Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[lucky]

Зато евреев сгоняли в концлагеря.

кто сгонял? когда сгоняли?

Уверены? Я прочитал 80% текстов Довлатова.

уже все ясно, что прочитал и какие тексты

У меня много любимых авторов - Лев и Алексей Толстые, Горький, Гоголь, Тургенев, Ефремов, Лесков...
Но Довлатова я бы к ним не прировнял.

так ты уже реши любимый он или нет. А, то сначало пишешь, что любимый а чуть копнуть так и сразу не любимый

[Марк]

кто сгонял? когда сгоняли?

6 миллионов уничтоженных нацистами евреев правда или миф?

так ты уже реши любимый он или нет. А, то сначало пишешь, что любимый а чуть копнуть так и сразу не любимый

Любимый не значит один. Их может быть десять, или сто. Но все верно. Один из любимых писателей.

[lucky]

6 миллионов уничтоженных нацистами евреев правда или миф?

я тебе для напоминая твоих высказываний приведу твои цитаты:
"Таковы были нравы не только в СССР, но и во всей просвещённой Европе"
на что я тебе ответил
в европе не было узаконенных рабов
"Зато евреев сгоняли в концлагеря"
кто сгонял? когда сгоняли?
"6 миллионов уничтоженных нацистами евреев правда или миф?"

я твои цитаты отметил в кавычках. Так вот в европе не было узконенных рабов, они были в 2-х тоталитарных государствах СССР и Германии. Оба государства уничтожали собственных граждан ради своих идей. Только это не имеет к европе никакого отношения. Германия находиться на территории европы и эта вся связь которая была. Но евреев уничтожали во время войны, а не до

Любимый не значит один. Их может быть десять, или сто. Но все верно. Один из любимых писателей.

когда ты употребляешь понятие "любимый автор" то это предполагет знание, понимание его произведений и знание его биографии

[Марк]

я твои цитаты отметил в кавычках. Так вот в европе не было узконенных рабов, они были в 2-х тоталитарных государствах СССР и Германии. Оба государства уничтожали собственных граждан ради своих идей. Только это не имеет к европе никакого отношения. Германия находиться на территории европы и эта вся связь которая была. Но евреев уничтожали во время войны, а не до

Евреи в концлагерях кто? рабы или нет?

когда ты употребляешь понятие "любимый автор" то это предполагет знание, понимание его произведений и знание его биографии

Поверьте, я прочитал 90% из того, что он написал. Поэтому и утверждаю, что писатель талантливый, но не уровня Тургенева, Чехова или Горького.

[Папа_Карло]

в европе не было узаконенных рабов

Простите, а кем были остарбайеры? Это показатель европейского менталитета. Во что англичане превратили буров, я вообще молчу.




Кроме того, есть папуасы.

" А тем временем в Англии с удовольствием встречали свой "золотой век".

Ну а в Индии массовый голод в конце просвященного 19-го столетия уже давно был обычным делом.

По сообщению британского генерал-губернатора от 1834 года: «Равнины Индии белеют костями ткачей».
1800—1825 гг. от голода умерли 1 млн. человек,
1825—1850 гг. — 400 тыс.,
1850—1875 гг., поражены Бенгалия, Орисса, Раджастан, Бихар, умерло 5 млн.,
1875—1900 гг. — умерло 26 млн."

Напомнить, почему именно ткачи умирали?

[Папа_Карло]

Жила огромная страна. Миллионы людей занимались созидательным трудом. Страна нашла способ выжить в очень непростых условиях и очень недружественном окружении. Способ не простой. Однако все гундят о репрессиях , как правило упоминая с десяток одних и тех же фамилий и мемов.
А кто-нибудь знает к примеру Вита́лийя Григо́рьевича Хло́пина (один из основоположников советской радиохимии и радиевой промышленности; получил первые отечественные препараты радия (1921); один из основателей Радиевого института и ведущих участников атомного проекта, основатель школы советских радиохимиков.)
Ну конечно, кто такой Хлопин на фоне интеллектуальной глыбы Довлатова. Довлатова же можно почитать обывателю, а труды Хлопина разве обывателю интересны? Там скучные никчемные, для обывателя, термины. Под ядерным зонтиком созданным трудом огромного количества разных людей, можно ковыряться в носу и гундеть, что все они работали под дулом и все они никчемные рабы, а вот Довлатов или Мандельштам-это истинные герои страны, титаны.

Кто-нибудь знает, как большевики спасали от немцев добытый радий?

Кто-нибудь помнит, для чего построен Беломор-канал?
Напоминаю, дружественная и демократическая Европа грабила нашу страну на Балтике. Мы не могли быстро перебрасывать туда военные суда. Построили канал,(вдули) и перестали грабить. Разве цивилизованная Европа такое прощает? Папуасов нужно грабить., тогда они правильные папуасы.

Конечно, не нужно было строить это канал. Были бы тогда правильными папуасами, как при Ельцине-святые годы, для Европы.

[Папа_Карло]

Про убогого кровавого Ильича - истукана.

В тяжелейшие годы отражения международной капиталистической интервенции 1918-1920 гг. (как минимум, 14-ти стран, в том числе, всех крупных капиталистических стран и участников первой мировой войны), в годы борьбы с белогвардейскими армиями Владимир Ильич Ленин и руководимая им Советская Россия создавали ИНСТИТУТЫ (!!!), десятки (!!!) научных центров.



Вот список.

Спойлер

1918, январь - инженер (будущий академик) Г.О. Графтио по поручению Ленина разрабатывает смету на строительство Волховской ГЭС.

1918, март - Летно-научная база под рук. профессора Жуковского. Совместная работа с Расчетно-испытательным бюро при Высшем техучилище (МГТУ имени Баумана).

1918 - Ленин на встрече с русским учёным Винтером попросил начать активную работу в ядерной энергетике.

1918, март - предложение Ленина Академии наук организовать исследования в области ядерной энергетики

1918, май - создается Институт по изучению мозга и психической деятельности.

1918, июнь - II Всероссийский авиационный съезд.

1918, июль - Первый завод по производству радия.

1918, август - создание Михаилом Бонч-Бруевичем по поручению Ленина Высшего геодезического управления и госпредприятия

«Аэрофотосъемка».
1918, сентября - Институт физико-химического исследования твердого вещества.

1918, октябрь - ЦАГИ - Первый в мире институт во главе с Жуковским и Туполевым, объединяющий широкий круг исследований.

1918, декабрь - создаются:
- Государственный институт прикладной химии;
- Научный химико-фармацевтический институт.

1918 - Первая радиолаборатория в Твери.

1918, декабрь - более крупная Нижегородская радиолаборатория.

1918 - Комиссия по артиллерийским опытам (КОСАРТОП). Она создала программу создания новых орудий, боеприпасов и приборов.

1919, январь - Российский научный химический институт.

1919 - Физико-механический факультет при Петроградском политехе.

1919 - Комиссия по развитию тяжелой авиации (КОМТА)

1919, июль - Российский астрономо-геодезический институт (АГИ).

1919, декабрь - Государственный вычислительный институт (ГВИ).

1923, апрель - институты АГИ и ГВИ реорганизуются в единый

Государственный астрономический институт.

1920, март - Шуховская радио-телебашня на Шаболовке.

1920, ноябрь - Институт инженеров Красного Воздушного флота (ВВИА им. Жуковского).

1920 - Первый факультет воздушных сообщений в Путейском институте.

1920 - открылись:
- Институт инженеров Красного Воздушного флота (ВВИА им. Жуковского);
- Государственный институт народного здравоохранения;
- Биохимический институт им. А. Н. Баха, Институт контроля вакцин и сывороток;
- Туберкулезный институт;
- Институт социальной гигиены и др.

1920 - Постановление Съезда советских металлургов о развитии электролитического получения магния для алюминиево-магниевых сплавов.

1921, январь - Первый советский гражданский самолет – тяжелый триплан «КОМТА».

1921, январь - по указанию Ленина создаётся Комиссия по разботке программы развития «воздухоплавания и авиастроительства».

1921, февраль - по инициативе В.А. Стеклова создаётся Физико-математический институт.
Тогда же постановлением Главпрофобра и Коллегии народного Комиссариата почт и телеграфов от 31.01.1921 на Электротехникума народной связи им. Подбельского был образован Московский электротехнический институт народной связи им. Подбельского (МЭИНС)*

1921, ноябрь - созданы институты:
- Государственный рентгенологический и радиологический (медико-биологический институт);
- Государственный физико-рентгенологический институт;

1921, декабрь - Радиевый институт.

1922 - Первый ускоритель элементарных частиц.

1921 - Плавучий морской исследовательский институт (Плавморнин).

1921 - Экспериментальная мастерская новейших изобретений (ЭКСМАНИ – экспериментальную мастерскую новейших изобретений).

1922, октябрь - Комиссия при ЦАГИ по постройке металлических самолетов во главе с Туполевым.

1922, декабрь - 3-летняя программа развития авиапрома.

1921—1923 - организованы Астрофизический институт, Биологический институт им. К.А. Тимирязева, Географический институт.

1922 - при МГУ было организовано 11 научно-исследовательских институтов. При физико-математическом факультете:
математики и механики, физики и кристаллографии, минералогии и петрографии, зоологии, ботаники, антропологии, астрономо-геодезический, геологический, почвенный, географический и химический
При медицинском факультете — Институт высшей нервной деятельности.

1922 - Первая в мире трансляция концерта по радио.

1923 - Институт аспирантуры для подготовки научных кадров

1923 - производство 400-сильного авиамотора (американского «Либерти») и 300-сильного «Испано-Сюиза» и разработка советского авиадвигателя М-11.

1924 - Первый в мире цельнометаллическим двухмоторным бомбардировщиком ТБ-1.

1924 - единый Госавиатрест.

Только в 1918 – 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института. К 1923 г. число НИИ достигло 56, а в 1929 г. – 406.


Много научных центров построил Порошенко во время "интервенции со стороны России"? Зато сколько снесли памятников истукану-Ленину

[Brittany]

утверждаю, что писатель талантливый, но не уровня Тургенева, Чехова или Горького.

Намного ближе к Чехову,чем к Тургеневу или Горькому...
Довлатов - золотой фонд русской литературы.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

Про убогого кровавого Ильича - истукана.

Папа_Карло, уж извини,но ты, как тетерев на току. Никто не оспаривает достижения.
А что кровавый Ильич - так ведь был он и таким.

Мы до и после Октябрьской революции стояли на той точке зрения, что рождение нового строя невозможно без революционного насилия, что всякие жалобы и сетования, которые мы слышим от беспартийной мелкобуржуазной интеллигенции, представляют собой только реакцию <…> История показала, что без революционного насилия невозможно достигнуть победы. Без революционного насилия, направленного на прямых врагов рабочих и крестьян, невозможно сломить сопротивление этих эксплуататоров. А с другой стороны, революционное насилие не может не проявляться и по отношению к шатким, невыдержанным элементам самой трудящейся массы» (Ленин, ПСС, т. 40, с. 113-121).

Речь В.И. Ленина на III Всероссийском Съезде профессиональных союзов: «… Диктаторская власть и единоличие не противоречат социалистическому демократизму <…> Все знают, что марксизм есть теоретическое обоснование уничтожения классов»

(Ленин, ПСС, т. 40, с. 301, 303).

В.И. Ленин – Отделу топлива Московского Совета Депутатов трудящихся:

«… Если не будут приняты героические меры, я лично буду проводить в Совете Обороны и в Цека не только аресты всех ответственных лиц, но и расстрелы…»

(Ленин, ПСС, т. 51, с. 216).

Что-то неизвестно о том, чтобы Наполеон, Гитлер или Сталин сами арестовывали и расстреливали своих нерадивых подчиненных…

[Папа_Карло]

Речь В.И. Ленина на III Всероссийском Съезде профессиональных союзов: «… Диктаторская власть и единоличие не противоречат социалистическому демократизму <…> Все знают, что марксизм есть теоретическое обоснование уничтожения классов»

А какие были варианты? Или будущее для всех или для избранных. Чтобы для всех, избранных пришлось прессовать. Добровольно то нет желающих рубашку отдать.
Ну почитай «Циркуляр о кухаркиных детях»

[Кент]

lucky, в европе не было узаконенных рабов...согласен, в СССР ,как части Европы рабства не было...но хочется напомнить про план Ост(Generalplan Ost), который был разработан в недрах фашистского государства, где...На пространствах бывшего СССР, завоеванных Германией, в немецком районе расселения должны были остаться 14 млн славян. Их предполагалось поставить под контроль 4,5 млн немцев. «Нежелательных в расовом отношении местных жителей» собирались отправить в Западную Сибирь. 5—6 млн евреев, находящиеся в восточных областях, подлежали ликвидации ещё до начала мероприятий по переселению... в соответствии с планом около 65 % украинцев будут переселены в Сибирь. То же самое планируется сделать и с белорусами, но переселены будут 75 %, а 25 % «подлежат онемечиванию». Что касается чехов, то 50 % подлежит выселению, а 50 % онемечиванию....таким образом , планировалось значительную часть славянского населения уничтожить,а остальных сделать рабами ...ну, а на счет гениальности Гитлера так почему бы не повосхищаться Гитлером? - после подписания Версальского договора и до августа 1934 года, когда вся власть перешла в руки бесноватому прошло 15 лет и все это время отнюдь не упившийся пивом Гитлер со товарищи занимался восстановлением экономики Германии, до 1МВ оставалось 5 лет!!!, никакой гений : не поднимет экономику, захватит пол-Европы за это время, если ему не оказывать экономическую помощь.В 1932 году мораторий президента США Герберта Гувера отменил все репарации – ради прихода к властиА.Гитлера, однако Германии оставалось еще вернуть все средства, занятые ранее у других стран. Пришедший к власти Гитлер прекратил выплаты, но сотрудничество с ним американских банков только усилилось.
[color=#FF0000]16 августа 1924 года на Лондонской конференции представителями держав-победительниц в Первой мировой войне под председательством американского банкира Чарльза Дауэса разработан и утвержден репарационный план для Германии, который должен был обеспечить продолжение выплат Германией компенсаций державам-победительницам и облегчить проникновение американского капитала в Германию для захвата ключевых отраслей немецкой экономики. План Дауэса был направлен на восстановление военно-промышленного потенциала Германии и укрепление экономической и политической позиции германского империализма. Ему предназначалась важная роль в борьбе против Советского Союза и революционного движения в Европе. Авторы рассчитывали, что реализация плана укрепит капиталистическую систему во всей Западной Европе и будет способствовать созданию антисоветской коалиции империалистических держав. Документ предусматривал предоставление Германии займа в 200 млн. долларов для стабилизации марки, установил размеры платежей Германии на первые 5 лет по 1–1,75 млрд. марок в год, а затем по 2,5 млрд. марок в год. Выплата репараций должна была осуществляться как товарами, так и наличными деньгами в иностранной валюте. ...это только малая толика того ,как шло продвижение Гитлера к диктатуре и возрождение экономики Германии...учи историю Лука, лучше учи!!!! ...может тогда поймешь,кто такой Гитлер и ,как страна , нынешнего твоего проживания, приложила руку к умерщвлению миллионов иудеев , причем в некоторых случаях руками самих иудеев...

[Папа_Карло]

А что кровавый Ильич - так ведь был он и таким.

Так расскажи, как отобрать 20тыс выданных Керенским винтовок никого не убив? Я могу рассказать, как решили этот вопрос. Ромашкой в ствол, с улыбкой, не обошлось. Было месилово спецотрядов. Тупо, очень нетолерантно, зачистили, создав хорошо обученные подразделения.
Ты бы спокойно наблюдала, как они насилуют? Наверное бы рассылала повестки в суд?

[Кент]

Brittany, ...сударыня , вы надергали цитаты ,создавая из ВИЛ прямо кровавого гения ,до которого гэбне расти и расти...а вы прочитали все доклады от начала до конца?...посмотрели даты и условия , в которых они были сделаны?...если Луке простительно - он неуч, и живет в стране ,где поощряется дискретное образование( с миру по нитке - голому ...100$ ) ,вам то никто не мешает глубже интересоваться историей и политологией...путем контекстного творчества можно из любого писателя ,поэта или еще какого пишущего или писавшего гения сделать : порнографиста, маньяка или в крайнем случае человека с психическими отклонениями...Путин вон тоже ляпнул - @мочить в сортире@ и что?...тех ,кого мочить было надобно , перестали от страха в сортир ходить?...не смешите аудиторию более, ОК...

[mimo]

.Путин вон тоже ляпнул - @мочить в сортире@ и что?...тех ,кого мочить было надобно , перестали от страха в сортир ходить?...не смешите аудиторию более, ОК...

Кент, вы против Путина? СССР? Или России?

[Кент]

mimo, ...странный вопрос, как в детстве - ты за камень или за кирпич?...мне важна истина и историческая последовательность, все остальное - субъективное измышление...

[mimo]

mimo, ...странный вопрос, как в детстве - ты за камень или за кирпич?...мне важна истина и историческая последовательность, все остальное - субъективное измышление...

вопрос простой, а ответа нет.

[Кент]

...вам про кирпич или про Путина с Россией не понятно?

Добавлено спустя 1 минуту:
...про Путина могу написать кое-что,но пока фактов на руках нет, после 12 января будут...

[mimo]

:-D ...вам про кирпич или про Путина с Россией не понятно?

Кент, вы за Россию?

Куда проще..

[Кент]

mimo, ...в хоккей, биатлон, коньки ,фигурное катание или еще что, поподробней пожалуйста...

[mimo]

mimo, ...в хоккей, биатлон, коньки ,фигурное катание или еще что, поподробней пожалуйста...

Кент, во всём.

[Brittany]

А какие были варианты? Или будущее для всех или для избранных. Чтобы для всех, избранных пришлось прессовать. Добровольно то нет желающих рубашку отдать.Ну почитай «Циркуляр о кухаркиных детях»

Таки будущее было для избранных.Которые избежали прессования.
Для всех будущего быть не могло. И сейчас тоже... не может.