Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Bridget » Пн, 25 января 2016, 10:22

Начало:
Спойлер
Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

Итак, через почти 2 месяца тексту под спойлером будет 8 лет.
Хочется продолжить мысль, которая под давлением изменчивого мира уже претерпела некоторые изменения.
Итак, дядьки в Давосе были не так уж далеки от реальности будущего: роботы все равно наступают, и заменяют человека.
И тут важен нюанс. Какого именно человека?
У нас по инерции многие люди например, еще пребывают в иллюзиях о наличии безработицы. Да нет, у нас бездоходница. Работы полно, дохода мало. И речь естественно не только про Россию. Малооплачиваемый труд несёт низкую производительность , и как следствие отставание предприятия, отраслей, регионов, стран. Самым легким решением кажется повышение зарплат на таких местах. Да нет, проблемы это не решит. У вас не может мойщица посуды получать больше повара. Значит и повару надо повышать. Те, кто занимался бизнесом, который требует неквалифицированные рабочие руки ежедневно, знает, какая это большая проблема - кадры.
Дефицит кадров это основная причина завоза мигрантов на заре роста экономики РФ, и кто бы ни спорил, это основная причина продолжающего завоза и сейчас. То, что сопутствует этому: рост вляния диаспор, сращивания их с криминалом и силовиками, рост преступлений - все сопутствующие следствия.
В нашей компании например, нет труда мигрантов. Потому что спустя 11 лет после начала работы, мы по максимуму автоматизировали предприятие. И тут возвращаемся к главному этой подтемы - роботизация.
Спустя 8 лет я вижу, что в ней действительно выход. И далее я буду писать только про нашу страну.
Людей у нас катастрофически мало. Именно катастрофически, учитывая территории. Нас должно быть около полумиллиарда, чтобы обеспечить замкнутую экономику, не ориентированную на экспорт. При всех кризисах последнего десятилетия, средний русский человек все также не хочет идти на низкоквалифицированный труд. И что главное - [i]дело далеко не в зарплате. анализируя свои наблюдения за последние годы, я все больше убеждаюсь, что низкоквалифицированный тяжелый труд даже при высокой зарплате будет всегда в антирейтингах у народа. И даже таджикские мигранты, как выяснилось, оперившись, предпочитают искать бабла по -легкому.
Отвлекусь по теме:
Спойлер
Я не знаю как в других городах, но в нашем с началом СВО вообще проблема нехватки рабочих рук встала острее, чем была в 7-8 годах. Потому что при мобилизации во -первых, выбыли рабочие руки, во вторых, пошел приток денег. Деньги народу особо девать некуда, кроме вложения в недвижимость, и поэтому резко пошли в рост квартиры, стоимость отделки, строительство, и все связанные с ними дефициты рабочих. Более менее богатые строительные компании просты отпылесосили все нормальные кадры себе, оставив без персонала даже клининги.
А строительство федеральной трассы в Китай прошлой весной лишило наши деревни большинства механизаторов. У нас были хозяйства, где за комбайн садились женщины-бухгалтеры, потому что их комбайнеры поехали копать бульдозером карьеры.
Если отойти в другой конец плоскости, и посмотреть на услуги , например, то там ситуация не лучше. Есть в нашем городе КШП, который кормит сады и школы (не все), и есть при их производстве столовая. Там всегда аншлаг, готовят очень вкусно, и люди даже с контейнерами приезжают, набрать домой борщей и гуляша. Так вот у этого производства главное проблема - операторы моечных машин. Дефицит довел до того, что офисные бухгалтеры на первичке спускаются по жребию (!) вниз и работают мойщицами. Зарплата мойщицы - 40 тыс+ еда, + доставка с работы /на работу. Моя соседка работает за 25 тыс около дома в пункте вайлдберрис, и очень недовольна. Предлагаю ей устроиться туда - отказалась :pardon: И честно объяснила причины: за 25 тыс 2/2 она почти ничего не делает полдня. К слову, в этих вайлдберрисах тоже текучка.
И вот здесь надо признать, что "роботы будут делать роботов .." может спасти ситуацию в части тех же операторов моечных машин.
К примеру, робот - мойщик туалетов:
https://www.youtube.com/shorts/AyrmmD0WO2M

или робот -дворник. https://www.youtube.com/shorts/A6HghlY8wRQ

То есть мой краткий подытог : роботизация производства до того момента, что даже роботы будут делать роботов, уже не кажется какой-то фантастической, и главное, не нужной.

Но я позже продолжу, это еще не все мысли

Так вот.
Роботизация… Сейчас мое мнение таково, что она не вытеснит действующие рабочие руки, она создаст недостающие.
Повторюсь, я пишу только про Россию.
Вот есть у нас арендные теплицы, работает там фермер. Каждую раннюю весну у него голова начинает болеть: где взять работников. Он арендовал их в 15-м году, и прямо в первый год, помыкавшись, начал нанимать узбеков. Каждый год это делать все сложнее, во первых, квоты забирают крупные предприятия, во вторых, оставшиеся узбеки гнут пальцы, в третьих, он всегда за них в ответе, следит не только за тем, чтоб ничего не напортачили, но еще чтоб были живы и здоровы, ибо ему довести надо до конца сезон. Ибо если вдруг вышли из строя твои работники, ты можешь разориться, таков этот бизнес.
В прошлом году осенью он даже с какой-то грустью пошутил: может меня мобилизуют, хоть голова от всего не будет болеть.
И вот представьте, всех его 15 человек узбеков заменили роботы. Кто в деревне от этого пострадает? Ну разве что участковый, которому уже не занесут. Они никак не повлияют на безработицу, не создадут катастрофы, как ткацкие станки индусам.
То есть роботизация – это естественный процесс роста уровня жизни.
Следующий возможный вопрос: а что будут делать условные узбеки во всем мире, если в развитых странах их везде заменят роботы?
Ну, самый логичный ответ – вернутся в свои страны, чтобы воздвигать экономику там. Это если в идеале, и представить что все кризисы закончились, и национальные экономики стран вновь вернулись , а глобализм побежден.
В реальности же у меня ответа нет, ибо перекос в мире существенный, и то, что натворила мировая элита, разгребсти быстро не получится.
Тут как ни странно, вспоминаешь дедушку Ленина с его мировой революцией.
Всемирная роботизация бы могла быстро пройти при условии наступления глобального мирового социализма.
Последний раз редактировалось Bridget Пн, 13 ноября 2023, 13:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Bridget
Автор темы
Сообщения: 3006
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1041 monroe » Чт, 26 сентября 2019, 11:00

Бриджит писал(а):Папа упорно уходит от ответа.
Ну, просто неуважение какое то. Надоело, честное слово
Ему не нужен диалог, он в нём не нуждается. Другой разговор, если его монологи периодически вылезают квашнёй за пределы его авторских тем...люди начинают думать, что это сигнал к общению :-D на деле это просто много монологов.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1042 КарданныйВал » Чт, 26 сентября 2019, 13:32

Лучшие программисты у северных народов, почему так не знаю.
Скандинавы, немцы, американцы, канадцы, три заклятых мышебрата Россия Украина Белоруссия.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1043 Dejаneiroff » Чт, 26 сентября 2019, 15:36

я конечно согласен про нашу, природную смекалку... ибо программисты они ж как и автослесари)
запросто из говна пулю сделают

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
вообще постоянно сталкиваюсь с тем что наши ( мышебратские) сервисы намного круче западных аналогов. то.что не масштабное, местечковое....( я конечно же в контексте свои запчастей пишу)
видели б вы как выглядят арабские интернет магазины автозапчастей.....там 98й год.... зато все есть, бабла немеряно
на западе масштабные проекты в которые сведена куча информации, но опять же поройся и завсегда найдешь там или Сергея Брина или бабушку из Одессы...
в этом наша проблема - отсутствие крупный проектов,объединений, масштабного сбора информации...
и какой-то блок заставляющий думать о себе хуже чем есть
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1044 monroe » Чт, 26 сентября 2019, 17:30

Dejаneiroff писал(а):отсутствие крупный проектов,объединений, масштабного сбора информации...
у нас Яндекс есть :-D там теперь ничего не найти
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1045 Папа_Карло » Чт, 26 сентября 2019, 23:54

Бриджит писал(а):Факт в том, что юго-восточная Азия рванула вперед, и толчок этому "выживает сильнейший". Там сильнейшие выжили и увеличили ВВП. А ты тут ратуешь

Вы тут в обличительном угаре как то подзабыли, что СССР, на момент своего падения обладал сильнейшей армией мира, а вот Китай начал свой запланированный триумф 2019 года в далеком 1969 году, когда устроил конфликт с СССР. Тогда система залпового огня Град, уничтожила громадное количество китайцев (трупы возили месяц, я специально как то находил газеты того времени). А потом, сговор с Америкой, который действует до сих пор. Условием для сговора было нападение китайцев на Вьетнам. Позже Ротшильды перевезли золото в Китай, так как и по их расчетам Китай идет на волне прилива, а Запад сдувается. При Обаме, сговор c Америкой о том как идти в будущее за счет России, был подтвержден. При Трампе тоже подтвержден (залп ракет по Сирии в присутствии Си).

В Китае, как и у нас идет грызня между кланами. Наворовавшие там миллиарды (типа Ходорковского)тоже пока затихарились и гадят втихую, имея огромные деньги торпедируют многие инициативы. Если Россия успеет встать на собственную концептуальность в следующем году, то на плечах Китая спокойно войдет в будущее. На пару мы обыграем всех. Если нет, то сработает формула Бжезинского.

Ну а разным папуасам рассказывают про "выживает сильнейший" :-D :-D

На только что прошедшей выставке китайской каллиграфии в Сокольниках (шикарная выставка организованная китайцами) можно было увидеть древнюю книгу стратагем Сунь-Цзи (искусство побеждать без применения оружия), которая, между прочим, хранится в СПб.
Спойлер
Изображение
Изображение
Вообще, там много было разных намеков.

Так или иначе, Китай, опираясь на свою концептуальность(Книга перемен), на свою этику (Конфуцианство), восстановив сакральный источник силы (Храм земли в Пекине..(.сила идет от земли)), опираясь на Волю неба (приливная волна Востока) идут к своей цели....отмщению всем, кто их унизил и ограбил в опиумных войнах.
Я понимаю, что для вас это пустой звук. Для вас же главное "выживает сильнейший" и уверенность, что это только ваши заслуги в сельском хозяйстве, без всякого плана :-D :-D :-D .
Вам даже не приходит в голову, что кто то сел и разработал стратегию (план) обеспечения продовольственной безопасности. И занимались этим, скорее всего ГБшники. Кому и какие яйца они отрезали, как заставили принять хоть какие то решения, внутри правительства, об этом можно только догадываться. Как расчищали поляну рынка, думаю не расскажет никто. Рассказывать же азы политэкономии, мне скучно.

Доктрина же англсаксов, к примеру, довольно простая. Это поиск ответа на 3 вопроса

1. Кого будем грабить?
2. С кем будем грабить?
2. Как долго будем грабить?

Разница между а-с английскими и американскими только в том, что у Британских бандюганов аристократических понтов значительно больше. И это всё называется конкурентная борьба. :-D :-D

Добавлено спустя 14 минут 35 секунд:
Я тут недалеко от своей работы дверцу сфотографировал :-D :-D :wink:
Спойлер
Изображение
Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1046 Бриджит » Пт, 27 сентября 2019, 10:08

Папа_Карло писал(а):Вы тут в обличительном угаре как то подзабыли, что СССР, на момент своего падения обладал сильнейшей армией мира, а вот Китай начал свой запланированный триумф 2019 года в далеком 1969 году, когда устроил конфликт с СССР.
О Господи
даже если так, как это отменяет бешеную конкуренцию среди китайцев?
Посмотри фильм

Спойлер
phpBB [media]
Там русский преподаватель рассказывает про китайских студентов в академгородке. Они как роботы, а не люди. Учатся прилежней любых других студентов иностранцев и русских. Потому что попали туда через жесткий отбор, и на их место в Китае сотни претендентов. Оступился, тебя спихнули с дистанции.
В Китае никто не думает о том, что чиновник счастлив от того, что ничего не делает и получает деньги
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1047 Папа_Карло » Пт, 27 сентября 2019, 18:41

Бриджит писал(а):Посмотри фильм

ОО, Классный фильм. Похоже Академгородок выходит из комы и при этом его дух сохранился!!! Даже кажется свой дом увидел. Наталья Безносова дочка хороших друзей нашей семьи. Её мама преподавала у меня литературу, а папа в матклассе, на моем потоке, давал программирование, в свободное от работы в институте время. Алгол, фортран, ...экстраполяции разные :-D :-D . В детстве тестировал меня. Задавал кучу вопросов и записывал ответы.
Основные проблемы качественного образования в фильме упомянуты, заодно рассказали как достигаются хорошие результаты. Для тех, кто умеет слушать.

Ну это лирика, перейдем к китайцам.
Китайцы уже не стремятся попасть в наши вузы, так как считают, что качество образования падает. Это скверная новость для нас.
Теперь главное

Открываем тупо вики

Китайская мечта (кит. трад. 中國夢, упр. 中国梦, пиньинь: Zhōngguó mèng, палл.: Чжунго мэн) — действующий социально-политический курс и лозунг Китайской Народной Республики.
Спойлер
Впервые термин был озвучен в ноябре 2012 года председателем КНР Си Цзиньпином, который вложил в него смысл «Китайской мечты о великом возрождении китайской нации»[1].

Идею «китайской мечты» озвучил председатель КНР, генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин 29 ноября 2012 года во время посещения выставки «Путь к возрождению» в Национальном музее Китая (Пекин)[2]. Ее суть заключается в возрождении китайской нации.

По словам Си Цзиньпина, Компартия Китая является локомотивом реализации «китайской мечты», а построение социализма с китайской спецификой — единственным путем к возрождению китайской нации. «Мы полны уверенности в том, что преимущества социалистического строя нашей страны будут все более очевидными, наш путь будет все шире и шире», — подчеркнул Си Цзиньпин[3].

29 ноября в КНР отмечают день Китайской мечты. Идея праздника принадлежит генеральному секретарю неправительственной организации «Международное общество исследования мечты» Чэнь Вэйсуну[3].

28 июня 2013 года проектная команда под руководством Чэнь Вэйсуна зарегистрировала логотип дня Китайской мечты в патентном бюро провинции Гуандун[3].

Насколько я знаю, там есть что то и типа дворца мечты.
Что это означает? Через сми, через опросы, через деятелей поп культуры каждый китаец обзавелся собственной мечтой, которая коррелирует с общей мечтой. Китайское политбюро тщательно отслеживает, чтоб не было нарушен принцип справедливости. Кому надо, отрезают лишнее, чтоб не мешало всем.
Наличие общей мечты дает колоссальную энергию, тем более, что есть отличные перспективы развития в собственной стране.

Какова мечта нашего отечества? Увеличить ввп, чтоб Греф ещё больше отгрузил бабла коллегам, а аборигенов выставил на улицу?
Может быть получив классное образование ты найдешь по специальности работу? То то молодежь с удовольствием выходит на улицу побузить.

В Академгородке особая атмосфера. Такой я больше нигде не встречал.


Опять возвращаемся к целеполаганию. :-D :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1048 Бриджит » Пт, 27 сентября 2019, 18:53

Папа_Карло, ты суть моего вопроса так и не уловил за последних 5 страниц?
Бриджит

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1049 monroe » Пт, 27 сентября 2019, 22:25

Папа_Карло писал(а):Ну а разным папуасам рассказывают про "выживает сильнейший"
папуасу это не надо как раз объяснять, он это очень хорошо знает
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49319
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1050 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2019, 1:01

КарданныйВал писал(а):Лучшие программисты у северных народов, почему так не знаю.

ядро линукса написал финн.

Бриджит писал(а):ты суть моего вопроса так и не уловил за последних 5 страниц?

Это ты не понимаешь ответ.

«Великая энергия рождается лишь для великой цели» И.В. Сталин
https://vikent.ru/author/203/

Понимаешь. Китай спокойно живет себе вот уже 3000 лет, со своим планом и вдруг, по твоему мнению, решил стать сильнейшим? А как это он прожил предыдущие 3000 лет будучи слабым?

Планета Земля живет не в линейной логике, вас обманули. Кто и зачем-это отдельный вопрос. СССР сделал мощнейший рывок, когда вместо обезьяней логики" выживает сильнейший" предложил миру другие уже человеческие отношения..."мечту человечества".

А "выживает сильнейший"-это дорога в обезьянник.

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
А В 19 веке, Китай поверил христианским миссионерам из Европы. Он поверил, но не знал, что грабители могут и Евангелием прикрываться для грабежа. Теперь он это знает и отомстит.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1051 Dejаneiroff » Сб, 28 сентября 2019, 1:10

в обезьяннике как раз все в клетке, всем жрачки поровну...социализм)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1052 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2019, 1:20

Dejаneiroff писал(а):всем жрачки поровну...социализм)

Вы уверены? В Академгородке, про который фильм жрачка как раз была разноуровневая. Академикам, профессорам, доцентам, членкорам, её развозили на машинах и заносили прямо в квартиры. Остальные ходили в "стол заказов" с другим ассортиментом :-D :wink:

Достигать чего то в науке имел смысл. :wink:

+ к этому, появлялось право иметь сдвоенную квартиру или коттедж, на выбор.

Изображение

Чем больше заслуги перед отечеством, тем больше мат благ. И это было справедливо.

Добавлено спустя 37 минут 4 секунды:
Теперь же, чем больше заслуги перед другой страной, тем больше мат благ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1053 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2019, 2:46

Формула, которую Лаврентьев с единомышленниками заложили в основу Академгородка — треугольник с равными гранями: наука, кадры, производство. Наука должна развиваться в научно-исследовательских институтах Академии, кадры должен «ковать» Новосибирский государственный университет, а государство должно обеспечивать внедрение открытий в реальное производство.

Всего два года потребовалось для того, чтобы воплотить формулу в жизнь. 18 мая 1957 года постановлением правительства СССР учреждено Сибирское Отделение АН, а университет нового типа, который должен целенаправленно готовить кадры для науки, открылся 26 сентября 1959 года. Преподаватели сюда съезжались со всего Советского Союза, за ними следовали и их студенты выпускных курсов.

Спойлер
Изображение
На фотографиях начала строительства — одинокие палатки среди леса и заимка академика Лаврентьева: ему настолько не терпелось видеть ход работы, что он предпочёл жить в домике лесника с худой крышей, а не в обустроенном санатории за 50 километров от места стройки.


Конечно, не все приехавшие «пустили корни», кто-то не выдерживал удалённость от европейской части страны и уезжал. На этот случай академик Лаврентьев сделал табличку с текстом: «В Сибири обезьяны не живут, они в Сибири вымерзают». Табличка каждый раз появлялась на дверях той лаборатории, сотрудник которой уехал обратно в Москву или Ленинград.

https://newtonew.com/higher/akademgorodok-novosibirsk
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1054 Око » Вс, 29 сентября 2019, 0:10

Папа_Карло писал(а):а папа в матклассе, на моем потоке, давал программирование, в свободное от работы в институте время.

Папа Карло, а ты в НГУ учился? на каком факультете?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Дочка работает в американо-британской фирме. У них программисты - индусы. работают из Чикаго.
я думала, что именно индусы заняли нишу лучших программистов :scratch:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13341
Темы: 125
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1055 Папа_Карло » Вс, 29 сентября 2019, 0:20

Око писал(а):Папа Карло, а ты в НГУ учился? на каком факультете?

Я в НГУ не учился....учился в Москве. Это про школу разговор. В НГУ, сейчас преподает мой одноклассник математик.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1056 Око » Вс, 29 сентября 2019, 0:22

Папа_Карло, понятно отчего фильм зацепил - родной Академгородок :yes:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13341
Темы: 125
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 2

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1057 Оракул » Вс, 20 октября 2019, 8:40

О цифре, о будущем, и как не потеряться...
Взгляд на цифровизацию из Канады
Oct. 16th, 2019 at 6:14 PM

Специалист по ИИ и ИТ-проектам
об обстановке в России и мире16.10.2019
Интересный разговор о том, какие вызовы несут нам проекты цифровизации экономики и знаний, какие ветры несут сюда эти зарубежные новации и как вообще живется нашему человеку ТАМ, состоялся с приглашенным лектором НГУ.
Ирина Константиновна Мухина — гражданка России и Канады, выпускница механико-математического факультета Новосибирского госуниверситета, кандидат физико-математических наук со специализацией в методах искусственного интеллекта с 25-летним стажем практического и управленческого опыта в финансовых транснациональных корпорациях Северной Америки на должностях главного аналитика, менеджера, руководителя ИТ-проектов и управляющего портфелем активов для глобальных инвестиционных и пенсионных фондов.

Архитектор потоков больших данных для оцифровывания бизнес-решений с внедрениями и применениями в банковских, страховых, инвестиционных, пенсионных, рекламных и образовательных индустриях.

Разработчик эксклюзивных курсов по «Интеллектуальной обработке больших данных» для мастер-програм Финтех в РАНХиГС и НГУ; приглашенный лектор по темам «Интеллектуальные системы для бизнеса», «Человек —центральное звено экономики знаний» и «Нужные профессии для оцифрованного будущего»; учредитель и президент Инновационного образовательного центра познания и творчества iECARUS и частной школы «Эрудит» в городе Торонто.

— Ирина Константиновна, Вы уехали потому, что..?

Спойлер
— Так сложилось. Первый переезд был именно переездом по сугубо личным причинам внутри тогда еще большой страны СССР — на Украину. Когда же началось переформатирование Советского Союза, называемое гласностью и перестройкой, и на Украине из щелей среды «обиженных советской властью» полезли «тараканы национализма», нам с мужем стало понятно, что там растить детей нельзя.

Интеллектуальный и профессиональный потенциал нашей научной семьи требовал иной почвы: муж — физик-теоретик, самый молодой доктор наук на Украине, я — кандидат наук в области искусственного интеллекта.


Мы приехали в командировку в 1991 году в перестроечную Москву, а там — большая барахолка (!), все куда-то едут и с мешками. Приехали в тогда еще Ленинград, а там тоже все схлопнулось, все остановилось, государство разобрали по кирпичикам, финансирование научной деятельности в стране закончилось. Мой молодой активный мозг не хотел с этим мириться.

Я подумала: наверное, прежде чем нам начать торговать на рынке китайскими товарами, двое молодых ученых могут пригодиться где-нибудь еще в мире? И мужу как раз в то время фонд Сороса (!) дал грант в 500 $ как молодому ученому, мы их потратили на иммиграционную анкету канадского посольства. Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что Сорос деньги раздавал именно тем, кого стимулировали уехать на Запад. И тем не менее наш путь не случаен, лично я должна была попробовать уехать за рубеж.

— Что нашли и что потеряли вы там, у других берегов?

— Сказано в Святом Писании: где богатство твое, там будет и сердце твое. Мое богатство сейчас — в двух мирах (!). Я выросла в Сибири, в интеллектуальной элите. Дед мой по отцу был ректором НИВИТа — Новосибирского института военных инженеров транспорта.
Умер он очень рано, в возрасте 30 лет в 1941 году, когда папе было всего 2 месяца. И бабушке пришлось в жизни очень туго.

Через 50 лет, когда институт переименовали в НИИЖТ, мой папа стал первым ректором того же института, которого выбрали в 1991 году общим голосованием. Мои два крыла — это две мои бабушки, напитавшие меня любовью и вниманием, домашним теплом, Русской культурой и научившие меня не гнушаться никаким трудом и все уметь делать.

Мои фундаментальные знания, обезпечившие карьерный успех за рубежом, — из физматшколы и из НГУ. Все хорошее во мне и со мной — это из нашего сибирского корня. Продолжение меня — это моя семья, трое детей, иностранные зятья, четыре внучечки.


Однако мне потребовалось немало времени, чтобы осознать, что успешная карьера, хороший доход, огромный дом и благополучная семья (одна из дочерей закончила Сорбонну, защитила диссертацию в сфере искусственного интеллекта, другая — университет Мак Гилл в Монреале) — это не все, что я должна совершить в жизни.

После интересной профессиональной работы на благополучном Западе в области аналитических и цифровых технологий, а также руководства мультикультурными коллективами мне стало ясно, что суть цифровизации — это не очередная смена технологического уклада, как нам говорят, а это когнитивная трансформация деятельности человека с целью эффективного встраивания его в роботизированную, т. е. алгоритмизированную среду.


Замечу, что эффективность в этом случае измеряется не уровнем возможного развития человека, а снижением бизнес-издержек.
Тренд замены живого механическим становится очевидным, если судить по росту инвестиций в мире в проекты по изучению человеческого мозга. Цель этого глубокого изучения — дизайн и создание «умных» технологий, т. е. внедрение алгоритмизации, роботизации и передача «в цифру» как можно большего числа функций человека. При этом вообще не берется во внимание то, что человек не может жить без созидательного труда, что он его одухотворяет и оживляет, т. е. человек — это прежде всего творец.

Конечно, процесс глобализации объективен, и с этим никто не спорит (!), но сейчас результаты этого процесса полностью прихватизированы и ангажированы кучкой международных финансовых ТНК (транснациональных корпораций) и олигархов, неостановимых в своем все возрастающем желании богатеть.


Поэтому мне кажется, что на Западе варваризация или утилизация людей, правильное Русское выражение для этого процесса — оскотинивание посредством цифровых технологий произойдет мгновенно, так как эта расслабленность готовилась последние 100 лет.
Сейчас оцифровать, т. е. чипировать людей совершенно легко, так как они сами готовы обменять свободу на комфорт и безопасность, да плюс льготы по налогам от государства и повышение оклада от работодателя. И все — мышеловка захлопывается: позволив себе вживить в тело чип, они становятся полностью управляемыми извне.


— Детский вопрос: почему, для чего?

— Потому что капиталистическая система Запада давно перестала работать. Серьезный кризис 70-х годов суммировал доклад Римского клуба о пределах роста планеты. Развал Союза позволил продержаться 25 лет: «прихватизированные», разворованные советские ресурсы были переведены на Запад. В США тогда случился первый профицит бюджета. СССР «раскатали» по той же схеме, что Чили, Аргентину и т. д. — абсолютно одинаковые финансовые аферы XX века.

Об этом есть хорошая книга Джона Перкинса «Исповедь экономического убийцы». Однако теперь Западом проедены все ресурсы, освоены все рынки и система в коллапсе. Простым доказательством является то, что банковские ставки в Европе сейчас отрицательные, и это безпрецендентный факт, ведь капитализм определяется прибылью на частный капитал.


И у Запада нет другой альтернативы, как война, по типу Первой или Второй мировой, либо расчленить Россию так же, как они сделали это с СССР, отсюда и оголтелая русофобия Запада.


Я думаю, им надо продержаться еще максимум лет 8—10, а дальше все решит чипирование всех, кто значим, остальных утилизируют. Они начали с животных, затем психически больных, стариков, «чтоб не потерялись», а сейчас все корпоративные игры свелись к тому, что «вам удобнее» вживить чип. Вы ручкой помахали — и открылись все двери, компьютер вспомнил все пароли, машина при виде вас разогрелась. И это не вызывает никаких вопросов в западном обществе.


Напротив. Ведь формула жизни — комфорт через безопасность и наслаждение, а цифровые технологии легко позволяют человеку это обеспечить. Хозяевам денег это необходимо для предотвращения любых переделов в будущем мирового богатства, природных ресурсов и человеческого капитала. Напоминает сюжет книги О. Хаксли «Дивный новый мир».

— Но как возможно противостоять этому хотя бы в масштабах одной страны?


— Мне кажется, для тех, у кого солнце встает на Западе и так сильно слепит им глаза, что все, что там, это блеск, а здесь все нищета, помочь может только холодный душ реальности. Однако, если хотеть, то можно найти способ рассказать адекватным Русским людям, как много более важного и ценного здесь, в его жизненном пространстве.

Так вот, цифровые технологии являются лишь логическим продолжением внешнего надсмотрщика за моралью (!). Это требуется в случае, когда внутренней нравственности недостаточно, чтобы жить по правде. В Китае, например, уже внедрена система социального рейтинга.


Там создана единая национальная социальная сеть, на которую завязаны все транзакции — финансовые, телекоммуникативные, социальные, и данные всех пользователей хранятся и анализируются. В одной провинции уже внедрен механизм полного цифрового контроля.


Если человек не соответствует нормам, установленным государством, он лишается некоторых социальных благ: возможности брать кредиты, покупать авиабилеты, даже очередь обслуживания в больнице может зависеть от социального рейтинга.
По большому счету, современная экономика опирается на трех китов: финансы, природные ресурсы и человеческий капитал.
В РФ две первые позиции, я думаю, контролируются с наднационального уровня.

Для ТНК не важно, что в России уникальные леса уничтожаются для производства «икеевских» табуреток.


Прибыль любой ценой — это единственный лозунг существующего спекулятивно-финансового капитализма, и Россия с 90-х прочно заняла в нем место сырьевой периферии. Это легко видеть по тому, как курс рубля зависит от курса доллара, назначаемого частным банком под названием ФРС. Недра РФ выкачиваются и продаются на Запад за доллары, которые оседают в офшорах. Осталось последнее — взять под контроль то, что стало модным называть человеческим капиталом.

В цифровой экономике это тоже решается просто: раньше кровью экономики были деньги, сейчас — данные о клиентах. И когда вам говорят об экономике знаний, суть заключена не в том, что вы будете много знать, а в том, что о вас будут знать все.


К вам подбирают «ключики» и ищут когнитивные подходы с одной целью — забрать у вас даже то, чего у вас еще нет, и под процент, который всю жизнь вы будете выплачивать хозяевам зеленых денег. Под эту кредитную мышеловку в мире заточено все.


Сейчас правила всех государств переписывают так, чтобы эта мышеловка захлопнулась на как можно большем количестве людей во всем мире. А там, где это невозможно, — хаос, как в Африке, в Ливане, в Афганистане, Сирии и т. д.

— Но Запад все же позволил состояться профессионально?


— Безусловно. Но, опять же благодаря полученным на Родине знаниям, личным качествам, работоспособности и целеустремленности. Я никогда ничему не училась на Западе, и другим не советую, так как высшее образование там — это просто бизнес: плати деньги и учись сам, никто тебя ничему учить не обязан. Наше теоретическое образование обезпечило мне возможность работать в разных индустриях, на ходу изучая терминологию новой области, а понимание сути аналитических процессов всегда давала математика. На своем опыте я почувствовала силу и состоятельность советской образовательной системы по сравнению с рецептурной и прикладной западной системой образования.

— Значит, кумовство и протекция не работают там так же жестко, как у нас?

— Там кумовство встроено в систему. Если ты учился в частной элитной школе и твое обучение стоило больших денег, если ты окончил Кембридж, Оксфорд, то тебя признают за своего только на основании этой строчки резюме. В отличие от нашего кумовства, базирующегося на личных отношениях, на детской дружбе, там все только на деньгах. У нас в России есть большое стремление развивать свой интеллект, а у них больше ценится развитие эмоционального интеллекта — того, что еще называют «мягкая сила», именно это является краеугольным камнем системы образования, интеллект там развивают слабо.

— Но как с этим пониманием не войти в противоречие с внешним миром?


— Главный конфликт сегодняшнего дня — между интеллектуальной мировой элитой, изучающей возможные решения для хеджирования глобальных рисков, так называемых «черных лебедей», пользуясь терминологий Талеба, и элитой финансовой, которая не хочет ничего менять и ждет, чтобы ее капиталы прирастали любой ценой. За мифами спекулятивного Запада нет никакой правды жизни, т. е. нет здравого смысла, необходимого для выживания хомо сапиенса, без превращения его в хомо дижитал. Оцифровывание человеческой деятельности приводит к вырождению человека-творца и замене его на человека одной операции, необходимых миру роботов, т. е. хомо дижитал.


Поэтому сейчас решается задача расслабить цифровым костылем мозги, превратить их в примитивные, исполняющие хорошо одну функцию, необходимую в мире роботов, т. е. очень узких специалистов, не понимающих сложности мира, в котором они существуют.


Это и есть хомо дижитал. Средний работник не должен выделяться никакими порывами или духовностью, они должны просто соответствовать цифре. Эта подмена личности сущностью, с моей точки зрения, самый большой риск современности. Общество воспитывает цифровых Маугли...

Семья сейчас под большим напряжением, и это огромный риск для будущего, так как именно в семье формируется личность, формируются ролевые модели, складываются идеалы отношений между полами и между поколениями. На Западе в семью уже давно кулаком стучится социальная инженерия — ювенальная система, сконструированная как бизнес для зарабатывания денег на наименее защищенных — на детях...


Русский язык — сложный язык, и это сильно влияет на развитие нашего мозга, у нас есть понятия смекалки, сноровки, любознательности и многое другое, что нам передали предки.


Поэтому Русский народ со своей древней историей, Православием, огромной территорией, мировоззрением между Востоком и Западом, справедливостью как высшей ценностью, со своей интеллектуальной средой, оставшейся от прежних времен, меньше поддается манипулированию и навязыванию чужих стереотипов и смыслов.

...Развитие — это всегда выталкивание из зоны комфорта. Я работала в ТНК с большими финансовыми пакетами бенефитов, которые тебя прикармливают, как рыбку гуппи, и трудно сдернуться с крючка. Но мое движение к новому не останавливали крючки, меня влекло неведомое, мне нестерпимо повторение одного и того же. Оно меня душит.

— Как успевали?

— Кураж и надежный тыл. С другим мужем это едва ли было возможно. И чем сложнее задача, тем интереснее ее решать.

— А каким был ваш путь к себе? Вы, материалист, объективно видящий действительность, и вера…


— В какой-то момент я пришла к выводу, что есть мир видимый и есть невидимый. Он выражается через нас как через проводников. В моей жизни случались чудеса, которые иначе как чудеса я воспринять не могла, и я уверовала. На самом деле в жизни человека столько чудес, насколько он в это верит. В православном храме в Торонто я встретила своего духовного отца — батюшку Владимира Мальченко.


Очень Русского и сильного духом человека, рожденного в Бельгии и прожившего всю жизнь в Канаде. Сейчас я всегда прошу его благословения на мои проекты и начинания. А когда я подхожу в храме целовать крест, он встречает словами: «Служим Отечеству». Он видит Россию флагманом духовной жизни в мире, возит каждый год сюда паломничества. Мы с сыном стали ездить с 2009 года, когда моя душа окончательно затосковала в мире биржевых индексов и финансовых сводок.

По Божьему промыслу наши ежегодные маршруты приводили нас в какое-то «гнездо» нашего рода. В прошлом году мы были на могиле бабушки и дедушки моего отца в Печорах — Псковско-Печерский монастырь. В позапрошлом году мы были в Казани, где упокоены бабушка и дедушка с маминой стороны. Я уверена, все это не просто случайности. И когда ты это понимаешь и этому открываешься, тогда начинаются чудеса.

— Но в чем искать моральной опоры тем, кто не находит Бога в душе?

— Тут уместна фраза: бороться и искать, найти и не сдаваться. Если ты в процессе поиска и не можешь никак найти, но ищешь, то ты всегда обретешь. Теперь я понимаю, что бороться надо только с внутренними слабостями и нестроениями, не обвиняя никого вокруг в том, что тебе не обезпечили того, чего ты наверняка достоин. Наша задача — это поиск того, что дает наибольшую гармонию и радость, а затем делиться своим состоянием счастья с другими. Когда ты попадаешь в поле такого человека, которому, возможно, труднее, чем тебе, возможно, он болен, но умеет радоваться и делиться этим, ты это ощущаешь — хоть к ране прикладывай, как говорят в народе. Это нам восполняет нехватку вселенской любви, которую мы перестали генерировать, потому что нам сказали, что мир материален, а рынок рационален, что неправда.

Вместо радости бытия нам предлагают потребление в кредит и невидимые, виртуальные, цифровые миры, которые чаще генерируют вредные нам сущности.

Они выходят с мерцающих экранов и заполняют головы, прежде всего детей. Да еще как!

Они молниеносно передаются вирусной природой по всему нашему шарику.

Есть статистические данные, сколько времени заняло обучиться 50 миллионам пользователей разным новым технологиям. Виртуальная игра — 19 дней!!! Мир сошел с ума! Агрессивные и криминальные выходки тинейжеров через триггеры в виде подсаженных к ним в голову бесовских сущностей. И, чтобы не видеть всего этого, я думаю, надо очень сильно зажмуриться.

Многие люди так и делают, чтобы не видеть правды, не разбираться в том, что происходит вокруг, не задумываться. Потому что тогда надо менять себя, это единственное, что мы можем менять, а этого не хочется. Но главное, что я поняла на своем примере: развитие души — это единственный труд, ради которого мы пришли на эту Землю. За всем, что мы делаем, должны быть здравые смыслы. И они должны быть твоими, выстраданными, прочувствованными, чтобы они резонировали с твоей душой, а не были навязанными силами извне. Верно сказано, что жизнь — это дорога, и у нее два направления...

Мы живем в то время, когда иконы стали вещами, а вещи — иконами. Или все имеет цену, но ничего не имеет ценности. Сегодня цифровизация для России — как «огненная вода» для индейцев, она разрушила их культуру и лишила их места в современности, так как они неправильно поняли ее суть. Так и искусственный интеллект, кроме цифровизации, имеет моральную составляющую, которую заложил в него разработчик, исходя из его понимания. Я вижу большую опасность в том, что цифровизацию в России возглавили технари и банкиры, люди того же плана, что стояли во главе индустриализации.

Для них основной инструмент — это интеллект. А нравственная основа целеполагания, так же как степень влияния технологий на мозг человека, они не ставят в приоритеты, считая цифровизацию следующим технологическим укладом. А я думаю, что это следующая после книгопечатания когнитивно-коммуникативная революция, и роль человека как творца есть центральное звено цифровой экономики.
Поэтому хочу посоветовать: не учите детей техноинструментарию, этому они научатся легко. Учите их высокой культуре и духовности!..
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1058 Папа_Карло » Вс, 20 октября 2019, 9:24

Оракул, Дайте ссылку...плз. Шикарная статья.

Поколение конца 50х,60х, начала 70х в нашей стране осталось последним с системным мышлением и если это поколение не успеет поменять страну, то миру уже ничто не поможет.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57454
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1059 FlutterShy » Вс, 20 октября 2019, 11:52

Папа_Карло писал(а):Оракул, Дайте ссылку...плз. Шикарная статья.

Поколение конца 50х,60х, начала 70х в нашей стране осталось последним с системным мышлением и если это поколение не успеет поменять страну, то миру уже ничто не поможет.
сейчас люди рождаются намного умнее предыдущих поколений.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#1060 Оракул » Вс, 20 октября 2019, 12:05

Папа_Карло, взяла из блога https://napravdestoy.livejournal.com/6594416.html?utm_source=embed_post
Applejack писал(а):ейчас люди рождаются намного умнее предыдущих поколений.
Ну да... :smile: Главное- куда этот ум приведет...
Оракул
Сообщения: 1971
С нами: 18 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron