Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Последний раз редактировалось Agnea Вт, 1 ноября 2011, 8:53, всего редактировалось 1 раз.
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 14 лет 1 месяц
О себе: Агня


#1181 Папа_Карло » Сб, 25 августа 2012, 11:43

Geula, Им территория не нужна им нужны ресурсы. Так и западу только ресурсы нужны.
Если мы сами себя не защитим, нас никто не защитит, только отимеют...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1182 Milady » Сб, 25 августа 2012, 11:50

Папа_Карло писал(а):Geula, Им территория не нужна им нужны ресурсы. Так и западу только ресурсы нужны.
Если мы сами себя не защитим, нас никто не защитит, только отимеют...
Фу, как грубо :(
Спойлер
phpBB [media]
Milady F
Аватара
Сообщения: 1830
Темы: 19
С нами: 12 лет 10 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1183 Папа_Карло » Сб, 25 августа 2012, 11:56

Geula писал(а):Фу, как грубо

Это не грубо, это реальность.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1184 Папа_Карло » Сб, 25 августа 2012, 12:00

Geula, Очень часто так же и отношения в семьях построены...так, что это не эксклюзив... :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1185 Milady » Сб, 25 августа 2012, 12:02

Папа_Карло писал(а):Geula, Очень часто так же и отношения в семьях построены...так, что это не эксклюзив... :-D
Всмысле как построенны? Вам защищаться самому от жены приходилось? :D
Спойлер
phpBB [media]
Milady F
Аватара
Сообщения: 1830
Темы: 19
С нами: 12 лет 10 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#1186 tigrizia » Сб, 25 августа 2012, 12:07

Geula писал(а):оттяпает ваш любимый диктаторский Китай у вас всю азиатскую часть страны, а может и всю европейскую, и не будут путинисты ресурсы перекачивать. А вместо России будет Китай с их миллиардным населением. Два миллиарда против 140 миллионов, эта война заранее обреченна.
в отличие от американцев мы пугаться и воевать с Китаем не будем. :smile: Мы сделаем хитрее - создадим единое восточное государство в которое войдут Россия, Китай и Индия... ну а там и младшие народы подтянуться. вот тогда держитесь страны НАТО! :smile: мы вам припомним все наши горести :smile:
tigrizia

#1187 abot » Сб, 25 августа 2012, 14:57

tigrizia писал(а):в отличие от американцев мы пугаться и воевать с Китаем не будем. :smile: Мы сделаем хитрее - создадим единое восточное государство в которое войдут Россия, Китай и Индия... ну а там и младшие народы подтянуться. вот тогда держитесь страны НАТО! :smile: мы вам припомним все наши горести :smile:
Вам бы фантастические квази-политические триллеры писать....
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1188 abot » Сб, 25 августа 2012, 15:02

Информированные дипломатические источники в арабских странах утверждают, что Россия, Иран и Китай согласились принять новый план урегулирования сирийского кризиса, предусматривающий уход президента страны Башара Асада и передачу власти временному военному правительству. Об этом сообщает кувейтское интернет-издание "Аль-Рай".
По информации издания, Иран, Кувейт и ряд других стран Персидского залива, а также Турция, Россия и Китай стремятся решить сирийский кризис путем постепенной и безопасной передачи власти в руки переходного правительства, которое будет состоять из военных, не запятнавших себя убийствами мирных граждан.
Солдатам и офицерам, дезертировавшим из регулярных войск и создавшим "Свободную армию Сирии", будет позволено вернуться в ряды сирийских вооруженных сил с тем, чтобы способствовать созданию новой власти.
Издание утверждает, что с данной программой согласился сам Башар Асад, который настаивает на том, что "не готов отдавать страну в руки террористов и позволять воцарение хаоса". С планом мирного урегулирования в Сирии согласилось и американское руководство.
Издание также отмечает, что для России, Ирана и Китая основным приоритетом является сильная военная власть в Сирии, поскольку эти страны не хотят терять оружейные рынки. Кто о чем, а торговцы смертью - а своем, родном - О БАБЛЕ.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1189 Папа_Карло » Сб, 25 августа 2012, 16:19

abot писал(а):Издание также отмечает, что для России, Ирана и Китая основным приоритетом является сильная военная власть в Сирии

А расскажите ка нам, что там в Ливии теперь без сильной власти?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1190 abot » Сб, 25 августа 2012, 22:03

Россия и Иран сдали Асада: Судьба Сирии решена

основные региональные игроки договорились о принципах урегулирования сирийского конфликта.

Ядром решения стало предварительное соглашение между США, ЕС, Россией, Китаем, Турцией, Ираном, Саудовской Аравией и Египтом о гарантии безопасности президенту Сирии Башару Асаду и его семье.

Соглашение стало возможным только после того, как Россия и Иран осознали, что в их распоряжении не осталось средств удержать Асада у власти – за исключением прямой военной интервенции.

Суть плана – организация для Асада, его семьи и ближайшего окружения "безопасного выезда за пределы Сирии, с тем, чтобы обеспечить "безболезненный переходный период".

Вторым этапом является передача власти в Сирии в руки "военной организации", состоящей из высших офицеров сирийской армии, чьи руки "не запятнаны кровью". В эту организацию также будут включены представители Сирийской Свободной Армии и других группировок оппозиции.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1191 abot » Вс, 26 августа 2012, 19:51

Куда ведет пиррова победа президента Мурси


На египетской границе пировать не пришлось, «гости» оказались террористами. В ночь на 5 августа они в районе КПП Керем-Шалом попытались прорваться в Израиль, но были уничтожены. Как это происходило? Группа террористов, переодетых в военную форму, сшитую, как позже установили, в секторе Газа, атаковала блокпост египетской армии в районе Рафиаха. Несколько боевиков проникли на базу, заколи холодным оружием собравшихся на трапезу после окончания дневного поста солдат, затем боевики на внедорожниках прорвалась на блокпост, атаковав египетских военных с помощью стрелкового оружия и гранатометов. Было убито 16 солдат, семь тяжело ранены. После этого террористы, сняв на камеру тела убитых солдат, на захваченных броневике и автомобиле «тендер» попытались прорваться в Израиль.

Наблюдатели ЦАХАЛа засекли этот броневик и «тендер» за 2 км от границы. Когда броневик начал огибать бетонные заграждения в районе КПП, солдаты ЦАХАЛа открыли огонь, благодаря чему взорвался «тендер», у него в кузове было около полутонны взрывчатки, а бронетранспортер был подбит ракетой, выпущенной с вертолета, и добит двумя танковыми выстрелами.

Вероятнее всего, операция планировалась так: боевики захватывают на пограничном посту бронетранспортер, взрывом пробивают брешь в стене безопасности, прорываются на территорию Израиля и героически там погибают, устроив ненавистным евреям кровавую баню. В итоге, после гибели десятков израильтян, ненавистный мирный договор между Израилем и Египтом будет разорван (программа минимум - полное замораживание отношений Египта и Израиля), произойдут массированные бомбовые удары по сектору Газа под крики «Убивают палестинских детей!!!», и далее, как Аллах поможет.

Не помог. Погибли египетские военные и пострадал забор. В результате действий ЦАХАЛа, были ликвидированы по меньшей мере семь террористов, четверо на израильской территории и трое на египетской, но их можно и не считать.
Но есть в этом теракте нечто странное. Это, во-первых, легкость, с которой террористы уничтожили египетских солдат. Вроде, «социально близкие»… Свежеиспеченный президент Мурси, получив оглушительную оплеуху в виде гибели египетских военных, объявил национальный траур и начал контртеррористическую операцию или, возможно, ее имитацию на Синае. А, во-вторых, Исмаил Хания по требованию Египта срочно уничтожает 150 тоннелей, что мгновенно вызывает рост цен в Газе. Но речь идет об уничтожении всего 150 из более чем 1200 тоннелей. На росте цен сказаться вроде не должно…

Да еще и Египет от Хании требует выдать виновников теракта, ну и, само собой, вновь закрывает КПП. Прозвучавшие заклинания, что это все организовал Мосад, Мурси во внимание не принял, он хорошо понимает – пустыми обвинениями Израиля безопасность государства не обеспечить, и, что самое главное, туристов не привлечешь, но вот с неудобными военными рассчитаться можно.

Удобное объяснение произошедшего происками Моссада развеялось, террористами были боевики «Армия Ислама» и «Бригад Изз ад-Дин аль-Кассам», действующие в Газе. Израилю они хорошо известны по участию в похищении Гилада Шалита летом 2006 года.

Знакомьтесь – «Армия Ислама»

Армия Ислама (Jaish al Islam), палестинская военизированная группировка, представленная, в основном, мощной палестинской хамулой (клан, род) Дугмуш, члены которой стали воинствующими джихадистами, имеющие большое влияние в секторе Газа и возглавляемой Мумтазой Дугмушем (Mumtaz Dogmoush). Эта «армия» была основана лет 10 назад, базируется в районе городов Газа и Джебралия. В религиозном отношении, она придерживается салафитского направления ислама.

Во времена Мубарака у них, у салафитов, было два основных занятия – они либо сидели в тюрьмах, либо воевали в рядах «Аль-Каиды» в Афганистане, близость к которой они не потеряли и сегодня. Кроме похищения Гилада Шалита, группировка ответственна за похищения двух журналистов канала «Фокс ньюс» в 2006 году, британского репортера Алана Джонстона в 2007 году, нападения на гражданских лиц в Египте в 2009 году и многочисленных ракетных обстрелах Израиля и многом другом. Их также считают виновными в убийстве Мусы Арафата, советника Махмуда Аббаса, в сентябре 2005 года и в многочисленных захватах заложников.

Но «Бригада Изз ад-Дин аль-Кассам», в отличие от «Армии ислама», - это же часть ХАМАСа?! Могут ли они выступить вопреки воле верхушки ХАМАСа?


Знакомьтесь – «Бригады Изз ад-Дин аль-Кассам»


Группировка «Бригады “Изз ад-Дин аль-Кассам”» была создана в 1992 году в качестве боевой организации крыла двиижения «ХАМАС» и названа в честь Изз ад-Дина аль-Кассама — создателя и руководителя террористической организации «Чёрная рука» в период Британского мандата в Палестине. Создавал «Бригады» Яхие Аяша, глава боевого крыла «ХАМАС», один из инициаторов использования террористов-смертников, более известный под псевдонимом «инженер». Целью создания группировки было препятствие террористическими методами любым мирным переговорам с Израилем, для чего и были совершены десятки терактов.

В связи с опасной агрессивностью, группировка стала главной мишенью израильских сил безопасности, практически уничтоживших группировку на Западном берегу реки Иордан. Но в секторе Газа «Бригада» сохранила боеспособность. Для большей устойчивости, в условиях противодействия израильских спецслужб, личности и должности боевиков в группе часто сохраняются в тайне до их смерти, а все боевики носят характерные чёрные маски с зелёными повязками. «Бригады» действуют по модели Аль-Каиды в форме независимых ячеек, причем, даже высокопоставленные члены организации зачастую не знают о деятельности других ячеек. Это позволяет группе каждый раз восстанавливать боеспособность после смерти своего члена.


Так кто кому подчиняется?

Есть расхожий термин, активно тиражируемый в СМИ – «власть ХАМАСа в Газе». Есть ли эта власть на самом деле?

«Армия Ислама» ХАМАСу практически не подчиняется. Так, например, в декабре 2006 года, после того, как двое членов хамулы Дугмуш были убиты человеком, связанным с ХАМАС, «Армия» объявил ХАМАСу вендетту.

Взаимоотношения Дугмушей с ХАМАСом можно проиллюстрировать таким примером: для освобождения репортера ВВС Алана Джонстона ХАМАСу пришлось пойти на сделку с «Армией Ислама», которая включала, в том числе, и разрешение для хамулы Дугмуш сохранить их арсенал. В ответ «Армия Ислама» освободила 13 хамасовских пленников, причем один из освобожденных был сыном Махмуда аз-Захара (Mahmoud Zahar), политического лидера и одного из его основателей ХАМАСа. О каком подчинении можно вести речь, если «Армия Ислама» может держать в заключении сына одного из основателей ХАМАСа?

Салафитская идеология «Армии Ислама» привлекает новых рекрутов своей простотой. Весь мир делится на «дар аль-ислам2, землю ислама, и «дар аль-харб», землю войны, где ислам не господствует. Естественной реакцией «дар аль-ислам» на бесчинства «дар аль-харб» является джихад — борьба в защиту чести, имущества и крови мусульман, проживающих в «дар аль-харб». С салафитской точки зрения, есть только 2 партии — Аллаха и Сатаны, а закон может быть только шариатским, а потому люди не должны принимать участие в законотворческой деятельности. Те, кто действует иначе и требует любых действий вне рамок шариата – отступники, и с ними надлежит бескомпромиссно бороться.

Собственно говоря, это и объясняет противостояние салафитов с ХАМАСом и властями Египта.

С «Бригадами» также все станет понятнее, если смотреть на власть с их точки зрения, исключительно как на силу, способную принудить к подчинению. Но «сила» как раз сосредоточена в боевом крыле ХАМАСа - «Бригаде Изз ад-Дин аль-Кассам», так что о подчиненности жесткой подчиненности «Бригад» ХАМАСу говорить не приходится.


Борьба по Дарвину


«Внутривидовая борьба есть наиболее напряженная
форма борьбы за существование». Чарльз Дарвин

Египтяне достаточно долго считали, что контрабанда оружия в Газу через Синай – это легитимно, потому что против Израиля, но оказалось, что гранатомету все равно, куда стрелять, а для «Бригад» или «Армии Ислама» египетские военные не менее легитимная цель, чем израильтяне.

Ничего не поделать, придется президенту Мурси начинать бороться с джихадистами. Площадь Тахрир, которая привела его к власти, не даст отмолчаться по поводу убийства египетских солдат на египетской земле. Мурси заявил, что египетская армия и полиция возьмут под полный контроль Синайский полуостров, пообещав, что инициаторы теракта дорого заплатят за нападение. И руководство "Братьев-мусульман" призвало президента восстановить Египетский суверенитет на Синае и покончить с вооруженными бандами.
Подразделения египетской армии и спецслужбы с помощью авиации начали охоту на террористов, Вертолеты египетских ВВС нанесли ракетные удары по лагерям террористов в районе города Эль-Ариш. По сообщению египетских СМИ, при ударе было убито 20 человек (Аль-Джазира сообщает о, как минимум, 50 убитых мятежниках в одном из лагерей, образованных пришельцами из Ливии и Судана). Правда о нападении террористов на полицейский участок в Эль-Арише, где, по официальным сообщениям, были ранены 5 полицейских, промолчали (Аль-Джазира освещает это иначе – 7 полицейских были убиты, 13 – ранены). Арабские СМИ сообщают, что широкомасштабная операция не обходится без трудностей, на Синае различные радикальные организации создали массу тайников и подземных ходов, неизвестных египетской разведке.
Когда из Каира начали поступать победные реляции о «египетских победах» и невероятном количестве ликвидированных боевиков ("60 боевиков убиты"), в Израиле поняли – это для внутреннего потребления, до реальных дел еще далеко. Вашингтон и Иерусалим интересует, что на самом деле затевает этот президент, ставленник движения "Браться мусульмане", в ответ на теракт на Синае сместивший с постов министра обороны маршала Хусейна Тантави и начальника генерального штаба египетской армии Сами Анана, начальника разведки генерала Мурад Мувафи и начальника военной полиции генерала Хамди Бадина, главу Республиканской гвардии Египта генерала Сами Дьяба (Samy Dyab), а также еще нескольких членов Высшего совета вооруженных сил.
Действия Мурси показывают, что он умеет грамотно использовать представившиеся возможности, примерно, как Эрдоган, в свое время также убравший неугодных военных, но, в отличие от Мурси, убравший их в тюрьму.

С задачей укрепления собственной власти он пока справился, но нужно срочно остановить нарастающую волну негативного общественного мнения. Теракт на Синае произошел на фоне утверждений о том, что Мурси сам внес свою лепту в рост терроризма в Египте, помиловал боевиков, осужденных за нападения, которые привели к гибели граждан Египта. Некоторые из освобожденных были приговорены к смертной казни, другие пожизненному заключению. Это вызвало шок не только у египетских служб безопасности, но и у большого количества египтян, особенно в либеральных и левых кварталах. Они достаточно обосновано предполагали, что этот шаг послужит возрождению террористического насилия. Министра внутренних дел Египта Ахмад Джемаль Ад-Дин прямо заявил, что часть боевиков, совершивших на прошлой неделе теракт в Рафиахе, – это бандиты, бежавшие или освободившиеся из тюрем Египта в последнее время.
Более правдивой, чем победные реляции официального Каира, представляется информация агентства "Франс-Пресс", ссылающегося на неназванного высокопоставленного сотрудника египетской службы безопасности. Он, в частности, сказал, что военные "столкнулись с неуловимым врагом, который имеет важное преимущество – горные массивы полуострова и пустынную местность, с которыми он прекрасно знаком" и что «операция будет постепенной ... география, пустыня и горы делают ее весьма трудной».

В подтверждение этого, 14 августа террористы, не знавшие, что им нанесен сокрушительный удар (не смотрели телевидение и не читали газет) близ поселка Шейх Зуаид на Синае из засады напали на подразделение египетской армии.
Выходящая в Лондоне на арабском языке газета "Аш-Шарк аль-Аусат", ссылаясь на другого высокопоставленного египетского чиновника, заявила, что Каир располагает доказательствами четкой связи, существующей между ХАМАСом и совершенным терактом. Так 9 августа власти Египта потребовали от ХАМАСа передать им трех боевиков группировки "Изз ад-Дин аль-Касам" Раеда Аттара, Аймана Нофала, и Мухаммада Абу-Шамала (Raed Attar, Ayman Nofal, and Muhammad Abu-Shamalah), и троих "Армии ислама", которые, как считают египтяне, непосредственно причастны к террористическому нападению. "Мы ожидаем, что правительство ХАМАС отыщет тех, кто обучал террористов и дал им оружие", - сказал чиновник.


Что же дальше?

Как бороться с исламскими террористическими организациями Мурси, ставленнику «Братьев мусульман»? Эта борьба похожа на попытки тушить пожар бензином, да и не это для него самое главное.

Первой проблемой для Мурси является задача укрепления его власти в стране. Он, безусловно, сильно продвинулся в этом направлении, отправив высший генералитет в отставку. Но дьявол скрыт в деталях. Военная верхушка в Египте контролирует большой сегмент египетской экономики, а это вопрос собственности, которая, собственно, и есть власть. Как смирятся исламисты с собственностью в руках военных, действующих и бывших, полученной в то время, когда они сидели по тюрьмам? Поэтому впереди еще передел собственности в интересах пришедших к власти. Но эта проблема не единственная. Есть еще противостояние салафитов с относительно светскими «Братьями мусульманами», что для Мурси реальная проблема.

20% салафитов в парламенте - значительная политическая сила, но они достаточно активны и результативны на египетской улице. Но есть еще исламские радикалы, не входящие в парламентские партии. Для них сейчас главным противником стал Мурси, плохой, на их взгляд, мусульманин, ведь Мубарак в тюрьме, а военные в отставке. В апреле 2011 года салафиты уже провели репетицию – организовали восстание на юге из-за назначения губернатором христианина-копта. Салафиты перекрывали дороги, захватывали мосты, автобусы, поезда и правительственные здания и потребовали немедленного установления в южном Египте "Исламского государства". Но это была только репетиция. Само же действие развернется вскоре, тогда, когда возникнут проблемы с продовольствием.

Мурси получил от саудовского «Исламского банка развития» миллиард долларов на импорт топлива и продовольствия, но этого мало. Сейчас Каир просит у МВФ 4,8 миллиардов долларов США. Но деньги кончаются, а вечно просить сложно, такую большую страну, как Египет никто не возьмет на содержание. Деньги нужно зарабатывать, что плохо совмещается с идеологией «Братьев-мусульман». Вот Анвара Садата расстрелять – милое дело, это по специальности.

Возможности зарабатывать у Египта появятся тогда, когда стабилизируется обстановка в стране. Но как обуздать радикалов? Запретить их невозможно, Мубарак решал эту проблему полицейскими методами, но это время в Египте прошло, силы безопасности, полиция, армия находятся не в той ситуации, в которой они могут эффективно противостоять салафитской волне. Развитие ситуации в Египте по сирийскому сценарию вполне возможно, а вот создать для арабов государство на основе западных политических ценностей – вряд ли.

Впереди у Египта и Мурси большие проблемы, но они появились не вдруг, за это они боролись. Теперь придется расхлебывать плоды победы.

Доктор Мордехай Кейдар сказал: «Тот, кто предоставляет легитимацию джихаду против Израиля, получает террор на своих улицах». Египет блестяще это подтверждает.
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1192 Agnea » Вс, 26 августа 2012, 21:06

Вероятнее всего, операция планировалась так: боевики захватывают на пограничном посту бронетранспортер, взрывом пробивают брешь в стене безопасности, прорываются на территорию Израиля и героически там погибают, устроив ненавистным евреям кровавую баню. В итоге, после гибели десятков израильтян, ненавистный мирный договор между Израилем и Египтом будет разорван (программа минимум - полное замораживание отношений Египта и Израиля), произойдут массированные бомбовые удары по сектору Газа под крики «Убивают палестинских детей!!!», и далее, как Аллах поможет
эти дурики решили устроить атаку от лица египетской армии, вроде как " Египет атаковал Израиль " с последующим объявлением войны. А их собственно, сами египтяне и постреляли, фактически. Просто сейчас там власть не стабильна и различные гоблины вроде ХАМАСА этим пользуются.


"Мы ожидаем, что правительство ХАМАС отыщет тех, кто обучал террористов и дал им оружие", - сказал чиновник.
Ах, как по-восточному, дипломатично )))
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 14 лет 1 месяц
О себе: Агня

#1193 abot » Вс, 26 августа 2012, 22:28

Пять лет назад была похоронена сирийская программа производства атомной бомбы.

Как сирийский реактор разнесли в клочья

Название книги «Израиль против Ирана, тайная война», выпущенной недавно издательством «Кинерет», претендует на широкий охват событий. И, действительно, израильские журналисты Йоаз Гендель и Яков Кац проделали немалую работу, собрав большое количество информации о том, как ведется эта война. Но, на мой взгляд, главная изюминка книги заключается в детальном описании всех этапов операции, в ходе которой израильские ВВС разнесли в клочья сирийский реактор.

Гендель и Кац отследили все стадии операции — от сбора первичной информации до налета семи F-15 на здание реактора. А в том случае, когда журналисты информацию раздобыть не сумели, они попытались воссоздать ситуацию, опираясь на описания аналогичных действий ЦАХАЛа в прошлом. К подобной реконструкции авторы прибегли, описывая тайный рейд бойцов спецназа Генштаба ЦАХАЛа в Сирию, в ходе которого были собраны образцы почвы и растений в непосредственной близости от тщательно охранявшегося реактора.
По большому счету, эта книга не сообщила ничего нового. Весь мир и так был уверен, что именно Израиль уничтожил в сентябре 2007 года сирийский атомный реактор. И, тем не менее, она, без сомнения, станет бестселлером. Одно дело быть уверенным, а совсем другое — знать, причем во всех подробностях, историю уничтожения опасного объекта. К тому же официальный Израиль до сих пор отказывается от каких-либо комментариев или даже от простой реакции по этому поводу.
Свое описание израильской операции по уничтожению реактора Гендель и Кац начинают с конца апреля 2007 года, когда тогдашний шеф Мосада Меир Даган позвонил по секретной линии советнику президента США по национальной безопасности Стивену Хедли и попросил о срочной встрече. Когда подобная просьба поступает от главы Мосада, то даже советник президента — человек донельзя занятой — сразу находит место в своем расписании. Встреча состоялась 4 мая в канцелярии советника, находящейся в Белом доме, рядом с Овальным кабинетом президента США.
По негласному соглашению между спецслужбами Израиля и США их сотрудники не интересуются источниками информации своих коллег. Но Даган решил нарушить это неписаное правило и уже в самом начале встречи рассказал об успешной операции своих агентов, сумевших раздобыть секретную информацию о странном объекте, возведенном в Дир аз-Зуре — гористом районе Сирии.
Затем Даган разложил перед Хедли ряд фотографий. Первая из них запечатлела двух улыбающихся, стоящих в обнимку мужчин на фоне какого-то промышленного объекта. Один из мужчин был азиатом. Хедли вопросительно посмотрел на Дагана, и тот положил на стол два документа — краткое описание результатов слежки, которую вели за этими двумя мужчинами агенты Мосада.
Азиат оказался Чаном Чибо — ведущим специалистом атомной программы Северной Кореи. Второй — Ибрагимом Оттоманом, главой сирийского Комитета по атомной энергии. Связь между этими людьми говорила сама за себя, но Хедли еще не видел главного — фотографий. И Даган выложил их на стол — в хронологическом порядке строительства.
Фотографии уже первых этапов стройки не оставляли никакого сомнения — речь идет о ядерном реакторе. Фотографии следующих этапов показали, как тщательно он был замаскирован под промышленный объект, на котором могла выпускаться самая невинная продукция.
Хедли вызвал в кабинет нескольких своих сотрудников, которые должны были представить данные по корейской атомной программе. Один из них продемонстрировал Дагану и Хедли фотографии северокорейского реактора, построенного Чаном Чибо 30 лет назад. Его здание и здание в Дир аз-Зуре были идентичны.
Другой сотрудник сообщил, что американские спецслужбы еще в 2004 году сумели перехватить несколько телефонных разговоров между высокопоставленными чиновниками Пхеньяна и Дамаска. Никакой особой информации из разговоров выудить не удалось, собеседники соблюдали крайнюю осторожность. Но все же стало понятно: между двумя странами существует сотрудничество в какой-то суперзасекреченной области.
Пазл сложился. Хедли посмотрел на Дагана и произнес: «Меир, это очень большое дело».
От Хедли Даган поехал на встречу с директором ЦРУ Майклом Хайденом, которого также ознакомил со всей информацией, касающейся сирийского реактора. А Хедли немедленно доложил президенту Бушу об открытии израильтян. Буш распорядился изучить во всех подробностях сведения, представленные Даганом, и хранить их в строгом секрете.
С этого момента Хедли и госсекретарь США Кондолиза Райс начали обсуждать с израильтянами пути решения возникшей проблемы. В Иерусалиме были убеждены — речь идет о полностью завершенном ядерном реакторе, который отделяют от начала работы несколько месяцев. Но в Вашингтоне не спешили с выводами, а требовали дополнительной информации, которая еще и еще раз подтвердила бы утверждения израильтян.
После того как армия США вторглась в Ирак на основании информации о будто бы имевшемся в распоряжении Саддама химическом оружии, которое в конце концов так и не сумели найти, Буш боялся вторичного провала и убийственной критики в американских СМИ.
В Иерусалиме понимали, что времени остается катастрофически мало. Поэтому тогдашний премьер-министр Эхуд Ольмерт решил напрямую обратиться к Бушу. По свидетельству высокопоставленных сотрудников администрации Буша, Ольмерт занял бескомпромиссную позицию — реактор должен исчезнуть с лица земли. Но Буш колебался.
Его ближайшие советники разъясняли израильтянам: прежде чем уничтожим реактор, вы должны ответить на три вопроса. Первый: для какой цели в действительности используется здание, фотографии которого представил Мосад? Второй: на каком этапе реализации своей атомной программы находится Сирия? Третий: что можно сделать, чтобы остановить эту программу?
Чтобы ответить на эти вопросы, Мосад и израильская военная разведка АМАН удвоили усилия по сбору информации. Средств не жалели, от агентов требовали идти на самые рискованные шаги ради получения дополнительных сведений.
Эхуд Ольмерт и тогдашний министр обороны Израиля Амир Перец провели ряд секретных совещаний с экспертами, в ходе которых рассматривались две опции — уничтожение реактора или же полное абстрагирование от его существования. Одним из участников совещаний был генерал запаса Давид Иври, командовавший израильскими ВВС во время атаки на иракский реактор в 1981 году.
Во время совещаний кое-кто утверждал, что Башар Асад строит реактор исключительно для того, чтобы произвести впечатление на лидеров других арабских стран. В его истинные цели не входит намерение создать реальную угрозу для Израиля, и поэтому Израиль должен делать вид, что ему ничего неизвестно об объекте в Дир аз-Зуре.
Но подавляющее большинство экспертов придерживались противоположной точки зрения. По их мнению, игнорирование Израилем исламского атомного реактора на Ближнем Востоке (как это случилось на первых этапах строительства иранских реакторов) неминуемо приведет к включению в атомную гонку умеренных арабских стран.
Ольмерт поддержал сторонников уничтожения реактора. В результате этих заседаний было принято решение: реактор в Дир аз-Зуре представляет угрозу существованию Израиля, и его необходимо как можно быстрее стереть с лица земли.
Высокопоставленный чиновник из ближайшего окружения Буша рассказал, что после встречи Хедли с Даганом между израильтянами и американцами начался интенсивный обмен разведывательной информацией о реакторе. Сначала Ольмерт просил американцев самих решить эту проблему. Но, несмотря на теплые отношения с Бушем, его просьбы остались без ответа.
Гендель и Кац утверждают, что, по свидетельству того же американского источника, президент Буш уже через несколько недель разъяснил израильскому премьеру: с его точки зрения, идеальным решением вопроса было бы обращение в Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ), возглавлявшееся египтянином аль-Барадеи. Если это обращение не возымеет успеха, тогда можно будет обратиться в Совет Безопасности ООН с просьбой наложить санкции на Дамаск. И только после этого, по мнению Буша, можно было рассмотреть военный вариант.
К чести Ольмерта следует отметить: он решительно отверг эти предложения. У Израиля имелся отрицательный опыт сотрудничества с аль-Барадеи, который систематически закрывал глаза на действия Ирана по реализации атомной программы аятолл. К тому же все акции, предлагавшиеся Бушем, уже не имели смысла: на тот момент было ясно — реактор станет действующим через считанные недели. Тогда военная опция окажется неактуальной, ведь в случае бомбежки действующего реактора радиоактивное облако накроет обширные территории Сирии, Турции и Израиля.
Во время личной встречи с Бушем Ольмерт полностью отверг предложения президента США. «Как только мы обратимся в МАГАТЭ, сирийцам станет ясно, что мы знаем о существовании их реактора, — сказал Ольмерт Бушу. — И как себя поведет Асад, никому неизвестно. Он вполне может расположить на крыше здания реактора детский садик». Но Буш стоял на своем, и, по свидетельству все того же американского источника, в ходе встречи у Ольмерта не осталось сомнений — США не будут атаковать Сирию.
В своей книге воспоминаний президент Буш описывает телефонный разговор с Ольмертом, во время которого израильский премьер в очередной раз (и тщетно!) пытался убедить его согласиться на такую атаку. «Я прошу вас провести бомбежку в Сирии», — сказал Ольмерт. «Я не могу объяснить бомбежку территории суверенного государства, — ответил Буш. — Разве что наши спецслужбы убедят меня, что речь идет об атомной программе». «Ваша позиция меня очень беспокоит», — не унимался Ольмерт.
Буш, которого, по его же словам, из-за поддержки Израиля родители называли «первым еврейским президентом США», заколебался. И попросил своих советников проверить возможность ночного рейда коммандос. Но госсекретарь Кондолиза Райс была категорически против вторжения в любой форме. В конце концов Буш отказался от военной опции. Израиль оказался предоставленным сам себе.
19 июня 2007 года Ольмерт вновь прибыл в Вашингтон. Во время беседы с президентом он ознакомил Буша с самыми последними разведданными. «Мы не допустим активизации реактора», — сказал Ольмерт.
Позднее Буш утверждал, что Ольмерт не спрашивал у него разрешения и не просил дать зеленый свет операции. Израильский премьер просто поставил президента США в известность. С точки зрения администрации Белого дома, война между Израилем и Сирией, которая могла последовать за атакой на реактор, нанесла бы серьезный удар по строящемуся американцами в Ираке «гражданскому обществу». Но Буш промолчал. Что по существу было равнозначно согласию…
Все остальное было делом техники. Ровно в 22:45 вечера 5 сентября 2007 года десять израильских самолетов F-15 взлетели с одного из военных аэродромов. Каждый из них нес ракету AGM-65 с боеголовкой весом 500 килограммов. Возле сирийской границы три самолета отстали — в течение всей операции им предстояло находиться в воздухе, но над израильской территорией.
Семерка продолжила полет уже в сирийском воздушном пространстве. Через несколько секунд первый F-15 выпустил ракету по сирийскому радару. (*) Попадание было прямым, сирийские ПВО ослепли. Менее чем через 20 минут после этого самолеты разбомбили реактор. Все AGM-65 попали точно в здание и превратили его в груду развалин. А еще через двадцать минут десять F-15 благополучно приземлились на своей базе.
Возле взлетной полосы пилотов ожидали их товарищи с бутылкой шампанского. Атомная угроза сирийцев еврейскому государству перестала существовать.
Давид ШЕХТЕР, Израиль

(*) атаки радара не было. Сирийская ПВО была ослеплена другим способом
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1194 Лёва » Вс, 26 августа 2012, 22:31

Что думают русскоязычные израильтяне о войне в Сирии

Читатели "Курсора" поддерживают Асада

Редакция "Курсора" подводит итоги еженедельного опроса.
Опрос был посвящен положению в Сирии.

Почти половина читателей "Курсора" считают, что сохранение власти президента Асада — более предпочтительный вариант для Израиля.Лишь 10 процентов желают прихода к власти оппозиционеров.

Подавляющее большинство респондентов считают, что официальный Израиль должен хранить дипломатическое молчание по поводу ситуации в Сирии.

Также большинство ответивших полагают, что сирийцы должны разбираться сами с собой, без участия иностранных государств. Тем не менее, позиция американцев по сирийскому вопросу немного ближе читателям "Курсора", чем позиция России.

Полные результаты опроса

Что лучше для Израиля?

Сохранение власти Асада 49%

Приход к власти повстанцев 10%

Затрудняюсь ответить 39%

Должен ли официальный Израиль высказывать свою точку зрения на конфликт в Сирии?

Да 22%

Нет 68%

Затрудняюсь ответить 8%

Чья позиция по сирийскому вопросу Вам ближе?

России 29%

США 37%

Затрудняюсь ответить 32%

Какая страна из перечисленных настроена наиболее дружественно к Израилю?

Турция 13%

Иордания 73%

Сирия 2%

Ливан 2%

Должны ли иностранные государства вмешиваться в конфликт в Сирии?

Да 26%

Нет 58

Затрудняюсь ответить 13%

Сумма ответов не составляет 100%, так как часть респондентов не ответили на отдельные вопросы.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/08/26/opros/
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 48
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1195 Лёва » Вс, 26 августа 2012, 22:31

Что думают русскоязычные израильтяне о войне в Сирии

Читатели "Курсора" поддерживают Асада

Редакция "Курсора" подводит итоги еженедельного опроса.
Опрос был посвящен положению в Сирии.

Почти половина читателей "Курсора" считают, что сохранение власти президента Асада — более предпочтительный вариант для Израиля.Лишь 10 процентов желают прихода к власти оппозиционеров.

Подавляющее большинство респондентов считают, что официальный Израиль должен хранить дипломатическое молчание по поводу ситуации в Сирии.

Также большинство ответивших полагают, что сирийцы должны разбираться сами с собой, без участия иностранных государств. Тем не менее, позиция американцев по сирийскому вопросу немного ближе читателям "Курсора", чем позиция России.

Полные результаты опроса

Что лучше для Израиля?

Сохранение власти Асада 49%

Приход к власти повстанцев 10%

Затрудняюсь ответить 39%

Должен ли официальный Израиль высказывать свою точку зрения на конфликт в Сирии?

Да 22%

Нет 68%

Затрудняюсь ответить 8%

Чья позиция по сирийскому вопросу Вам ближе?

России 29%

США 37%

Затрудняюсь ответить 32%

Какая страна из перечисленных настроена наиболее дружественно к Израилю?

Турция 13%

Иордания 73%

Сирия 2%

Ливан 2%

Должны ли иностранные государства вмешиваться в конфликт в Сирии?

Да 26%

Нет 58

Затрудняюсь ответить 13%

Сумма ответов не составляет 100%, так как часть респондентов не ответили на отдельные вопросы.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/08/26/opros/
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 48
С нами: 18 лет 5 месяцев

#1196 abot » Вс, 26 августа 2012, 22:35

А четыре года назад был ликвидирован глава атомного проекта Сирии генерал Мухаммед Сулейман

Петр ЛЮКИМСОН

НАНЕСЕН ОЩУТИМЫЙ УДАР ПО СИРИЙСКИМ СПЕЦСЛУЖБАМ

«Человек теней» — таково было прозвище генерала Мухаммеда Сулеймана, убитого на прошлой неделе в городе Тартусе на пляже с романтическим названием «Золотой песок». Кто бы ни стоял за этим убийством, он нанес ощутимый удар и по сирийским спецслужбам, и лично по президенту Сирии Башару Асаду.
Официально генерал Мухаммед Сулейман значился одним из советников по национальной безопасности президента Башара Асада. Ни для кого никогда не было секретом и то, что он являлся самым близким к Асаду советником. Однако подлинная роль генерала Мухаммеда Сулеймана в военных кругах Сирии стала ясна лишь недавно. Не исключено, что это «прояснение» самым непосредственным образом связано с теми показаниями, которые дал американцам (при молчаливом присутствии сотрудников «Моссада») бежавший в США иранский генерал Рези Аскар.
Как выяснилось, в последние годы генерал Мухаммед Сулейман специализировался на так называемых «особых проектах» сирийского военного ведомства. В числе прочих, таким проектом являлось строительство ядерного реактора, разрушенного не так давно израильскими ВВС. Кроме того, Мухаммед Сулейман был тем самым человеком, который отвечал за связи сирийской армии с руководством организации «Хизбалла», и в этом качестве постоянно находился в контакте с Имадом Мугние — до того самого момента, разумеется, пока Мугние не взлетел на воздух в самом центре Дамаска.
Для того чтобы понять, как много значил генерал Мухаммед Сулейман для режима Асада, стоит хотя бы бегло пролистать основные страницы его биографии. Его вхождение в высшие армейские и политические круги Сирии было обусловлено тем, что Сулейман волею судьбы оказался однокурсником и близким другом Баселя Асада, старшего сына президента Хафеза Асада. Эта дружба продолжилась и после окончания обоими молодыми людьми Дамасского университета и обеспечила стремительную армейскую карьеру Мухаммеда Сулеймана — он очень быстро дорос до командира батальона. Затем следует новый виток его карьеры: Сулейман направляется в качестве военного атташе Сирии в Советский Союз. Здесь он в течение короткого времени не только в совершенстве освоил русский язык, но и стал крупным специалистов в области систем ПВО, а также танковой и артиллерийской техники.
Вернувшись из Москвы, Мухаммед Сулейман входит в ближайшее окружение Басаля Асада и практически руководит всеми закупками оружия для Сирии. В это же время он становится командующим элитным 41-й бригадой республиканской гвардии — подразделением, которое, по сути дела, осуществляет личную охрану президента и его семьи. После гибели Басаля Асада в весьма странной автокатастрофе, генерал Сулейман сближается с Башаром Асадом. Он становится личным инструктором Башара на специально организованных для того офицерских курсах и вообще неотступно следует за сыном президента. После того, как Хафез Асад назначил Башара своим официальным преемником вместо покойного Баселя, Мухаммед Сулейман входит в круг официальных советников последнего.
Так что вряд ли стоит удивляться тому, что по-настоящему звезда генерала Мухаммеда Сулеймана взошла после смерти Хафеза Асада. С этого момента и до последнего своего дня генерал Мухаммед Сулейман играл ключевую роль в окружении сирийского президента. Поначалу он был своего рода начальником отдела кадров Башара Асада: любое назначение на сколько-нибудь ответственный пост в партийной, военной или административной системе Сирии требовало одобрения генерала Сулеймана. Затем, как уже было сказано, в сфере деятельности Сулеймана оказались «особые проекты». Он по-прежнему осуществлял все связи с Россией, и в итоге добился от Владимира Путина разрешения на продажу Сирии новейших систем российских ПВО и других видов оружия. В качестве связного между Дамаском и Багдадом генерал Сулейман отвечал за переправку в Сирию в 2003 году всех запасов иракского химического оружия. Как ответственный за связи с «Хизбаллой», именно он, возможно, стоял за покушением на Рафика Харири. И, что уж совершенно точно, именно Мухаммед Сулейман организовывал все военные провокации, позволявшие сирийской армии вновь и вновь продлевать свое пребывание на территории Ливана. Наконец, как уже было сказано, именно генерал Сулейман руководил сирийской ядерной программой и осуществлял контакты с руководством Южной Кореи.
О ликвидации генерала Сулеймана известно немногое. По версии арабских СМИ, он был убит снайперским выстрелом в тот самый момент, когда наслаждался солнцем и шумом прибоя на берегу моря (*) . Причем стрелял снайпер со стороны моря, видимо, из качающегося на волнах катера, что требовало от него немалого искусства. Ясно одно: это была прекрасно спланированная и блестяще осуществленная операция, которая сделала бы честь спецслужбе любой страны мира. Башар Асад после всего происшедшего находился в состоянии шока, и это было немедленно отмечено ведущими новостей телеканалов всех арабских стран.
Вопрос о том, кто именно ликвидировал Мухаммеда Сулеймана, остается открытым. Военные обозреватели различных мировых СМИ в числе стран, заинтересованных в гибели генерала Мухаммеда Сулеймана, первым назвали Израиль. В то же время они не исключают того, что киллер мог быть послан американцами. Наконец, учитывая запутанность взаимоотношений между Сирией, Ираном и «Хизбаллой» в последнее время эти обозреватели не исключают того, что Сулейман мог быть ликвидирован иранцами или боевиками «Хизбаллы». Почему?! Да хотя бы потому, что иранцы и люди Насраллы заподозрили Сулеймана в том, что это он организовал убийство своего старого боевого товарища главнокомандующего «Хизбаллы» Имада Мугние.
Более того — нашлись и те, кто утверждает, что Сулейман вполне мог стать жертвой внутренних разборок в сирийском руководстве.
Официальный Иерусалим, как всегда, никак не отреагировал на сообщение об убийстве человека, который долгие годы был, по сути дела, правой рукой нынешнего президента Сирии. Лишь некий анонимный представитель «Моссада» заявил, что «кто бы ни провел операцию по ликвидации генерала Сулеймана, он нанес чрезвычайно болезненный удар и по президенту Башару Асаду, и по его режиму. Генерал Сулейман держал в своих руках многие нити, или, точнее, важнейшие рычаги как военной машины Сирии, так и ее спецслужб. Так что я не удивлюсь, если после его гибели эти спецслужбы начнет довольно сильно лихорадить».



(*) Генерал был застрелен одной пулей - прямо во время банкета на террасе его виллы. Стреляли снайперы-водолазы, "вышедшие из моря и вернувшиеся в море"
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1197 abot » Пн, 27 августа 2012, 11:20

Как делаются провокации
Посмотрите на эту фотографию. Обратите внимание на технологию производства провокаций. Вы видите перед собой мерзавца, который повис на солдате, а вокруг уже полно шакалов с фото- и телекамерами, которые ждут не дождутся, когда уже в солдате проснётся мужчина и он врежет по тыкве негодяю так, как он того заслуживает! А он ещё и демонстративно сложил руки за спиной и никак не поддаётся на подлые провокации. Ни один солдат в мире не стал бы терпеть такого с собою обращения, только израильтянин. И причина очевидна - оттолкни он от себя эту сволочь - и мгновенно мировая пресса пополнится еще одним "свидетельством зверств израильской военщины"
Изображение

А теперь маленький тест на догадливость - сколько трупов оказалось бы в кадре если бы дело происходило в Сирии и на месте этого израильтянина был бы сирийский солдат?
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-VRRBuYpiEc[/youtube]
abot
Аватара
Сообщения: 807
С нами: 13 лет 2 месяца

#1198 Папа_Карло » Пн, 27 августа 2012, 12:28

abot, Обычный пропагандистский ход вашего диктаторского режима.... :-D
Последний раз редактировалось Папа_Карло Пн, 27 августа 2012, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1199 Папа_Карло » Пн, 27 августа 2012, 12:48

а вот реальность http://www.youtube.com/watch?v=FMy9w55HG1w
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56654
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

#1200 tigrizia » Пн, 27 августа 2012, 13:55

abot писал(а):А теперь маленький тест на догадливость - сколько трупов оказалось бы в кадре если бы дело происходило в Сирии и на месте этого израильтянина был бы сирийский солдат?
это смотря какие сми снимать будут :-D
tigrizia

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя