Освобождение Украины: Обсуждение 7

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Ср, 12 апреля 2023, 0:48

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 6 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1141 Sergi » Вт, 9 мая 2023, 16:33

Водолей писал(а):Вот только выбор в Европе и Америке "ан масс" сделан почему-то в сторону отмены русских как нации...
Вы глаза-то откройте.
Блин. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Речь шла не про Европу или Америку. Мы говорили про душу. А когда говорят про душу, надо каждого человека рассматривать в отдельности. Каждый сам решает, как ему жить. Каждый житель европы в том числе сам для себя решает как ему жить, во что верить, к чему стремиться. У вас проблема в том, что вы пытаетесь делать обобщённые выводы, типа, комфорт и достаток наносят духовный вред. Такого не бывает. Есть определённые условия, в которых живёт человек. Но эти условия не отменяют того, что у человека есть разум. Поэтому человек, который живёт в достатке, может не делать из этого самоцель и жить духовной жизнью. Так же человек, который живёт в нищете, может быть далёк от духовной жизни. Нищенская жизнь не даёт автоматического отречения от материальных ценностей. Человек может быть нищим, но при этом жалеть о том, что так живёт, может завидовать более обеспеченным людям.

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
Ester писал(а):Во мне ещё теплится слабая надежда, что" царь хороший, бояре плохие", но правят то именно бояре, а не царь
Именно царь всю эту кашу и заварил. Рыба гниёт с головы. С Путиным мы победить в этом СВО не сможем. Не сможем хотя бы потому, что Путин держит Шойгу на месте министра обороны не смотря на ту политику, которая поставила страну ну краю гибели. А Шойгу в свою очередь держит своих подручных. Ответственности у них - ноль. С этими товарищами мы сможем только проиграть. Причём, проиграть не только в этой СВО, но и в других будущих конфликтах, если Путин каким-то макаром сможет удержаться у власти несмотря на провал СВО. Похоже, его собираются выдвигать ещё на один срок. О чём они думают, я не знаю. Судя по всему, они искренне не понимают, что у нас сейчас происходит.
Умный меряет себя от земли до головы, Дурак – от головы до неба. (Школа Дурака)
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1517
Темы: 6
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1142 И-Горёк » Вт, 9 мая 2023, 16:57

Sergi, Путин молится
Если это для тебя ретуал ( хотя ты вроде кришнаит)
То и вопросов нет в твоей философии
Путин молится
И это помогает нашей стране
И-Горёк
Сообщения: 8635
Темы: 49
С нами: 2 года 9 месяцев
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1143 Samersen » Вт, 9 мая 2023, 19:49

Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1144 Samersen » Вт, 9 мая 2023, 20:21

Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1145 Samersen » Вт, 9 мая 2023, 20:30

Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1146 iriss » Вт, 9 мая 2023, 21:16

Не знаю может было уже.

Прислали сегодня....... В Кремле не смогли «не заметить» интервью Пригожина С.Пегову, его хотят выслушать в Госдуме
30-04-2023
Евгений Пригожин дал интервью военкору Семену Пегову. В нем основатель ЧВК «Вагнер» подверг уничижительной критике не только «рублевских» паркетных генералов, но и дал вполне обоснованные комментарии всей системы управления в российской армии. От такой неслыханной прямоты политический бомонд пришел в движение.

Заместитель председателя Госдумы, единоросс Сергей Неверов предложил пригласить Евгения Пригожина в Государственную думу, «послушать и обсудить его заявление и его позицию, озвученные в опубликованном интервью», - написал Неверов в своем тг-канале.

Это означает, что игнорировать то, что говорит Пригожин, а его устами практически вся действующая армия, уже стало невозможно.

Красивые доклады генералитета уже и в Кремле стали вызывать раздражение. Там начали понимать, что красные и синие черточки на карте, похожие на генеральские лампасы, не отражают всего того, что происходит на фронте.

Полностью доверять бравурным докладам становится уже опасно для существования государства. В Кремле поняли, что второго «Харькова» россияне власти уже не простят. А то, что озвучивает Пригожин, является отнюдь не его «частным» мнением. До поры до времени официальная пропаганда пыталась либо умолчать о существовании ЧВК «Вагнер», либо маргинализировать самого ее основателя. Однако этого не получилось. Кремлевские аналитики осознали, что авторитет Пригожина не только в действующей армии, но и у населения России только растет, а вот «паркетного» генералитета падает.

Тем более, что неоднократно ряд авторитетных политиков публично высказывались в поддержку Пригожина. Глава Крыма Сергей Аксенов поддержал его позицию в споре с минобороны за «снаряды». А на днях Пригожин опубликовал информацию о теплой встрече с главой Чечни Рамзаном Кадыровым, сопроводив это пояснением о «полном взаимопонимании».

Предложение Неверова может свидетельствовать и о том, что в Кремле готовятся резкие перемены в системе управления армией и в командном составе СВО. Недавние отставки высокопоставленных генералов косвенно говорят о том, что Путин ищет людей, способных переломит ситуацию. Возможно, ищет замену Шойгу и Герасимову, что, безусловно, давно назрело.

Наверняка, ему стало понятно, что армейская система за последние тридцать лет развивалась «не в том» направлении. И проблемы, с которыми столкнулась российская армия, возникли не сейчас. Но именно сейчас их нужно решать – другого выхода для страны нет. Кстати, перед такой проблемой оказался в 1941 году и Сталин, когда осознал, что «герои» Гражданской войны, занявшие перед войной все командные посты, новым вызовам не соответствуют. Поэтому, десятки полковников из числа проявивших себя на фронте к концу войны стали маршалами и генералами.

Вероятно, сейчас Владимир Путин оказался перед таким же выбором.

Напомним, что в интервью Сергею Пегову Евгений Пригожин говорил не только о нехватке снарядов на передовой, при том, что промышленность в последние месяцы стала полностью удовлетворять потребности армии. Он заявил, что после распада СССР управленческие структуры армии деградировали.
И особенно это проявилось в ходе чеченских кампаний, когда пятнадцатилетний чеченц, спустившись с гор, имея на руках только автомат, мог эффективно наносить поражение бронированным и хорошо вооруженным частям. «И только благодаря договоренностям Путина и Ахмата Кадырова та война была остановлена», - заявил Пригожин.

В интервью он пригрозил написать заявление в Генпрокуратуру и Следственный комитет, в котором готов был назвать конкретные фамилии людей в минобороны и Генштабе, на которых лежит ответственность за «гибель тысяч парней».

По его словам «вагнерам» перестали давать боеприпасы вообще.

«У нас человек уже 4 дня стоит в очереди. Сидит перед ним капризный карлик, и никто тебя не примет неделю, две, три, будет перекладывать бумажки и говорить: вы будете знать! Это машина унижения. У тебя на Рублевке все отлично, все в шоколаде, у тебя любовница давно живет за границей, жена давно уже понимает, на какой яхте и где она будет плавать. Нам не дают боеприпасы из вредности», – говорит он в интервью.

Пригожин считает, что подобная система сложилась в российской армии в последние десятилетия.

«Сегодня в армии у нас нет управления и у нас абсолютно параноидальный социальный разрыв. Командир полка должен услышать хороший доклад, потому что ему надо наверх дать еще более лучший доклад. Поэтому, когда боец сидит без боекомплекта в окопе, наверху считают, что мы хорошо наступаем. На карте рисуются красные и синие линии, а что на самом деле происходит, вообще никто не понимает. Они вообще не знают, что происходит, они требуют, чтобы их обманывали», – говорит Пригожин.

Понятно, что такие откровенные, прямолинейные и доказательные обвинения в адрес отдельных лиц, занимающих командные посты, власти проигнорировать не могли. В российской политической системе не принято высшим должностным лицам реагировать на чьи-то заявления. Но и, как прежде, «не заметить» очередной крик Пригожина они уже не могли.

Поэтому, видимо, было принято такое решение: заместителю Госдумы, единороссу было поручено «предложить пригласить» Пригожина В Госдуму. Это «приглашение» - отнюдь не формальный шаг, а весьма звонкий звоночек для нынешнего руководства вооруженными силами и для рассерженного общества, которое уже не в том состоянии, чтобы равнодушно относиться к тому, что происходит на фронте.
Все правильно написано, но эмоционально. Я бы все сократил до слов из этого же текста: "...Но именно сейчас их нужно решать – другого выхода для страны нет. ...
Вероятно, сейчас Владимир Путин оказался перед таким же выбором."
Остается узнать что говорил Пригожин в Думе и какое решение принято.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss В сети
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 10058
Темы: 7
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1147 Ester » Вт, 9 мая 2023, 22:29

Второй Харьков.... Второй Херсон... А что люди сделать могут? На митинг уже не выйдешь, повяжут. Любой протест должен быть организован. Кто организовывать то будет? Абсолютно некому. Если только люди, которые на фронте взбунтуются.
Ester
Сообщения: 4275
Темы: 6
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1148 Young » Вт, 9 мая 2023, 22:30

iriss писал(а):Не знаю может было уже.

Было само интервью и не один раз))
Не знаю Пегов ли это, но по тексту оно
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8516
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1149 Wowsweet » Ср, 10 мая 2023, 2:08

Sergi писал(а):Именно царь всю эту кашу и заварил. Рыба гниёт с головы. С Путиным мы победить в этом СВО не сможем. Не сможем хотя бы потому, что Путин держит Шойгу на месте министра обороны не смотря на ту политику, которая поставила страну ну краю гибели. А Шойгу в свою очередь держит своих подручных. Ответственности у них - ноль. С этими товарищами мы сможем только проиграть. Причём, проиграть не только в этой СВО, но и в других будущих конфликтах, если Путин каким-то макаром сможет удержаться у власти несмотря на провал СВО. Похоже, его собираются выдвигать ещё на один срок. О чём они думают, я не знаю. Судя по всему, они искренне не понимают, что у нас сейчас происходит.
Что за бред. С тем мы не сможем победить, а с этим сможем… оно так не работает. Ты либо побеждаешь либо нет, и это не зависит от того кто там правит. Мы победили во вторую мировую потому что Сталин правил что ли? Нет. Потому что так должно было быть и всё.
Всю кашу заварили мы все, и американцы и украинцы и русские и европейцы. Ну и просто потому что именно так должно было быть. Это как ты строишь дом, должен быть план и жесткие расчеты. В жизни так же. Есть план. Будущее оно уже есть и все. А что и как будет решает подсознание
Wowsweet F
Аватара
Сообщения: 695
С нами: 2 года 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1150 Samersen » Ср, 10 мая 2023, 7:59

Спойлер
https://t.me/Kharkov_Perviy/30569
Изображение
Последний раз редактировалось Samersen Ср, 10 мая 2023, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1151 Samersen » Ср, 10 мая 2023, 9:59

Изображение

Добавлено спустя 33 секунды:
О фронтовых рационах и питании в окопах. С 14 года в топе всевозможные "дошираки" и укропская "мивина". Одно из самых простых в приготовлении горячих блюд. Одна беда - без "доработки" тушенкой, майонезом, колбасой, зеленью и луком этот корм на третий раз уже не лезет в глотку. Наесться им очень сложно, если в чистом виде, без тюнинга. "Мивина" после 14 вообще пошла никакая, тонюсенькая, постная по калорийности похожа на офисную документацию пропущенную через шредер.
Что сделали наши парни-волонтеры из южного Подмосковья? Замутили цех сублиматов. Основу для - лапшу, где-то закупают, причем хорошего качества, сами обжаривают ее в нормальном масле, не в машинном. И комплектуют не мышиными катышками изображающими мясо, а нормальной говядиной или курицей высушенной в автоклаве, луком, морковкой. Ребята из подразделения Харама заверили, что двух упаковок хватает чтобы поесть нормально, без танцев с бубнами майонезом и колбаской. Взял несколько брикетов на пробу. Как положено сублиматам, мясо вспухает в кипятке, возращается к нормальному объему. Мне понравилось. Надеюсь, идею поддержат и другие волонтерские группы. О том, чтобы ввести лапшу быстрого приготовления в стандартный армейский рацион, я даже не мечтаю. Не сейчас, не в эту Югу. Хотя, тема так и напршивается.
ПС
Детский округлый почерк на этикетке умиляет...
Samersen
Сообщения: 90470
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1152 Gulya » Ср, 10 мая 2023, 10:11

Мой знакомый все-таки демобилизуется в связи с возрастом :smile: .
Говорит, что попасть на СВО легко, просто расписаться, а уйти нереально, по здоровью очень сложно, пока...
Сказал, что когда приходил еще записываться добровольцем осенью, перед ним отправили домой человек 10 желающих, им отказали, потому что не служили.
В этот раз на его место шел дядька - 62 года, майор в запасе, говорит, что год ждал, не брали., теперь вот взяли, и вообще много добровольцев сейчас идут, толпы желающих..
У друга позывной был "Леший" :hi-hi:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6234
Темы: 15
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1153 СТ » Ср, 10 мая 2023, 11:43

Gulya писал(а):Мой знакомый все-таки демобилизуется в связи с возрастом
ну и отлично. Воевать сейчас могут позволить себе только те, что может и хочет.

Gulya писал(а):62 года, майор в запасе
Чем выше звание, тем выше возрастной ценз, так что если есть здоровье и желание, то и почему бы нет.
СТ
Сообщения: 10106
Темы: 5
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1154 Gulya » Ср, 10 мая 2023, 13:07

СТ писал(а):Чем выше звание, тем выше возрастной ценз, так что если есть здоровье и желание, то и почему бы нет.
Ну вот год не пускали, сейчас передумали :scratch:
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6234
Темы: 15
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1155 CYOKK » Ср, 10 мая 2023, 14:21

Изображение

⚡️РФ денонсирует договор об обычных вооруженных силах в Европе.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1156 Young » Ср, 10 мая 2023, 14:23

CYOKK писал(а):Изображение

⚡️РФ денонсирует договор об обычных вооруженных силах в Европе.
а что все это означает?

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Артемовский горрайонный суд при председательстве ЧВК "Вагнер" вынес приговор:

"Неуважаемый Владимир Александрович, вы обвиняетесь в геноциде русского и украинского народа.

Ты посылаешь своих солдат умирать здесь на русской земле. Ты виновен в этих преступлениях, и ты будешь жестоко наказан".
https://t.me/orchestra_w/6588

Ну чего, приговор Зеленскому вынесен :ninja:
Присяжные единогласно утвердили...
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8516
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1157 И-Горёк » Ср, 10 мая 2023, 14:31

Young, я думаю всё дело в дальности и разрушениях которые могут причинить не ядерные заряды
Щас новые технологии и по силе и мощи разрушения - эти так называемые " обычные" заряды могут сделать

Путин снимает запрет на изготовление и размещение этих " обычных пушек"
И-Горёк
Сообщения: 8635
Темы: 49
С нами: 2 года 9 месяцев
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1158 Young » Ср, 10 мая 2023, 14:33

Вчера
"День Победы - это победа наших дедов, мы на миллиметр не заслужили этой победы".

Евгений Пригожин подробно рассказал о ситуации со снарядами и обстановке в Бахмуте.

После распоряжения в ночь на восьмое мая было получено десять процентов от заявки, новые заявки продолжают редактировать и уменьшать.

Ситуация на флангах бахмутского направления остается напряженной: подразделения Минобороны и микроЧВК продолжают оставлять позиции, которые "музыканты" отбивали потом и кровью продолжительное время. Украинцы накапливают резервы.

Назначение Сергея Суровикина - позитивный момент, но у него должны быть все полномочия для решения вопросов, иначе он будет просто как статист.

"Если бы все в свое время слушали Суровикина, мы бы сейчас наступали и наступали, были бы давно за Угледаром, Славянском и Краматорском".

"Оркестр" остается на Бахмуте еще на несколько дней, пока решаются вопросы с выдачей нужного вооружения и боеприпасов.

"Если бы те, кто принимает решение, хотели выиграть войну, они бы взяли нашу заявку и увеличили на двадцать процентов".

Узкая кучка людей занимается преступлением по уничтожению русского народа.
Сегодня
Песков заявил, что в Кремле не видели вчерашнее обращение Евгения Пригожина по ситуации со снарядами и обстановке в Бахмуте.

"Вчера, вы знаете, чем мы занимались, было много гостей, много мероприятий".
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8516
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1159 CYOKK » Ср, 10 мая 2023, 18:26

Young писал(а):а что все это означает?

⚡️Россия денонсирует Договор об обычных вооруженных силах в Европе

Бессрочный договор подразумевал создание системы для ограничения количества обычных вооружений — танков, боевых бронированных машин, артиллерийских орудий, боевых самолетов и ударных вертолетов.

Из 30-ти подписавших документ государств только четыре ратифицировали их в обновленном формате. Ждать, что страны НАТО начнут добросовестно его выполнять больше, не имеет смысла.

Теперь, у России тоже будут развязаны руки.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 7

#1160 Definitely Maybe » Ср, 10 мая 2023, 18:54

Young писал(а):а что все это означает?

пук-среньк.jpg

И-Горёк писал(а):Путин снимает запрет

CYOKK писал(а):Теперь, у России тоже будут развязаны руки.

рф приостановила участие в этом договоре более 15 лет тому назад :-D
но зачем-то сидела со связанными руками :-D
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5817
Темы: 14
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: No remorse

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Папа_Карло и 7 гостей