Освобождение Украины: Обсуждение 5

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780

[Зю...]

...

[Зю...]

...

[КарданныйВал]

Если обобщить, что ты написал, то получается, что наше достижение заключается в том, что мы деградируем медленнее)) по сравнению с остальными странами. Хотя сам же пишешь, что границы всё более стираются в том числе и по идентификации где Запад... Так этот процесс идёт во всём мире.

Ты хоть сам-то понимаешь что это не может быть идеей и тем более основой на которой можно строить русский мир или какое-либо светлое будущее?

Это лишь попытка отсрочить быструю смерть и заменить её на медленную.
Но не решение по сути самого вопроса: как перестать деградировать?

Я не претендую на формулировку идеи, лишь отметил одни особенности которые выделяют нас в Западном мире. Причем конечно же мы не уникальны в этой "замедленной" деградации, полно и других подобных стран, но мы выделяемся в силу своих размеров.
Во всех этих бесконечных обсуждениях идей как то теряется такой вопрос - а что, правда идея нужна? То есть что - старые идеи потеряли свою актуальность? Просто понимаешь, старая идея если что - это христианство. И в момент апогея безумия модерна подумалось - христианство то уже неактуально. Давайте будет коммунизм! Всё тоже самое но без Бога! Классно то как. Теперь когда идея коммунизма померла ходим, разводим руки и глядим друг на друга, а где идея то. Более того, нынешняя ситуация это назидание обоим сторонам конфликта, какого это, жить поживать без Бога. Так что я тебе не изобрету сейчас Идею Русского Мира. Как нет например идеи Французского мира, или Бельгийского мира.

А возрождение часто начинается с той точки, когда у тебя нет ничего, чем можно было бы прикрыться и защититься...
Дай Бог, что это не сбылось, а по ощущениям это был примерно 2023-2024 год. До 2025 года точно, холодная осень или начало зимы. Точнее не скажу...

Дай Бог чтобы не сбылось что, возрождение? Почему, пусть будет. А что нам остается. Знаешь, я слышал выражение, война это одна из практик Бога по работе с душами. Если уж суждено, то что поделать.

Смотри я понимаю тебя понимаю в твоем миролюбии и отвращении к войне, но не вижу другого выхода. Нет какого то выхода, когда все встанут и обнимутся и вставят розочки в дула танков. Поэтому не призываю тебя срочно полюблять войну, но призываю осознать её неизбежность и отсутствие альтернатив.

[Juliette]

Добавлено Чт, 15 сентября 2022, 16:23:

может, это откроется?
https://www.nicematin.com/faits-divers/costaud-et ... iniennes-pres-de-monaco-793730

Докопалась. Истина похоже отличается от того, как представляла Джулия.

Сильно и раскаявшись, что мы знаем о солдате, подозреваемом в нападении на двух украинок под Монако
У человека, который предстал перед судьей свободы и содержания под стражей в среду вечером в Ницце, была бритая голова и особенно внушительное телосложение. По его силуэту можно догадаться о влиянии того, что он называет простыми «шлепками», «как ругают ребенка».

CC Опубликовано 15.09.2022 в 07:15, обновлено 15.09.2022 в 07:24

На Алину и Олену напали в Рокбрюн-Кап-Мартен, когда они гуляли у моря Фото DR
Подписывайся
Этот 33-летний украинец несколько лет служил в армии. Он служил в украинском спецназе, говорит его адвокат во внесудебном порядке.

«Он ушел в отставку из-за проблем со здоровьем» в середине 2010-х, по словам меня Даниэля Рошио. Тогда бывший военный переквалифицировался бы в телохранителя сначала в Украине, а потом во Франции.

Ответчик утверждает, что прибыл во Францию ​​в начале года и пользуется особым статусом защиты. В настоящее время он проживает в Ментоне. У него есть ребенок двух с половиной лет, который присутствовал во время нападения.


30-летний мужчина утверждает, что его оскорбили двое его соотечественников, которых он также считает русскими. Он сожалеет о своей реакции, говорит, что готов их компенсировать.

Хотя у него не было судимостей, ему грозило содержание под стражей.

Ме Росио добился его освобождения под надзором суда при соблюдении нескольких условий. Его паспорт конфискован. Ему запрещено покидать территорию Франции. Он должен отбывать два раза в неделю в казармах Оваре, ему запрещено контактировать с жертвами и возвращаться в Рокбрюн-Кап-Мартен.

https://www.nicematin.com/faits-divers/costaud-et ... iniennes-pres-de-monaco-793730

Да, похоже на сайте, который я смотрела, написали непроверенную информацию.
Не буду больше этот сайт смотреть, раз они такое допускают.
История мутная, девушек жалко, конечно.

[обычный]

Генеральный инспектор бундесвера заявил, что реального контрнаступления ВСУ он не наблюдает.

Выбивающимся из западного и украинского мейнстрима мнением поделился с журналистами крупного немецкого издания «Фокус» генеральный инспектор вооружённых сил Германии Эберхард Цорн. По словам главы инспекционной службы бундесвера, «все только и говорят о контрнаступлении украинской армии», при этом он реального контрнаступления ВСУ не видит.

Спойлер

Эберхард Цорн отмечает, что говорят о контрнаступлении сегодня те, кто не понимает, что вообще означает на деле это понятие.

Высший немецкий офицер:

Речь идёт, скорее, об отдельных контратаках, которые нацелены на то, чтобы отбить, отвоевать некоторые участки. Об оттеснении российских войск на широком фронте речи нет.

По словам Эберхарда Цорна, нельзя забывать о том, что если Украина провела уже несколько волн мобилизации, то огромный российский мобилизационный резерв вообще не задействован. Немецкий офицер предостерегает от принятия тех мер, при которых Россия бы этот резерв задействовала.

В то же время Цорн высоко оценивает локальную тактику украинских войск. К этой тактике генеральный инспектор бундесвера относит мобильность, действие на небольших участках без задействования крупных сил и средств. Однако такая тактика, по его словам, однозначно не вяжется с термином «контрнаступление».

Эберхард Цорн:

Я был бы всё-таки более осторожен в терминах.

При этом Цорн добавил, что если нарастить поставки вооружений Киеву, то «России не удастся взять под контроль весь Донбасс».
Немецкий военный чиновник:

Ещё несколько недель назад я был уверен в том, что россиянам это удастся.

Цорн добавил, что заниматься шапкозакидательством в этом вопросе тоже нельзя, так как «Путин может совершенно неожиданно открыть второй фронт, который отвлечёт внимание и силы союзников».

https://topwar.ru/201822-generalnyj-inspektor-bun ... nija-vsu-on-ne-nabljudaet.html

[Зю...]

...

[Володя 11]

В мире происходит Большая Игра, в которой есть ключевые и второстепенные игроки. Это многовековая реальность конкуренции между ведущими державами. Иногда эта конкуренция происходит в соответствии с международным правом, иногда нет.

Так вот, после распада СССР не были созданы правовые акты и не были достигнуты договорëнности гарантирующие безопасность и баланс интересов ключевых конкурентов. Запад доминировал в мире и не был намерен считаться с другими игроками. Попытка России до начала СВО предложением о гарантиях безопасности была последним шансом создать такие договорëнности. Но как и до этого, Запад проигнорировал эти дипломатические усилия России.

это слишком сильно упрощено и мало соответствует реальности

[обычный]

это слишком сильно упрощено и мало соответствует реальности

Ваша версия?

[Agape]

Да, похоже на сайте, который я смотрела, написали непроверенную информацию.

Дану ??? Золотарь ты, пришлый.

[Зю...]

...

[Agape]

Более того, нынешняя ситуация это назидание обоим сторонам конфликта, какого это, жить поживать без Бога

Не поленилась сегодня спросить в Мск: как День города? В ответ- вначале вОТ такОй взгляд, а потом: мы не ходили.Какой, нафик, праздник? и последнее: Вы - о чём.

Тоже аргументы.Не всё пропало, шеф.

[Володя 11]

Но в том-то и дело, что РФ сейчас тоже воюет за свою землю, хоть и не на своей территории.
Аналог из прошлого. Глупо наблюдать и не отвечать когда противник уже, по сути, начал штурм крепости, когда уже создал сооружение для атаки, чтобы добраться до еë первых защитников. Враг годами подбирался к ней, шаг за шагом. При этом твердил "мы не подбираемся к крепости с целью атаки, мы боимся граждан крепости, у нас благие оборонительные намерения".
И вот сооружение для атаки готово - штурмовая башня, которую перемещают к стенам крепости, чтобы с неë вести огонь по защитникам крепости. И это, к сожалению, некогда близкая нам страна. Это инструмент атакующих, атака по которому является адекватным оборонительным действием. И ещё до того как такую башню подтянут к стенам крепости и начнут атаку по еë защитникам с выгодной для атакующих позиции.

это ты из газет вычитал или сам понял ?

вранья - море - тут прям в теме - пропагандоны - кажный божий день обсираются офигеть просто

всё же просто - с зомбированными разговор не слишком длинный, особенно с потакающими

почитай Библию - чего собственно желал бы бог

богу же - не нужны бараны - они ему неинтересны

почему и у меня собссно довольно наплевательское отношение

ну поупирайся, еслихошь, пачиму нет

там же - для упёртых есть фронт
и особо неважно, как оказываются там - то ли после пропаганды дубовой - добровольцем,
то ли в результате массы дубов - солдатом по призыву

а на фронте, знашь, выбор - очень простой. либо - ты усиленно начинаешь скрипеть мозгами, либо - привыкшие к бараньему - очень быстро оказываются под холмиком в 2 метрах

[обычный]

Володя 11,

Ваша версия?

[Папа_Карло]

Слово ТЕОРЕТИЧЕСКИ как нельзя лучше характеризует эти льготы.

Слово теоретически означает, что многое зависит от местных властей. В Питере давали.

[Володя 11]

В мире происходит Большая Игра, в которой есть ключевые и второстепенные игроки. Это многовековая реальность конкуренции между ведущими державами. Иногда эта конкуренция происходит в соответствии с международным правом, иногда нет.

Так вот, после распада СССР не были созданы правовые акты и не были достигнуты договорëнности гарантирующие безопасность и баланс интересов ключевых конкурентов. Запад доминировал в мире и не был намерен считаться с другими игроками. Попытка России до начала СВО предложением о гарантиях безопасности была последним шансом создать такие договорëнности. Но как и до этого, Запад проигнорировал эти дипломатические усилия России.

это слишком сильно упрощено и мало соответствует реальности

например насчёт конкуренции

это слишком упрощено и выведено в крайность - вплоть до подмены понятий

конкуренция есть, но она не настолько работает на удушение

особенно в сложной технике

и когда какая нибудь фирма или государство - в результате большой работы - получает новую технологию - а значит удешевление и преимущество на рынке - то её прибыли растут
но - наш мир очень большой - а значит и рынок - очень большой
и фирма - начинает получать ОЧЕНЬ большие прибыли
это развращает (и почти нет кто способен противостоять такому)
и дальше - фирма - вместо того чтобы продвигать технологию и искать пути прогресса - чтобы идти дальше - вместо этого выбирают лёгкий путь - давить конкурентов и завышать стоимость товара
и первое время - это помогает
но опять же - наш мир большой - и на окраинах - конкуренты хоть и имеют товар хуже - но цены у них СИЛЬНО ниже (особенно на фоне завышенных у обнаглевших)
и кокуренты - начинают разрабатывать собственную технологию - чтобы догнать лидеров
и более - продвигают прогресс даже дальше - чтобы было чем хвастать в новом товаре
а лидеры - пока почивают на лаврах
а дальше - бывшие отстающие - начинают захватывать рынок с новым товаром - а бывшие лидеры превращаются в новых отстающих

и - цикл повторяется по новой

собственно - сотни лет это уже так

и более того - если б не это - то прогресс шёл бы НАМНОГО медленнее

и ты бы сейчас - не компьютер имел, а = максимум - ходил бы пешком иногда - на телеграф

[обычный]

например насчёт конкуренции

это слишком упрощено и выведено в крайность - вплоть до подмены понятий

То есть в мире страны не конкурируют между собой?
Причём есть термины "добросовестная конкуренция" и "недобросовестная конкуренция".
Этого в мире нет?

[Agape]

например насчёт конкуренции

это слишком упрощено и выведено в крайность - вплоть до подмены понятий

То есть в мире страны не конкурируют между собой?
Причём есть термины "добросовестная конкуренция" и "недобросовестная конкуренция".
Этого в мире нет?

))))) не могу. Высокая материя)

[Володя 11]

например насчёт конкуренции

это слишком упрощено и выведено в крайность - вплоть до подмены понятий

То есть в мире страны не конкурируют между собой?
Причём есть термины "добросовестная конкуренция" и "недобросовестная конкуренция".
Этого в мире нет?

вот ты и распиши приложение этих терминов - к текущей ситуации

[обычный]

Володя 11, так я и расписал. А Вы уже прочитали. Не поняли совсем? Хоть и реплику свою оформили...
Не буду повторяться.

[LottaMarkus]

Христос учил другому. Впрочем, ладно.

Библия, как и Христос говорили о чувствах, энергетике, что соответствует тому, что говорил СНЛ. Физически можно и нужно защищаться, но ненависть испытывать не надо.
Ганди говорил: Возлюби врага своего.
Ненависти не должно быть, но это не значит, что над позволять себя топтать. А тут многие считают, что по христиански - это надо смириться и щеки подставлять. Так забьют ведь.