Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1081 FlutterShy » Пн, 21 октября 2019, 20:34

Мадера, можно я скажу за цель?
Цель - создать все условия для колонизации людьми других Планет и выхода в дальний Космос за пределы нашей Галактики.
Сама Планета нас подталкивает к глобализму, количество людей непременно растёт, ресурсы одной планеты - истощаются. Болен того, ресурсы нашего Солнца истощаются и оно рано или поздно поглотит нашу Планету - это доказано физиками учёными. До этого времени мы должны научится выходить за пределы нашей Солнечной системы, ведь в Космосе ресурсы безграничны а добывать мы их пока не можем - для этого нам нужны продвинутые роботы. Как и для дальних полётов к другим планетам. Всего этого у нас пока нет.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1082 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 20:38

Мадера, у нас стоят краткосрочные цели. Нам нужно страну накормить качественной продукцией, увеличить переработку внутри, и занять стратегические роли в экспорте. Вот достигнем, тогда следующие поставим.
Что толку, что в Союзе ставили цель коммунизм в 80-м году? Эта цель страну и прихлопнула.
Можно мы будем плавать там где помельче, чтобы точно освоить то, к чему стремимся?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1083 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 20:39

Папа_Карло писал(а):Наша страна, была лидером по роботизации в промышленности. Но поскольку не смогли ответить на вопрос куда девать людей, то это дело тормознули.
предлагаешь опять тормознуть?
Бриджит

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1084 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 21:02

Applejack писал(а):можно я скажу за цель?
Вам всё можно!

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
Бриджит писал(а):у нас стоят краткосрочные цели. Нам нужно страну накормить качественной продукцией
Та разве ж я не понимаю! :yes: Прогресс - это здорово, просто замечательно! Мне вот, мультя очень нравится, нажал кнопку и пошёл! Масса времени экономится!
Вы, разумеется, не помните, как в 60-е наши родители пели энтуазиастические песенки про мирный атом, и как на нём яичницу хорошо будет жарить. И ведь жарим же! Ну, в трансформированном виде, натюрлих. А чего нам и всему миру это стоило, тоже помните? Так это "жареный петух" не сильно ещё шустрый был. А, сейчас, при поголовной роботе-цифре последствия и побочные действия пошустрее будут. Можем не успеть увернуться. Блага цивилизации отупляют-с. Душа жирком заплывает. Жирком с куриных окорочков.
Мадера

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1085 monroe » Пн, 21 октября 2019, 21:17

Мне есть что сказать насчет качественной продукции, заполонившей нашу страну. Человеку, следящим за здоровьем, есть возможность купить процента 4 от всего продающегося в продовольственном супермаркете. В большом супермаркете с концепцией. И нечего купить в безыдейных магнитах, пятерочках и магазинчиках у дома. Хлеб, пельмени, макароны, картошка...а, водка и ле пивО.
Я два месяца на кассе пробивала что за дрянь они покупают.
Про одежду ...а что про одежду? Китайцы свой полиэстр шьют, наши его носят.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1086 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 21:18

Мадера, я и спрашиваю - предлагаете тормознуть? Пусть весь мир идёт к цифре, а нам пока рано?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1087 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 21:29

О, нет! Что Вы! Прогресс не остановить - тормозов не хватит! Я только о том, чтобы, наконец, задуматься о последствиях, раньше самих последствий.
Ну, и о Цели, овкос.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
monroe писал(а):Я два месяца на кассе пробивала что за дрянь они покупают.
Я уже давно говорю, что в магазинах можно только минеральную воду покупать и то, проверенных марок. Но и на базарах тоже всё реже хорошие продукты можно купить, всё больше - корм.
Кто-то на форуме фыркнул - как это можно дораду и сибаса брать, они же "синтетические". Мне, ещё помню, подумалось: надо же, какой тонкий вкус у форумчан. Я, вот, не могу отличить их от натуральной рыбы. А теперь, когда хорватские сибасы у нас кончились и начались турецкие, до меня дошёл весь ужас суровой действительности.
В общем, надо меньше жрать.
Мадера

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1088 monroe » Пн, 21 октября 2019, 21:42

Т.е. я что то не лицезрею наполнения качественным. Китайским *овном есть наполнение.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1089 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 21:50

так потому и китайское наполнение, что производства в стране мало.
Лично мы на своем малом производстве делаем по максимуму именно качество. Потому и не залеживается товар на складе, и предоплату нам платят с августа, чтоб в октябре забрать гарантированно.
Только вот конкретно нам цифра очень сильно помогает. Не погрязнуть в бюрократии и не загружать людей никчемной работой. И в качестве цифра кстати очень помогает.
Та же система меркурий работает именно на определение качества. Просто она пока тестовая, не на всех производствах есть.
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1090 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 21:54

Мадера писал(а):О, нет! Что Вы! Прогресс не остановить - тормозов не хватит! Я только о том, чтобы, наконец, задуматься о последствиях, раньше самих последствий.
Ну, и о Цели, овкос.
Понимаете, если мы не будем заниматься цифрой сами, нам все равно ее навяжут извне. Вова уже все объяснял.
Тот же Меркурий будут внедрять в Белоруссии и Казахстане. Заметьте, не белорусскую цифру к нам, а нашу в Белоруссию. Или предлагаете дождаться когда нам внедрят западную на их условиях?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1091 monroe » Пн, 21 октября 2019, 22:00

Бриджит писал(а):так потому и китайское наполнение, что производства в стране мало.
Лично мы на своем малом производстве делаем по максимуму именно качество. Потому и не залеживается товар на складе, и предоплату нам платят с августа, чтоб в октябре забрать гарантированно.
Только вот конкретно нам цифра очень сильно помогает. Не погрязнуть в бюрократии и не загружать людей никчемной работой. И в качестве цифра кстати очень помогает.
Та же система меркурий работает именно на определение качества. Просто она пока тестовая, не на всех производствах есть.
Китайским наполняется по другим причинам, Бридж)) уж не надо собеседников совсем за недалеких людей держать)
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1092 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 22:00

Бриджит писал(а):Или предлагаете дождаться когда нам внедрят западную на их условиях?
НЕТ! :huh:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
А что надо, чтобы на наших условиях было?
Мадера

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1093 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 22:04

monroe писал(а):Китайским наполняется по другим причинам, Бридж)) уж не надо собеседников совсем за недалеких людей держать)
я говорю за свою сферу. У нас китайское вытесняется как раз
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1094 Dejаneiroff » Пн, 21 октября 2019, 22:06

прошелся по контактам форумчан...поглядел на старых....давно ушедших с ФДК

впечатлило!!!

Александра Машкова - стала активистом федерального уровня
Спойлер
phpBB [media]

на данный момент воюет на тему вакцинации
причем в чем фишка, сама она не против
но взявшись выступить представителем озабоченных родителей, прифигела насколько там все подчинено Выгоде...
главное впаять вакцины...при этом - Родители, Сми, Соц. Сети, Медики...все это объявляться врагами...
конституционные права по борту
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1095 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 22:06

Мадера писал(а):НЕТ!
так поэтому надо перестать бороться с ветряными мельницами

Мадера писал(а):А что надо, чтобы на наших условиях было?
разрабатываться должно у нас, с нашими целями и задачами. Не глобальными о коммунизме, а краткосрочными, как с приложениями для многодетных мам.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Dejаneiroff писал(а):на данный момент воюет на тему вакцинации
причем в чем фишка, сама она не против
но взявшись выступить представителем озабоченных родителей, прифигела насколько там все подчинено Выгоде...
сейчас все прививки добровольные, пиши отказ и никто не заставит
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1096 Dejаneiroff » Пн, 21 октября 2019, 22:08

ну там видео прошлогодние...может че и изменилось....спорить на тему не буду
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1097 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 22:11

Dejаneiroff, я за прививки однозначно, много читала и за и против. Но не за все бесплатные. Лучше выбрать инактивированную, хорошего производителя. Но это отдельная тема.
Прививки это вообще сейчас острая и хайповая ветка. Только повторюсь, никто не принуждает
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1098 monroe » Пн, 21 октября 2019, 22:13

Рекламации мало чего стоят при ежедневном погружении в реальность. И пресловутая цифра эту реальность хоть и изменит, но с одновременной трансформацией. Ибо Дарвин непобедим :-D
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1099 vc » Пн, 21 октября 2019, 22:33

Бриджит писал(а):Лично мы на своем малом производстве делаем по максимуму именно качество.

каким, интересно, образом?
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1244
Темы: 5
С нами: 7 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1100 Бриджит » Пн, 21 октября 2019, 22:43

vc, увеличение белка в пшенице, высев высокоолеийного подсолнечника, переход на прямой посев для органического восстановления почвы. Много чего
Спойлер
вы уже нагуглили список европейских стран в которых запрещен гербалайф? я не теряю надежды
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron