, создайте группу, проводите семинары. Или вступите к какое-нибудь подобное движение, я уверена что оно есть Сразу полегчает и Вам и Вашим родным. Будете чувствовать что что-то делаете, вдохновение и все такое и когда что-то делаешь, легче на душе, не хочется осуждать и искать грешников, а хочется просвещать и доносить до людей, попробуйте.

Спасибо за совет. На данный момент не имею излишков свободного времени. Но, может быть, оно и появится.

Добавлено спустя 44 секунды:

Я не говорю о том, что в России все хорошо. Я говорю, что там, где я живу ситуация просто катастрофическая. Меня периодически очень тянет в школу поговорить с учительницей о некоторых фактах. И меня останавливает мой собственный муж. Потому, что это не принято. Люди здесь предпочитают многоо не замечать.

А ваш муж голландец?

Да, чистокровный.

[Марианна]

Я не о сожительстве. А о том, что пропал ребенок, никто его не искал. Отец где-то брал продукты, кормил ее. И никто ничего не заподозрил.

Сожительство - лишь как пример. Есть и другие примеры - такие же, какой и вы приводите. Есть немало семей, в которых творятся ужасные вещи. Везде есть! И в России, и в Европе, и в арабских странах. И ни один вменяемый человек любой национальности не оправдает подобные поступки.

Я не говорю о том, что в России все хорошо. Я говорю, что там, где я живу ситуация просто катастрофическая. Меня периодически очень тянет в школу поговорить с учительницей о некоторых фактах. И меня останавливает мой собственный муж. Потому, что это не принято. Люди здесь предпочитают многоо не замечать.

Я в таких случаях иду и говорю и ну никто меня остановить не сможет Потому что если я считаю это правильно, но сделаю неправильно потому что кто-то запрещает, то какое ж я право после этого буду иметь кого-то осуждать?Если я сама бездействую.

[nederland]

Я еще раз говорю, что мне не маньяк интересен, а анализ душевных качеств жителей той деревни.

жители-то причем им сказали, что уехала куда-то и все.Вы что, в курсе всего что происходит у соседей?

То есть вы бы поступили также?

[Марианна]

nederland, так отец оказался в тюрьме на долгие годы.
А вы разве не помните историю? подвал был выстроен отцом звуконепрницаемым, из толстого слоя бетонных блоков. Там никто не мог услышать, что в подвале творится. Отец был тиран, держал жену на коротком поводке. Она его боялась за его характер.
А уж тем более жители деревни. Каким образом они могли что-то знать?

Ну да, способов что-то узнать, конечно, не было. Ребенка искать было незачам. Я об этом и говорю.

Я сама не помню подробностей этой истории, но тут, у меня, дети все на учете, у врача, в садике, в гор.совете, в школе, чтобы вот так пропал кто-то и не заметили, ну быть просто не может

[nederland]

Марианна, разве я писала, что слушала мужа? Я и ходила. И не безрезультатно.

Добавлено спустя 1 минуту:

nederland, так отец оказался в тюрьме на долгие годы.
А вы разве не помните историю? подвал был выстроен отцом звуконепрницаемым, из толстого слоя бетонных блоков. Там никто не мог услышать, что в подвале творится. Отец был тиран, держал жену на коротком поводке. Она его боялась за его характер.
А уж тем более жители деревни. Каким образом они могли что-то знать?

Ну да, способов что-то узнать, конечно, не было. Ребенка искать было незачам. Я об этом и говорю.

Я сама не помню подробностей этой истории, но тут, у меня, дети все на учете, у врача, в садике, в гор.совете, в школе, чтобы вот так пропал кто-то и не заметили, ну быть просто не может

Ну а как же такое могло произойти в такой благополучной стране?

[Amber]

Мне с итальянцами не раз доводилось поднимать подобные вопросы. Обсуждали эту самую толерантность, геев, педофилов и тп. Про педофилов у всех все однозначно - сжечь или кастрировать ножницами. К геям относятся по разному. Кто-то их не любит, кто-то, да, считает, что нужно быть толерантными. И когда я высказывала свое мнение, что такие отношения никогда нормой не будут и нельзя это выпячивать, чтобы не испортить общество окончательно, со мной некоторые спорили. Но в результате понимали, что спорить со мной бессмысленно. Из всех этих разговоров я вынесла, что демонстрируемое в агрессивной форме неприятие приводит к еще большему сопротивлению у другого человека. Аргументы, логика, факты (без проявления агрессии!) работают лучше, сеют сомнения в мятущихся душах. Может, со всеми и не получится, но с кем-то, да. Такие беседы бесследно не проходят. Причем я ничего не говорила ни про грех, ни про религию, я лишь говорила о сломе традиционных устоев общества и об уроне человеческой психике, который этот слом ей причиняет. Развалится традиционная семья, развалится и все общество. Кто пожелает такое будущее своим детям? До некоторых доходит.

[Бриджит]

nederland, а какие факты в школе вы имеете в виду?
Здесь раньше была Лимма из Бельгии, она писала, что сексуальное воспитание в школе её ужасает, при этом когда однажды ребенок сказал, что спит вместе с родителями, пришли из соц.защиты с проверкой на факт домогательства со стороны родителей. Писала, что больше всего боится, что ребёнка отнимут

[Amber]

Да, чистокровный.

Но вы ведь когда вышли за него замуж, то знали, где будете жить и что вас ждет? И раз вы в такой стране оказались, значит вас туда не зря притянуло. Может быть, у вас есть зависимость от морали и нравственности, поэтому вы с такими явлениями, да еще в таком количестве, и столкнулись? В любом случае, переубеждать кого-то в чем-то это дело обычно бесполезное. Можно просто общаться, обмениваться мнениями, делать что-то, но внутреннее сопротивление, борьба рождают ответную борьбу и сопротивление.

[Марианна]

Я еще раз говорю, что мне не маньяк интересен, а анализ душевных качеств жителей той деревни.

жители-то причем им сказали, что уехала куда-то и все.Вы что, в курсе всего что происходит у соседей?

То есть вы бы поступили также?

Ни Вы, ни я не в курсе этой истории в подробностях, давайте лучше почитаем и потом будем говорить. Это раз. Второе, Вы про бездомных детей никогда не слыхали? А я их видела, детей алкоголиков, наркоманов, это еще в Украине было. Я сама ребенком была тогда...Помню у соседской девочки мать наркоманка была, пришел в дом какой-то урод и изнасиловал дочь, нам тогда с этой девочкой по 5 лет было, СССР еще это было...
Я это слышала случайно из разговоров взрослых...Она потом и дальше с матерью жила, с бабушкой, потом бабушка таки ее забрала и переехала.Не знаю что было, милиция наверное приходила...
А потом девочка училась на красный диплом, поступила в универ, отец ее платил, а потом вдруг платить отказался и она сбросилась с 8-го этажа, выжила...Но жуть что с ней было... Историй много, тяжелых, сложных...

Вы таких историй не слыхали? Не сталкивались?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Ну а как же такое могло произойти в такой благополучной стране?

Ну так всякое происходит во всяких странах это преступления, маньяки, больные люди...
Вы почему-то решили обвинять соседей, а давайте таки почитайте истории, поставьте себя на место соседей...

У меня вот подругу муж бил, соседи ей помогли и уйти и полиция помогала, его даж из дому выселили, без права приближаться, на две недели, чтоб она могла собрать вещи и найти себе квартиру.
Соседи помогли сделать паспорт, т.к. она осталась совсем без гражданства, звонили в разные инстанции, переживали.

[nederland]

nederland, а какие факты в школе вы имеете в виду?
Здесь раньше была Лимма из Бельгии, она писала, что сексуальное воспитание в школе её ужасает, при этом когда однажды ребенок сказал, что спит вместе с родителями, пришли из соц.защиты с проверкой на факт домогательства со стороны родителей. Писала, что больше всего боится, что ребёнка отнимут

У меня не такие ужасные факты. Были подозрения, что одну девочку просто не кормили, родители не ухаживали за ней. Оказалось, что родители психически больны. Но видели все, а сказала я одна. Хотя я не знаю точно, может кто-то и сказал, такую информацию учительница тоже не дает. А второй мальчик воровал из магазина.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Да, чистокровный.

Но вы ведь когда вышли за него замуж, то знали, где будете жить и что вас ждет? И раз вы в такой стране оказались, значит вас туда не зря притянуло. Может быть, у вас есть зависимость от морали и нравственности, поэтому вы с такими явлениями, да еще в таком количестве, и столкнулись? В любом случае, переубеждать кого-то в чем-то это дело обычно бесполезное. Можно просто общаться, обмениваться мнениями, делать что-то, но внутреннее сопротивление, борьба рождают ответную борьбу и сопротивление.

Я не знала, что меня ждет. Да и не обо мне речь, а о Европе.

[Марианна]

Развалится традиционная семья, развалится и все общество. Кто пожелает такое будущее своим детям?

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д.

[nederland]

Марианна, вы без меня почитайте. Я читала, только это было пару лет назад. И где вы увидели, чтобы я кого-то обвиняла?

[Amber]

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д.

Кстати, да! Ты права. Больная нравственно семья - больное общество. А проблемы тут могут быть самые разные.

[Бриджит]

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д

По моему в данном контексте нужно говорить не о развале семьи, а о развале института семьи в принципе.

[nederland]

Развалится традиционная семья, развалится и все общество. Кто пожелает такое будущее своим детям?

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д.

Дело не в геях, а в пропаганде такого образа жизни.

[Марианна]

nederland, нет, ну почему без Вас?Это ж Вы подняли вопрос, про жителей деревни, так давайте тогда уже объективно смотреть на вещи Учитывать все факты и т.д.
Я молчу уже обо всех историях что знаю из прошлого, потому что Ваш пример вообще не очень в тему...Не хочу наговаривать на жителей любой любимой мной страны.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д.

Кстати, да! Ты права. Больная нравственно семья - больное общество. А проблемы тут могут быть самые разные.

Кстати сломать семью и развалить могут не только геи, а даже самые обычные люди, плюс еще некоторые факторы социальные, воспитание, культура и т.д

По моему в данном контексте нужно говорить не о развале семьи, а о развале института семьи в принципе.

Да и это очень важный вопрос в Европе вообще, в целом, то есть и бывшего СССР в том числе...

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

У меня не такие ужасные факты. Были подозрения, что одну девочку просто не кормили, родители не ухаживали за ней. Оказалось, что родители психически больны. Но видели все, а сказала я одна. Хотя я не знаю точно, может кто-то и сказал, такую информацию учительница тоже не дает. А второй мальчик воровал из магазина.

А у моей знакомой дочка упала неудачно, пришла к врачу, так тот ее час расспрашивал, что да как. Наоборот, очень внимательно к таким вещам относятся.

[Бриджит]

Да и это очень важный вопрос в Европе вообще, в целом, то есть и бывшего СССР в том числе...

Да. И я уверена, что над европейцами (включая русских) ставят многолетний эксперимент

[nederland]

nederland, нет, ну почему без Вас?Это ж Вы подняли вопрос, про жителей деревни, так давайте тогда уже объективно смотреть на вещи Учитывать все факты и т.д.
Я молчу уже обо всех историях что знаю из прошлого, потому что Ваш пример вообще не очень в тему...Не хочу наговаривать на жителей любой любимой мной страны.

Какие факты? Я читала о том, что мать обо всем подозревала, а проверить боялась. А односельчанам было все равно. И почему вы все время думаете, что если я написала о чем-то в Австрии это автоматически означает, что в России все хорошо?

[Amber]

Дело не в геях, а в пропаганде такого образа жизни.

А никто и не говорит, что пропаганда это хорошо. По-моему в этой теме все - каждый по своему - об этом пишет.
Тут только педофилы стали камнем преткновения. Ну нет, нет законов, поддерживающих педофилию в той же Италии или Австрии. Но меня или Марианну упорно минусуют лишь за то, что мы попытались опровергнуть чьи-то заблуждения.