Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1181 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 19:24

Бриджит писал(а):Африка это будущая Азия, то есть регион, который будет очень бурно развиваться. Там полно ископаемых, золота, металлов. Например, наши уже очень много контрактов получили на разработку месторождений.

Так из неё качают ресурсы уже 2й век.... :-D :-D

Бриджит писал(а):Ты иногда следи за происходящем внутри, много интересного узнаешь.
Посмотрел...
Ой....Credit Suisse: 10% россиян владеют 82% всего личного богатства в России.

Бриджит писал(а):что именно должно напоминать, договаривай, не надо тут ребусов

Сирия и Арктика.+Украина
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1182 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:28

Dejаneiroff, в рамках африканского форума там по Египту большие контракты по с/х продукции при этом.
Почему подчеркиваю, потому что Египет берет хорошо у Украины. У вас с ним баланс импорта/экспорта одинаковый.
При этом белорусы подсуетились и под членством ТС внедрились в африканскую тему продажи с/х вместе с Россией, как и казахи. А ваши нет. И мне реально обидно, что вас по боку, потому что у вас хорошие фермеры, мы все общаемся между собой.
При этом порт строится в Тамани огромный, проблема транспортировки будет решена. Всё, что надо от Зеленского - пойти на переговоры по совместной торговле, это вам надо, не нам. Понимаю, что ты ему не донесешь, но блин бесит меня ваша клоунада, когда внимание не заостряют на важном.
Сейчас вот потеснят с египетского рынка и останется у Украины только Китай, который покупает на своих условиях и роняет цены
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1183 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 19:29

Вернемся к теме

На конференции «Общественное благо в цифровой век», состоявшейся в Ватикане, посвященной потенциальным опасностям таких технологий, как искусственный интеллект, глава Католической церкви предупредил разработчиков ИИ-систем о последствиях возможной безнравственности технологического прогресса, которая может привести к упадку социума.

https://itc.ua/blogs/papa-rimskij-prizval-proyavl ... bny-vvergnut-mir-v-varvarstvo/

«Если так называемый технический прогресс человечества станет врагом общественного блага, это приведет к прискорбному регрессу к некой форме варварства, где царит право сильного», — подытожил глава Католической церкви.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1184 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:29

Папа_Карло писал(а):Сирия и Арктика.+Украина
с Сирией и Арктикой всё хорошо

в Сирии мы нефть добываем приоритетно, Арктика наш главный буфер. С Украиной да, пока все плохо

Добавлено спустя 53 секунды:
Папа_Карло писал(а):Посмотрел...
Ой....Credit Suisse: 10% россиян владеют 82% всего личного богатства в России.
нац проект по газификации есть, это в пику тебе про Тверскую область, не стоит все сводить на деньги
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1185 monroe » Пт, 25 октября 2019, 19:32

Бриджит писал(а):нац проект по газификации есть
по сто писят (тыщ) со двора и мечты сбываются.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1186 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 19:35

Бриджит писал(а):не стоит все сводить на деньги
Бриджит писал(а):только Китай, который покупает на своих условиях и роняет цены

:-D :-D

а к чему надо сводить то?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Девятов уже устал кричать, что строя отношения с Китаем на выгоде (взаимовыгодные)он нас сделает, так, что мокрого места не останется!!!!
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1187 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:42

monroe, об этом только в 22-м году надо говорить, по скольку со двора

Вот есть нацпроект "демография". Вроде давно принят, а толку как бы не было, кроме мат капитала.

Но в этом году очень бурно пошло развитие (говорю только за свой город): построены новые детсады, причем быстрыми темпами, и в каждом есть ясельная группа. У меня тут соседка с малыми детьми, стоит на очереди и ей позвонили и предложили ясли. Она была сильно удивлена, говорит, ещё год назад ясли это большая редкость, только платные и то не везде места были. А сейчас муниципальных мест за 1 год открылось 1070 мест. В прошлом году не было вообще открыто яслей. До 22 года сказали откроют ещё, это только какой то там процент. В МФЦ ей объяснили, что это в рамках нацпроекта, потому что выделены деньги. У нас во дворе детсад строят муниципалы, растет очень быстро, с января можно в очередь записываться, висит объявление в подъезде, и приписка, что с ясельной группой.
Ну и известное июльское новшество - 450 на ипотеку если родился третий ребенок. То есть получил маткапитал, родил третьего, получил еще 450, и вот можешь гасить ипотеку.
Можно посмеяться, что деньги малые, но в нашем городе агентства недвижимости встрепенулись от кризиса, у них вал клиентов. А новостройки вообще в шоколаде - на всё это ВТБ ещё и 5% ипотеки дает, если трое детей.

Так что вроде ничего не делается, а копнешь, многое сделано. Так что с газом подожди, мы сами участники беплатной газификации, я регулярно ношу бумажки в администрацию
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1188 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 19:45

Бриджит писал(а):в Сирии мы нефть добываем приоритетно, Арктика наш главный буфер. С Украиной да, пока все плохо

По плану Соломона война в Сирии закончится в 2020м году. А Арктика нужна китайцам. Для реализации их доктрины "3 севера 4 моря".
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1189 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:45

Папа_Карло писал(а):Девятов уже устал кричать, что строя отношения с Китаем на выгоде (взаимовыгодные)он нас сделает, так, что мокрого места не останется!!!!
Папа, а Россия с Китаем работает поэтому очень осторожно. Товарооборот растет медленно.
Мне белорусы рассказывали, как их страну Китай оккупировал, и говорили как раз, что наши молодцы, что не особо прогибаются.
Инвестиции Китая в Россию очень ничтожны, если сравнивать с СНГ. Потому что Китай заходит на своих условиях, а наши не всегда на такое согласны. В Белоруссии вон они строят, внедряют, а рабочих привозят своих. Местным никакого толку
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1190 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:46

Папа_Карло писал(а):По плану Соломона война в Сирии закончится в 2020м году. А Арктика нужна китайцам. Для реализации их доктрины "3 севера 4 моря".
у нас на все есть план Путина
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1191 monroe » Пт, 25 октября 2019, 19:48

Бриджит писал(а):Ну и известное июльское новшество - 450 на ипотеку если родился третий ребенок. То есть получил маткапитал, родил третьего, получил еще 450, и вот можешь гасить ипотеку.
Можно посмеяться, что деньги малые, но в нашем городе агентства недвижимости встрепенулись от кризиса, у них вал клиентов. А новостройки вообще в шоколаде - на всё это ВТБ ещё и 5% ипотеки дает, если трое детей.
Бридж, как человек вырастивший одного ребёнка, я несколько опупело смотрю на тех отважных, что смело ввязываются в описанные тобой авантюры. По-другому это не назовёшь. Когда этим троим стукнет 16 лет, расходы на них вырастут в разЫ. А их трое. А тут ещё хвост от той самой ипотьеки :facepalm: хотя, в РФ стараются загасить ипотеку за 5 лет, чем выбешивают банки. Может, мужчины родившие троих - это реальные супермены и им всё по плечу.
И потом, помимо этих отчаянных и чадолюбивых , в стране есть ещё другие люди.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1192 monroe » Пт, 25 октября 2019, 19:50

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):в Сирии мы нефть добываем приоритетно, Арктика наш главный буфер. С Украиной да, пока все плохо

По плану Соломона война в Сирии закончится в 2020м году. А Арктика нужна китайцам. Для реализации их доктрины "3 севера 4 моря".
ну а пойдёт вся это доктрина по известному женскому органу - опять будут вздохи "врагов так много, а я один"?
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1193 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 19:56

monroe писал(а):ну а пойдёт вся это доктрина по известному женскому органу - опять будут вздохи "врагов так много, а я один"?

Я таки думаю, что Путин пойдет на рывок, и тогда Си сделает ку. А Орден Андрея Первозванного в Китае не прокатил. Не приняли.

Посмотрим, что будет в ноябре, а потом в мае.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1194 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 19:57

monroe писал(а):Бридж, как человек вырастивший одного ребёнка, я несколько опупело смотрю на тех отважных, что смело ввязываются в описанные тобой авантюры. По-другому это не назовёшь. Когда этим троим стукнет 16 лет, расходы на них вырастут в разЫ. А их трое. А тут ещё хвост от той самой ипотьеки хотя, в РФ стараются загасить ипотеку за 5 лет, чем выбешивают банки. Может, мужчины родившие троих - это реальные супермены и им всё по плечу.
ну да, конечно расходов на детей много. Только нацпроект то работает, люди рожают :pardon:
Вот взять мою племянницу. Вторым беременна. Намеренно, спланировано. Первый ещё не разговаривает, слава Богу ходит. Ипотека, двушка. Разумеется, маткапиталом хотят перекрыть.
Но! Она намеренно хочет быть в декрете (Путин же 10 тыс в месяц платит + декретные = почти её зарплата в транспортной компании, где она была оператором). Говорит : сижу дома и почти те же деньги, а теперь аж до трёх лет. Я понимаю, что деньги не те же, потому что она уже тратит их не на себя, как раньше, а на ребенка. Но не говорю, потому что не имею права. Хочет она рожать, пусть рожает.
За третьим тоже пойдут, не сомневаюсь.
Наши мамы, в конце концов, тоже рожали. А её мама вообще рожала в 90-е, когда реальный голод был. Она даже бесится иногда, потому что свою молодость вспоминает, когда ни пособий, ни жилья.
Последний раз редактировалось Бриджит Пт, 25 октября 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1195 monroe » Пт, 25 октября 2019, 19:58

Бриджит писал(а):
Папа_Карло писал(а):По плану Соломона война в Сирии закончится в 2020м году. А Арктика нужна китайцам. Для реализации их доктрины "3 севера 4 моря".
у нас на все есть план Путина
Простые люди не видят себя в этом плане.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1196 Папа_Карло » Пт, 25 октября 2019, 21:44

Бриджит писал(а):То есть получил маткапитал, родил третьего, получил еще 450, и вот можешь гасить ипотеку.

Ну вот и определились цели для жизни. Рожать, чтоб погасить ипотеку. Достойная цель. Обслуга банков при помощи.....
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1197 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 22:43

Папа_Карло, вообще то в стране демографическая яма.
Сталин аборты запрещал, тоже заставляя рожать, но он по твоему делал все правильно. Мне бабушка рассказывала, как в те времена аборты делали сами себе. Не дай Бог тебе в принципе это представить даже

И да, через запрет рождаемость повысилась. Не из-за цели, а из-за запрета. Чуть упустила, трусит аборт подпольно делать - пришлось рожать. "Может не выживет" - это была норма так мыслить.
А Путин, подонок, деньги сулит за детей. Нет чтоб запрещать и наказывать
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1198 monroe » Пт, 25 октября 2019, 22:45

Бриджит писал(а):Мне бабушка рассказывала, как в те времена аборты делали сами себе. Не дай Бог тебе в принципе это представить даже
Моя сделала 20 листом от фикуса, потом считать перестала.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1199 Бриджит » Пт, 25 октября 2019, 22:45

Папа_Карло писал(а):Рожать, чтоб погасить ипотеку.
в России жилье для покупки одно из самых доступных в мире. В Европе десятилетиями живут на съеме, свое жилье позволить себе может редкая семья.
А здесь государство стимулирует строительство, как посмело.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
monroe писал(а):Моя сделала 20 листом от фикуса, потом считать перестала.
ну типа того. Ивовыми прутьями ещё
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1200 monroe » Пт, 25 октября 2019, 22:46

Бриджит писал(а):А Путин, подонок, деньги сулит за детей.
Бридж, он не даёт их зарабатывать в том объёме, как нужно. Люди сейчас просто пашут, про советские нормы труда вообще забыто, это санаторий.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 49327
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей