УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Samersen]

Элиза, речь идет о победе. Победителей не судят. Победила красная армия.

А вот кто-то утверждает о победе воинов УПА , об их вкладе /viewtopic.php?f=124&t=65798&p=3122940#p3122940

[Samersen]

"Бессмертный полк" стали раскручивать с 2011.

Это была хорошая идея, а раскрутил сам народ, правительство подержала инициативу

Авторами первого шествия «Бессмертного полка» в 2012 году выступили три томских журналиста: Сергей Колотовкин, Сергей Лапенков и Игорь Дмитриев.
«На 9 мая всегда были шествия и парады. И тогда я подумал: почему мой дед, ветеран войны, не может присоединиться к этому параду? Так и родилась эта история», — вспоминает Дмитриев, который теперь живет в Санкт-Петербурге.
К 2014 году полк получил юридическое оформление как межрегиональное историко-патриотическое движение.

[Major Pain]

И тогда я подумал: почему мой дед, ветеран войны, не может присоединиться к этому параду?

Быть может потому, что он умер?

[Samersen]

Major Pain, быть может это память, у тебя дед воевал? Если не воевал, то тебе не понять этих людей. В одной Москве вышло 700 тыс. чел.

[Samersen]

Major Pain, ты войди в толпу и поспрашивай людей почему они идут, просто ради интереса

[Samersen]

Major Pain, посмотри это видео, если ноль эмоций и не трогает, значит с тобой бесполезно на эту тему

phpBB [media]

[Major Pain]

Samersen, они до сих пор не знают, что их родственники мертвы?

[Samersen]

Major Pain, сколько тебе лет?

[Major Pain]

все мои

[Бриджит]

Почему коммунисты и красноармейцы по умолчанию воины света и добра? не они ли 20 с лишним лет до Второй мировой заливали страну кровью?

спорный вопрос, белые тоже не ангелы, и гражданскую войну начали именно белые. Герой первой мировой Юденич спас армян от турецкого геноцида. Но при этом в гражданскую отличился особой жестокостью по отношению к красноармейцам.
Но речь о ПОБЕДЕ над фашизмом. Наши предки победили ад. Тьму.
Это как смертию смерть поправ. И рядом с ними не может быть пособника фашистам, если он не раскаялся.

[Major Pain]

Я ж говорю. Скрализация победы. Настолько что уже и сами в это свято верят.

[Бриджит]

Major Pain, зато у вас Победу нивелируют. Потому что к власти пришли потомки побежденных
Страна тысяч замученных и сожженых, страна Олега Кошевого и Любы Шевцовой, страна Людмилы Павличенко....кто бы мог подумать

[Major Pain]

кто бы мог подумать

Эх. Чья бы корова мычала.

[Helenka]

Олег Царёв. "Без референдума в ДНР и ЛНР Россия утратила бы право голоса в мире"

phpBB [media]

[Helenka]

9 мая в городах Украины

..."Кто-то, возможно, захочет вспомнить про провокации. Да, их было много, но так ли важно об этом здесь и сегодня рассказывать подробно? Мы все и так хорошо знаем, что такое нынешняя Украина. Но в то же время мы, видимо, недостаточно хорошо знаем, что такое население нынешней Украины, поэтому я из раза в раз и выискиваю эти фотографии"...

Спойлер

"Сотни тысяч граждан в городах по всей Украине 9 мая отправились к памятникам и мемориалам, чтобы почтить память поколения победителей. Как уже писал, украинские СМИ акцентировали внимание на провокациях. Чуть где какая-то дрянь – сразу куча камер, но при этом фотографий, где видно сколько граждан в колоннах Бессмертного Полка, нет и близко в подавляющей части СМИ. А между тем по этой части показать можно и нужно очень многое.

Для начала фото из Херсона.

В центре города было организовано шествие под красными флагами.

Под Знаменем Победы прошла официальная (т.е. организованная городскими властями) акция в Кировограде.

В Полтаве мэр А.Мамай вообще возглавил шествие "Бессмертного полка".

В качестве ремарки на полях стоит напомнить, что по части борьбы с переименованиями городские власти Полтавы и Кировограда повели себя существенно более достойно чем остальные.

В Николаеве было несколько шествий "Бессмертного полка".

Шествий, видимо, было несколько просто потому, что не было какой-либо организации. Местные националисты выдали мерзость, которая даже по меркам того, что они обычно делают выглядит мерзко. К каждому шествию они пристроились с портретами неких деятелей из УПА. Нечто похожее было и на официальном мероприятии, некий бандеровец пристроился к колонне афганцев с флагом ОУН... но тут все пошло для них не так гладко.

Не привыкли они к тому, что кто-то дает сдачи – это просто бросается а глаза! Бросается в глаза и другая деталь: полное отсутствие полиции. И тут как-раз все стандартно. Сперва они рассказывают о готовящихся провокациях, затем о беспрецедентных мерах безопасности, а затем в точке, где реально происходит провокация не оказывается ни одного сотрудника полиции. Но, впрочем, не будем сильно углубляться в стычки...

В Киеве шествие Бессмертного Полка было очень внушительным.

Полиция в Киеве как для пост-майданной Украины работала очень оперативно! Провокаторов отсекали. Здание, где располагается офис ОУН, и откуда в Бессмертный Полк летели яйца и взрывпакеты просто и без затей взяли штурмом, за чем последовала серия заявлений на тему "А НАС ЗА ШО?!" и фотографий разбитых физиономий неонацистов.

По непонятным причинам сотрудники полиции наваляли нацистам и при попытке атаковать акцию "Оппоблока" в Днепропетровске. Местные бандеровцы сегодня выглядели как-то так...

В Запорожье, хоть и не без значительных провокаций, но тем не менее шествие Бессмертного Полка прошло.

В Одессе традиционно было очень много людей.

Под конец дня памятник Неизвестному Матросу просто утопал в цветах.

В Харькове людей тоже было очень много!

По непонятной причине в центре было организовано еще одно шествие Бессмертного Полка.

Но а на сам Мемориал граждане шли весь день. Следующие фото было сделано, судя по всему, ближе к вечеру.

Различного рода мероприятия были и в других городах. В центральной части Украины и на Юго-Востоке крупные акции, приуроченные к Дню Победы, были более менее во всех областных центрах (фото из некоторых см. в твиттере). Попадались на глаза и сообщения о шествиях Бессмертного Полка из районных центров. Там никаких провокаций не было, нациков на провокации и стычки везде не хватает и близко.

МВД Украины оценило количество людей, принявших участие в акциях, приуроченных к 9 мая, в 600 тысяч человек, это на каждый областной центр (включая Львов и Тернополь!) 30 тысяч человек. Плюс здесь, видимо, не учтены те, кто просто пришел на Мемориал положить несколько гвоздик или ветку сирени, ближе к вечеру и вне всяких акций. Плюс, как мы все понимаем, в данном случае аваковское МВД будет делать что угодно только не завышать количество участников акций. Словом, тех, кто пришел почтить память предков, как для пост-майданной Украины, было не много, а очень много!

Кто-то, возможно, захочет вспомнить про провокации. Да, их было много, но так ли важно об этом здесь и сегодня рассказывать подробно? Мы все и так хорошо знаем, что такое нынешняя Украина. Но в то же время мы, видимо, недостаточно хорошо знаем, что такое население нынешней Украины, поэтому я из раза в раз и выискиваю эти фотографии. Тут не нужно особых восторгов. Нужно все-таки хорошо подумать на предмет: как это все произошло три с половиной года назад произошло и что именно произошло?

[Dejаneiroff]

Помощник президента РФ Владислав Сурков определяет внутреннюю политику самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик и назначает на руководящие должности в администрации сепаратистов. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на трех человек, ранее занимавших высокие посты в руководстве ДНР и ЛНР.

По словам источников, Сурков контролирует ситуацию в регионе при помощи доверенных лиц, которые регулярно докладывают ему о положении дел. По их словам, он использовал помощников для организации выборов и работал над созданием структур власти, подчиненных Москве.

"Любой звонок из Москвы... расценивался как звонок из канцелярии самого Господа Бога и не обсуждался, принимался к исполнению немедленно", - рассказал агентству один из лидеров восстания в Донецке Алексей Александров, который позже уехал из региона. Еще два бывших лидера сепаратистов подтвердили эту информацию, но предпочли, чтобы их имена не назывались.

По словам всех трех источников, именно Сурков сыграл ключевую роль в назначении Александра Захарченко главой ДНР. Лидеры сепаратистов готовили его к должности министра обороны ДНР, однако после встречи с Сурковым в Кремле из офиса помощника президента поступило предложение назначить Захарченко на главную должность, пишет Reuters.

Александров рассказал агентству, что после устного распоряжения Суркова действующие на тот момент руководители республики Александр Бородай и Игорь Стрелков передали свои полномочия Захарченко. В беседе с Reuters Бородай пояснил, что Москва хотела поставить лидером кого-то из местных, чтобы продемонстрировать Западу народный характер восстания. По словам Бородая, тогда он порекомендовал Захарченко. Российские власти выбрали Захарченко, посчитав, что его легко контролировать, сказал один из экс-лидеров сепаратистов.
Источники высказали мнение, что Кремль просто воспользовался восстанием и поставил во главе ДНР и ЛНР своих людей, которые не заботятся об интересах региона. Все трое сообщили, что Москва постепенно заставила уйти большинство организаторов восстания, "угрожая им смертью и лишением свободы". По словам одного из собеседников агентства, сначала они наивно полагали, что "дяди в Москве" просто не понимают, что происходит в Донбассе. Однако, сказал экс-лидер сепаратистов, общаясь в последний раз с Сурковым в ноябре прошлого года, он понял, что "все все понимали, и просто хотели, чтобы мы заткнулись".

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/11may2017/surkov.html

[Helenka]

По словам всех трех источников, именно Сурков сыграл ключевую роль в назначении Александра Захарченко главой ДНР. Лидеры сепаратистов готовили его к должности министра обороны ДНР, однако после встречи с Сурковым в Кремле из офиса помощника президента поступило предложение назначить Захарченко на главную должность, пишет Reuters.

а почему новость от сегодняшнего дня? я думала это давно уже все знают - насчет Суркова и его курирования ЛДНР

[Samersen]

Вы уж определитесь - Сурков его назначил или Ахметов или еще кто третий

[Samersen]

[Тётя Соня]

может это те самые братья которым в своё время доренко дорогу указал

В устах человека по фамилии "Доренко" термин "братья хохлы" обретает особый смысл. Впрочем, он в своём репертуаре - ради красного словца не пожалеет и отца, не то что соплеменников. Мы этого клоуна ещё по 90-м помним .