О России и не только.

[lucky]

Скандальная статистика

Росстат, несмотря на резкую оценку Кремлем исследований про теплые туалеты и новую обувь, которые может позволить себе не каждая российская семья, продолжает рассказывать о бедности. В новом исследовании о ее индикаторах говорится, что больше четверти (26%) российских детей в возрасте до 18 лет живут в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума. Это в два раза выше показателя бедности в целом по стране и создает «ловушку нищеты».

[Бриджит]

Девушка, которая потрахалась на дискотеке для видио, тоже бизнесмен, поскольку цель её действий получение всё той же прибыли. И это никакая не другая реальность-это всё та же самая реальность. Реалистичнее некуда.

Папа, я же говорю, это твоя система ценностей. Вот в твоей картине мира бизнес - такой.
В моей картине мира это разврат.
В твоей картине мира любой мошенник - бизнесмен. Это ты сам писал, на этом же форуме. Ну вот такая у тебя сущность, что с этим поделать, настройки сбиты, повторюсь

это отношения между участниками рынка по поводу их совместной деятельности, нацеленной на получение прибыли.

а при социализме в магазинах товар продавали не с целью получения прибыли? Почему не было распределения без денег?

[Папа_Карло]

а при социализме в магазинах товар продавали не с целью получения прибыли? Почему не было распределения без денег?

Открываем учебник.

В условиях социализма завершается создание всесторонне развитой материально-технической базы социализма и строится материально-техническая база коммунизма. Основу экономической системы социализма составляет социалистическая собственность на средства производства. Одной из важнейших отличительных черт социализма является планомерная организация производства и всей общественной жизни, обеспечивающая пропорциональное развитие отраслей народного хозяйства и всех других сторон жизни общества. Экономика социализма прямо ориентирована на удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей общества, обеспечивает неуклонное повышение благосостояния народа, создает все более благоприятные условия для всестороннего развития личности.


Принцип распределения социализма: от каждого по способностям, каждому по труду.

создает все более благоприятные условия для всестороннего развития личности

Вот цель.

[Бриджит]

создает все более благоприятные условия для всестороннего развития личности.

и что, цель была достигнута в СССР?

[Папа_Карло]

твоей картине мира любой мошенник - бизнесмен.

В моей картине мира бизнесмен-это бизнесмен.
И девушка, с точки зрения получения конечного результата-обычный бизнесмен.
Ну своеобразный бизнес, но ведь приносит прибыль.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

и что, цель была достигнута в СССР?

На тот момент решили все задачи. При минимуме народа, сделали 2ю по величине технологическую державу , выиграли войну, вышли в космос и сделали задел на будущее. Без развития творческого потенциала каждого отдельного человека-это было невозможно.

[Бриджит]

И девушка, с точки зрения получения конечного результата-обычный бизнесмен.
Ну своеобразный бизнес, но ведь приносит прибыль.

ну вернись к матчасти и почитай ещё раз, что такое бизнес:

самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, должны быть зарегистрированы в этом качестве в установленном законом порядке, если иное не предусмотрено законом.[1]

Законом, понимаешь? Бизнес это деятельность в рамках закона.
Всё остальное это незаконная деятельность.

А у тебя всё иначе, потому что ...ну потому. Мне кажется ты сам себя огораживаешь от чего то интуитивно. Твоей душе это опасно, и ты в штыки воспринимаешь все, что связано с прибылью и деньгами. Поэтому и стоят блоки.
Но это лично твои заморочки, к объективной действительности они отношения не имеют.

Добавлено спустя 33 секунды:

На тот момент решили все задачи. При минимуме народа, сделали 2ю по величине технологическую державу , выиграли войну, вышли в космос и сделали задел на будущее. Без развития творческого потенциала каждого отдельного человека-это было невозможно.

да-да
и каков итог?

[Папа_Карло]

да-да
и каков итог?

Как какой? Страна осталась. Те люди ещё удерживают каркас государства. Всё то, чем мы гордимся создано и придумано теми людьми. Тот же Глонасс я ещё заканчивал школу а его уже проектировали. Развитие текстильной промышленности было запланировано на последнем съезде. Не успели.
Человеческий материал оказался менее податливым, чем хотелось. Кроме того, оказалось масса факторов, о которых только сейчас что то стало понятно. Так что всё нормально

Вот обложки журналов того времени. О чем мечтали.

Спойлер

За годы сделаны дела столетий,

В буднях великих строек,
В весёлом грохоте,в огнях и звонах,
Здравствуй,страна героев,
Страна мечтателей,страна учёных!
Ты по степи,ты по лесу,
Ты к тропикам,ты к полюсу
Легла родимая,необозримая,
Несокрушимая моя.

Спойлер

Нам нет преград ни в море,ни на суше,
Нам не страшны не льды,ни облака.
Пламя души своей,знамя страны своей
Мы пронесём через миры и века!

Нам ли стоять на месте!
В своих дерзаниях всегда мы правы.
Труд наш- есть дело чести,
Есть дело доблести и подвиг славы.
К станку ли ты склоняешься,
В скалу ли прорубаешься,-
Мечта прекрасная,ещё неясная,
Уже зовёт тебя вперед.

Нам нет преград ни в море,ни на суше,
Нам не страшны не льды,ни облака.
Пламя души своей,знамя страны своей
Мы пронесём через миры и века!

Создан наш мир на славу.
За годы сделаны дела столетий,
Счастье берём по праву,
И жарко любим,и поём,как дети.
И звёзды наши алые
Сверкают,небывалые,
Над всеми странами,над океанами
Осуществлённою мечтой.

Нам нет преград ни в море,ни на суше,
Нам не страшны не льды,ни облака.
Пламя души своей,знамя страны своей
Мы пронесём через миры и века!

[lucky]

В буднях великих строек,
В весёлом грохоте,в огнях и звонах,
Здравствуй,страна героев,
Страна мечтателей,страна учёных!
Ты по степи,ты по лесу,
Ты к тропикам,ты к полюсу
Легла родимая,необозримая,
Несокрушимая моя.

это песня для безмозглых, бессловесных рабов у которых мозги отсохли за ненадобностью. Строили рабы заключенные при содействии иностранных инженеров

[обычный]

lucky, крайние эгоисты очень далеки от единства с другими, коллективизма, потому считают подобное глупостью. Но это больше говорит о самих крайних эгоистах.
Кстати, именно крайние эгоисты наиболее адаптированы к нынешнему миру, более конкуренты из-за хищнечества и ещё не раскрытой совести. Потому и доминирующее устройство мира эксплуатационное, паразитическое. А большая часть человечества являются эксплуатируемыми, теми же рабами. Или надсмотрщиками, прислугой эксплуататоров.
Эксплуатация была и в социалистических системах, конечно, но в них разрыв между верхушкой и работягами был не очень силён. Поэтому и были они ближе к симбиозу, а не к паразитизму. Но всё же крайние эгоисты и в них одержали верх и перестроили эти системы под себя.

[lucky]

В моей картине мира бизнесмен-это бизнесмен.
И девушка, с точки зрения получения конечного результата-обычный бизнесмен.
Ну своеобразный бизнес, но ведь приносит прибыль.

социализм --это полное подавление личности, полный контроль государства во всех сферах. Отсутствие главных составляющих развития ---свободы слова, свободы СМИ, свободных выборов. Разделение общества на приближенных и всех остальных. В союзе --ЦК это верхушка и близость давала все блага. Все остальные превращались в стадо

Только раб может мечтать о хозяине который все за него решит. Даст ему похлебку и кусок хлеба. И всех вокруг желающих что то создавать самому будет стараться оболгать. Вот на этом и держалось совдепия --на лжи, лицемерии, доносах.

Как всякий тоталитарный режим направлял деньги на вооружение. Все технологии ворованные на западе. Никогда рабы ничего не создавали, по определению. Приехав в Торонто удивился увидев дома очень похожие на 16-и этажки, правда из 2-3 подъездов. Воровали все подряд где только можно. Полные чертежи не получалось, поэтому привозили частями и на месте уже додумывали и дорисовывали

Бизнес --это развитие личности, развитие его способностей. Деньги это необходимая часть жизни и естественное желание зарабатывать и развиваться нормальное желание.
Только свободный бизнес дает развитие, прогресс

в твоем больном воображении ты готов смешать "божий дар с яичницей" Проституция хоть и самая древняя профессия, но она не называется бизнесом. Это профессия для зарабатывания денег на проживание. Те портки которые ты носишь, кто то сшил из материла, который кто то разработал, использовал нитки и разработал машины. А, хлопок сначала вырастили. Но у тебя мозгов хватает только додуматься до проститутки

[FlutterShy]

Папа_Карло, все эти картинки были слизаны под копирку с американских журналов и адаптированны под советскую молодёж!!!

[обычный]

социализм --это полное подавление личности

Не совсем так. Это подавление крайнего индивидуализма.
При социализме была крайность - монополия коллективизма. Сейчас другая крайность - монополия индивидуализма, подавление коллективизма. Сбалансированной системы без подавления ещё нет.
В сбалансированной системе монополии одной крайности через подавление другой не должно существовать.
Эксплуататорам не выгодны отношения с работниками на основе взаимовыгодного сотрудничества (это золотая середина между крайностью использования и крайностью излишней оплаты), эксплуататоры диктуют выгодные в первую очередь себе правила, а не сотрудничают.

[lucky]

lucky, крайние эгоисты очень далеки от единства с другими, коллективизма, потому считают подобное глупостью. Но это больше говорит о самих крайних эгоистах.
Кстати, именно крайние эгоисты наиболее адаптированы к нынешнему миру, более конкуренты из-за хищнечества и ещё не раскрытой совести. Потому и доминирующее устройство мира эксплуатационное, паразитическое. А большая часть человечества являются эксплуатируемыми, теми же рабами. Или надсмотрщиками, прислугой эксплуататоров.
Эксплуатация была и в социалистических системах, конечно, но в них разрыв между верхушкой и работягами был не очень силён. Поэтому и были они ближе к симбиозу, а не к паразитизму. Но всё же крайние эгоисты и в них одержали верх и перестроили эти системы под себя.

даже в Челябинске разрыв был полярным. Все отоваривались в различных магазинах, отдыхали в различных местах, работали в различных предприятиях, учились в различных заведениях

Коллективизм --это стадо. Все ограничивается родственниками и очень близкими друзьями, которых единицы. может 2-3.
Паразитизм ---это модель совдепии, кто не работает тот ест. При свободном рынке --как потопаешь так и похлопаешь

[lucky]

Не совсем так. Это подавление крайнего индивидуализма.
При социализме была крайность - монополия коллективизма. Сейчас другая крайность - монополия индивидуализма, подавление коллективизма. Сбалансированной системы без подавления ещё нет.

что же не так? все кто открывал рот отправляли в лагеря. Личность --это угроза тоталитаризму/автократии. Личность --рассуждает и задает вопросы выступает на демонстрациях. Раб молчит и со всем соглашается и подпоползает за подачкой

[обычный]

Коллективизм --это стадо.

Коллективизма это общность. Стадом он видится людям далёким от развитого внутреннего единства.
Но согласен, что и индивидуализм не должен был подавляться, нужно было дать возможности для тех, кому хотелось попробовать себя в индивидуальной деятельности. Потому социализм и был искусственностью, что тоже, как и эксплутационный капитализм, являлся крайностью.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Раб молчит и со всем соглашается и подпоползает за подачкой

За подачкой подползают надсмотрщики за рабами, послушные холуи эксплуататоров. Эксплуатируемым же и подползать не дано, им кидают что достанется.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Личность --рассуждает и задает вопросы выступает на демонстрациях

Как тех, кого у вас разогнали при выступлениях на Уолл-строит?

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
Плюс демонстраций в том, что есть возможность высказаться властям об их ошибках. Демонстрации могут перерасти в небольшие беспорядки - и в этом тоже есть плюс, потому как власти увидят, что население уже не хочет терпеть их ошибочное правление.
Но большие беспорядки только ослабят страну, особенно если это и является целью тех стран-конкурентов, которые эти беспорядки и организовывают.
Население страны часто является заложником ситуации, при которой с одной стороны страну ослабляют власти кормящиеся от неё и забывшие о собственных обязанностях (сосущие соки страны, опять-таки паразиты), а с другой стороны её ослабляют страны-конкуренты вкладывающиеся в организацию беспорядков. Не в усиление же других стран конкуренты вкладываются. Их можно сравнить с инфекцией.
Потому большинство людей и не ходит на демонстрации, что не хотят являться инструментами внутреннего паразита или внешней инфекции. Голова у людей соображает. Как не подстрекайте горячими лозунгами про рабов.

[FlutterShy]

обычный, на Уолл Стрит разгоняли тех, кто просил подачки и хотел паразитировать имея американские зарплаты, американскую страховку и американские пенсии. И всё им мало.

[обычный]

И всё им мало.

[FlutterShy]

А Россия - это территория без будущего. На ней как всё было 200-300 лет назад, так все и остаётся: тот же мрак, нищета, та же безнадега. Те же холуи и раболепы и 1-2% господ. Почти как Африка, только со снегом, Колымой и тайгой. А ещё люди немного поумнели и стали уезжать из этой проклятой страны в страны нормальные, получая образование , как в кузнице кадров ))) Ну и горааздо меньше рожают, чем в Африке, а то и отказываются от деторождения вовсе, дабы не плодить рабов и нищету, за счёт которой живут те самые 1-2 % господ.

[обычный]

А Россия - это территория без будущего.

Совсем не обязательно. Кто знает как всё в будущем повернётся.
Так что можете не расстраиваться заранее насчёт России не хотящей рабски плясать под дудку нынешних мировых лидеров. Может быть у правоприемницы СССР, России, так антипатичных Вам, ничего и не получится. Или получится. Или будут другие варианты.

[scarly]

Applejack, Россия просто возвращается к положению дел в начале 20-го века, и иерархия тут закономерна.
А перестанет ли Прибалтика быть чухной, оторвавшись от России, как Финляндия смогла - это ещё неизвестно. Потому что быть придатком великой империи - это одно, а быть самому по себе самодостаточным - другое.

[Папа_Карло]

А Россия - это территория без будущего.

А проектировщики делают ставку именно на Россию.